Missa inte Amazon Prime Deal Days!
Permalänk
Medlem

Söker tips på mGIG för 2.5Gbase-T

Hej!

Har börjat få behov av 2.5Gbit koppar nätverk.

Ser mycket om att de flesta koppar sfper kör 10Gbit även om man bara förhandlar dom i 2.5, vilket resulterar i väldigt höga grader och risk för överhettning, de flesta jag kommer använda kommer inte ha aktiv kylning tillgängligt, så letar därför mGIG moduler, som jag förstått ska kunna köra svalare.

Har ni några bra tips på stabila mGIG transcievers?
+ om de har dokumenterad funktionalitet med Cisco switchar, 9000 serien.

Visa signatur

*Citera för svar*
Work smart, not hard.

Permalänk
Medlem

De flesta koppar sfp'er har inte stöd för 2.5. Den enda "multi gig" sfp som jag känner till är.
https://eu.store.ui.com/eu/en/category/accessories-modules-fi...

Om det fungerar med en cisco och om de kör svalare, ingen aning. Osäker på om det var det du var ute efter.

Varför inte bara köpa en 2.5gb switch, blir förmodligen billigare.
https://eu.store.ui.com/eu/en/category/all-switching/products...

Permalänk
Medlem

@etnica33 behöver bara högre downlink egentligen, har redan en cbs220 på andra sidan.
Synd att mgig inte verkar så vanligt på sfper. Finns ju gott om klienter och switchar som stödjer det.

Alternativet för mig är annars QoS, vilket jag inte hade någon lust att sätta upp.

Visa signatur

*Citera för svar*
Work smart, not hard.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Purrfected:

@etnica33 behöver bara högre downlink egentligen, har redan en cbs220 på andra sidan.
Synd att mgig inte verkar så vanligt på sfper. Finns ju gott om klienter och switchar som stödjer det.

Alternativet för mig är annars QoS, vilket jag inte hade någon lust att sätta upp.

2,5 Gbit/s blev ju främst en grej när 2.5GBASE-T släpptes. Min uppfattning är att 2.5GBASE-X lanserades senare. Som jag förstått det varierar det också lite exakt hur en 2.5GBASE-T SFP-modul väljer att kommunicera med switchen. Sedan är det ju också så att många äldre enheter helt enkelt inte har stöd för annat än 1 eller 10 Gbit/s på sina SFP+-portar.

Sedan är ju hela BASE-T över SFP+ ett fulhack i sig, med olika sätt att interagera med PHY-chippet i dem (RollBall exempelvis), etc.

Visa signatur

Antec P280 | FSP Hydro Ti Pro 1000W | MSI X670E Carbon | Ryzen 7 9800X3D | Kingston Fury Beast 6000MT/s CL30 2x32GB | Nvidia RTX 4090 FE | 2x Samsung 990 Pro 4TB | Kingston KC3000 4TB | Samsung 970 Pro 1TB | 2x Samsung PM863a 3.84TB | 2x ASUS PG279Q

Permalänk
Medlem
Skrivet av blunden:

2,5 Gbit/s blev ju främst en grej när 2.5GBASE-T släpptes. Min uppfattning är att 2.5GBASE-X lanserades senare. Som jag förstått det varierar det också lite exakt hur en 2.5GBASE-T SFP-modul väljer att kommunicera med switchen. Sedan är det ju också så att många äldre enheter helt enkelt inte har stöd för annat än 1 eller 10 Gbit/s på sina SFP+-portar.

Sedan är ju hela BASE-T över SFP+ ett fulhack i sig, med olika sätt att interagera med PHY-chippet i dem (RollBall exempelvis), etc.

Ja jag har förstått lite av de när jag läst på en del nu på senaste.
Har som inte haft behovet tidigare, bara tänkt att, ah men toppen, när dagen kommer, så finns tekniken där.
Hade inte en aning att det var mer komplicerat än så desvärre.

Det verkar vara mycket mer snack om W när man pratar >1Gbit över koppar, vilket ju såklart är logiskt, testar de där Ubiquiti transcieverna och ser hur de går.

Konstigt att det inte blivit en större grej kan jag tycka, är ju fantastiskt att kunna använda sitt gamla fastighetsnät men ändå få ut 2,5 x hastigheten.
Antar att det var fler som jag, som inte hade behovet när tekniken kom.
Man ser ju först nu egentligen att "alla" konsumentprylar kommer med 2,5, kanske blir mer intressant att utveckla och optimera då.

Visa signatur

*Citera för svar*
Work smart, not hard.

Permalänk
Medlem

Om vi ändå pratar fulhack...det är lätt att få tag på dumma switchar med 4x2,5 Gbps & 2xSFP+, dessa går att använda med DAC för att brygga

Visa signatur

There are two hard things in computer science: cache invalidation, naming things, and off-by-one errors.

@oscar:prutt.party / monotux@freenode

Permalänk
Medlem
Skrivet av monotux:

Om vi ändå pratar fulhack...det är lätt att få tag på dumma switchar med 4x2,5 Gbps & 2xSFP+, dessa går att använda med DAC för att brygga

Hmm intressant! Så istället för att sätta mgig transcievers, så kör man en dac mellan switcharna?

Antar att det skulle gå via en patchpanel med, om man tar in någon som är duktig med lödkolven?

För problemet i de flesta av mina fal, är att det redan finns kabel dragen i fastigheten till en patchpanel.

Visa signatur

*Citera för svar*
Work smart, not hard.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Purrfected:

Ja jag har förstått lite av de när jag läst på en del nu på senaste.
Har som inte haft behovet tidigare, bara tänkt att, ah men toppen, när dagen kommer, så finns tekniken där.
Hade inte en aning att det var mer komplicerat än så desvärre.

Det verkar vara mycket mer snack om W när man pratar >1Gbit över koppar, vilket ju såklart är logiskt, testar de där Ubiquiti transcieverna och ser hur de går.

Konstigt att det inte blivit en större grej kan jag tycka, är ju fantastiskt att kunna använda sitt gamla fastighetsnät men ändå få ut 2,5 x hastigheten.
Antar att det var fler som jag, som inte hade behovet när tekniken kom.
Man ser ju först nu egentligen att "alla" konsumentprylar kommer med 2,5, kanske blir mer intressant att utveckla och optimera då.

Om det handlar om att använda sitt gamla fastighetsnät så rör det väl sig till stor del om folk som bara köper en switch med 24 portar eller fler med 2.5GBASE-T och sedan upplänkar denna med några 10 eller 25 Gbit/s-portar till sin core-switch. Att köra 2.5 Gbit/s via en SFP+-port känns mer som något som privatpersoner sysslar med.

Ja, 10GBASE-T är betydligt mer energikrävande än fiber. Det är ju ganska talande att standarder för 25GBASE-T och 40GBASE-T har funnits i flertal år, men ingen hårdvara som använder dessa standarder har någonsin släppts kommersiellt. För högre hastigheter är det helt enkelt DACs som gäller över korta avstånd (3-7 meter beroende på hastighet), eller fiber vid avstånd längre än det.

För 10 Gbit/s så pratar vi om kanske 0,1-0,3 W per port för en passiv DAC, 1-1,5 W per port för fiber och historiskt 2,5-3W per port för 10GBASE-T. Numera finns det ju modernare PHY-chipp för 10GBASE-T (exempelvis Broadcom-chippet i Ubiquiti-transceivern) som gör att man kan komma ner till 1,8-2,2 W, och Realtek presenterade nyligen ett chipp som klarar det på 1,65 W. Även om skillnaderna kan låta väldigt små så gör det ofta väldigt stor skillnad i temperaturerna (bortåt 20-30 grader lägre temperaturer är inte helt ovanligt).

10 Gbit/s är redan ganska billigt om man klarar sig utan just 10GBASE-T. Då hittar du RTL9303-baserade switchar med 8 st SFP+ för runt tusenlappen.

Skrivet av monotux:

Om vi ändå pratar fulhack...det är lätt att få tag på dumma switchar med 4x2,5 Gbps & 2xSFP+, dessa går att använda med DAC för att brygga

Ja, sådana går ju att hitta för ca 350-400 kr, eller så lite som 200-250 kr på kampanj. Det är ju inga switchar man använder i mer kritiska installationer, men för hemmamiljö så har de fungerat utmärkt varje gång jag använt dem.

DAC-kablar kan man också komma över väldigt billigt ibland. Köpte själv en 2 meter SFP+ DAC för ca $3 inklusive moms och frakt nyligen med diverse rabatter, sänkt från $12. Borde förmodligen ha köpt några fler.

Skrivet av Purrfected:

Hmm intressant! Så istället för att sätta mgig transcievers, så kör man en dac mellan switcharna?

Antar att det skulle gå via en patchpanel med, om man tar in någon som är duktig med lödkolven?

För problemet i de flesta av mina fal, är att det redan finns kabel dragen i fastigheten till en patchpanel.

Vad pratar vi om för installationer här? En enkel hemmiljö, en företagsmiljö eller något annat?

Visa signatur

Antec P280 | FSP Hydro Ti Pro 1000W | MSI X670E Carbon | Ryzen 7 9800X3D | Kingston Fury Beast 6000MT/s CL30 2x32GB | Nvidia RTX 4090 FE | 2x Samsung 990 Pro 4TB | Kingston KC3000 4TB | Samsung 970 Pro 1TB | 2x Samsung PM863a 3.84TB | 2x ASUS PG279Q

Permalänk
Medlem
Skrivet av Purrfected:

Hmm intressant! Så istället för att sätta mgig transcievers, så kör man en dac mellan switcharna?

Antar att det skulle gå via en patchpanel med, om man tar in någon som är duktig med lödkolven?

För problemet i de flesta av mina fal, är att det redan finns kabel dragen i fastigheten till en patchpanel.

Nej nej

https://www.aliexpress.com/item/1005009695798456.html + https://www.aliexpress.com/item/1005006373736990.html? sen har du dina 2,5G portar, troligen billigare än en sfp+ och de når 100m

Edit:
Men du kan såklart köpa https://eu.store.ui.com/eu/en/category/accessories-modules-fi... eller https://www.proshop.se/Repeater-Transceiver/MikroTik-SRJ10-SF...

Jag har båda och de har funkat bra på 2,5Gbit/s på korta avstånd.

Permalänk
Medlem
Skrivet av blunden:

Om det handlar om att använda sitt gamla fastighetsnät så rör det väl sig till stor del om folk som bara köper en switch med 24 portar eller fler med 2.5GBASE-T och sedan upplänkar denna med några 10 eller 25 Gbit/s-portar till sin core-switch. Att köra 2.5 Gbit/s via en SFP+-port känns mer som något som privatpersoner sysslar med.

Ja, 10GBASE-T är betydligt mer energikrävande än fiber. Det är ju ganska talande att standarder för 25GBASE-T och 40GBASE-T har funnits i flertal år, men ingen hårdvara som använder dessa standarder har någonsin släppts kommersiellt. För högre hastigheter är det helt enkelt DACs som gäller över korta avstånd (3-7 meter beroende på hastighet), eller fiber vid avstånd längre än det.

För 10 Gbit/s så pratar vi om kanske 0,1-0,3 W per port för en passiv DAC, 1-1,5 W per port för fiber och historiskt 2,5-3W per port för 10GBASE-T. Numera finns det ju modernare PHY-chipp för 10GBASE-T (exempelvis Broadcom-chippet i Ubiquiti-transceivern) som gör att man kan komma ner till 1,8-2,2 W, och Realtek presenterade nyligen ett chipp som klarar det på 1,65 W. Även om skillnaderna kan låta väldigt små så gör det ofta väldigt stor skillnad i temperaturerna (bortåt 20-30 grader lägre temperaturer är inte helt ovanligt).

10 Gbit/s är redan ganska billigt om man klarar sig utan just 10GBASE-T. Då hittar du RTL9303-baserade switchar med 8 st SFP+ för runt tusenlappen.

Ja, sådana går ju att hitta för ca 350-400 kr, eller så lite som 200-250 kr på kampanj. Det är ju inga switchar man använder i mer kritiska installationer, men för hemmamiljö så har de fungerat utmärkt varje gång jag använt dem.

DAC-kablar kan man också komma över väldigt billigt ibland. Köpte själv en 2 meter SFP+ DAC för ca $3 inklusive moms och frakt nyligen med diverse rabatter, sänkt från $12. Borde förmodligen ha köpt några fler.

Vad pratar vi om för installationer här? En enkel hemmiljö, en företagsmiljö eller något annat?

Företagsmiljö i det här fallet, men är väl även lite research för framtida projekt i hemmiljö
Lager 1 är något jag har väldigt dålig koll på, men uppenbarligen sämre än jag trodde.

Jäklar, ja de var inte mycket!

Finns en del 9130AXI billigt på ebay, lite sugen på att köpa 2 för att testa med EWLC. Hade varit trevligt om man kunde köra de i 2.5 Gbit över deras mgig portar.

Har "bara" 1 Gbit in i hemmet, får ut ca 940 Mbit med en mikrotik hex refresh.

Men väldigt sugen på att sätta ihop en hemmaserver och labba lite igen, mest för backup av bilder och videos från familjens mobiler.

Skrivet av varget:

Nej nej

https://www.aliexpress.com/item/1005009695798456.html + https://www.aliexpress.com/item/1005006373736990.html? sen har du dina 2,5G portar, troligen billigare än en sfp+ och de når 100m

Edit:
Men du kan såklart köpa https://eu.store.ui.com/eu/en/category/accessories-modules-fi... eller https://www.proshop.se/Repeater-Transceiver/MikroTik-SRJ10-SF...

Jag har båda och de har funkat bra på 2,5Gbit/s på korta avstånd.

Läst att S+RJ10 kör som 10 även om man förhandlar speed till 2.5Gbe? Många som haft värmeproblem med den, har det gått bra för dig?

Visa signatur

*Citera för svar*
Work smart, not hard.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Purrfected:

Men väldigt sugen på att sätta ihop en hemmaserver och labba lite igen, mest för backup av bilder och videos från familjens mobiler.
Läst att S+RJ10 kör som 10 även om man förhandlar speed till 2.5Gbe? Många som haft värmeproblem med den, har det gått bra för dig?

Den blev varm, rapporterade 10G till switchen som du sa. Vilket ibland vad man vill.

Edit: Så jag skulle inte säga att man ska köra 24st såna i en switch, men en för att lösa ett problem ser jag väl inga problem med.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Purrfected:

Företagsmiljö i det här fallet, men är väl även lite research för framtida projekt i hemmiljö

För företagsmiljö skulle jag inte köra på de billiga AliExpress-prylarna då kostnaden för nertid brukar vara hög nog för att göra de dyrare prylarna väldigt mycket enklare att motivera. Har förvisso inte haft några stabilitetsproblem med de billiga prylarna heller, men ändå.

Skrivet av Purrfected:

Finns en del 9130AXI billigt på ebay, lite sugen på att köpa 2 för att testa med EWLC. Hade varit trevligt om man kunde köra de i 2.5 Gbit över deras mgig portar.

Som alltid med Cisco måste man dubbelkolla att det inte tillkommer dyra licenser. Den där kanske är en av de modellerna som saknar det dock.

För ett företag så måste du väl kunna köpa en switch med 2.5 Gbit/s och PoE från en mer etablerad tillverkare?

Skrivet av Purrfected:

Har "bara" 1 Gbit in i hemmet, får ut ca 940 Mbit med en mikrotik hex refresh.

Ja, man slår ju normalt i en gräns runt 940-950 Mbit/s på 1000BASE-T på grund av overhead. Samma sak gäller givetvis de högre hastigheterna.

Skrivet av Purrfected:

Läst att S+RJ10 kör som 10 även om man förhandlar speed till 2.5Gbe? Många som haft värmeproblem med den, har det gått bra för dig?

Det gör de flesta av dem.

Räkna med en temperatur på 10GBASE-T transceivers på runt 40-50 grader beroende på kylning på de nya modellerna som klarar 80 eller 100 meter, eller 60-70 grader om du har de äldre modellerna som klarar max 30 meter. Om du har flera stycken i samma switch bör du sprida ut dem så mycket som möjligt.

Visa signatur

Antec P280 | FSP Hydro Ti Pro 1000W | MSI X670E Carbon | Ryzen 7 9800X3D | Kingston Fury Beast 6000MT/s CL30 2x32GB | Nvidia RTX 4090 FE | 2x Samsung 990 Pro 4TB | Kingston KC3000 4TB | Samsung 970 Pro 1TB | 2x Samsung PM863a 3.84TB | 2x ASUS PG279Q