Python 2.5 släppt!

Trevlig sammanfattning av nyheter, även om jag trodde Python 2.5 funnits ett tag.

*Går in på kanalen*

x = "Jippii" if (userscore >= 1000) else "Försök igen"

Var är skillnaden mot:

x = (userscore >= 1000) ? "Jippii" : "Försök igen"

eller existerar inte den syntaxen i python?

'with' statement var en rolig nyhet!

Men jag förstår då inte skillnaden mot en helt vanlig:

if (userscore >= 1000):
    x = "Jippii"  
else: 
    x = "Försök igen"

Känns onödigt?

Skillnaden ligger i att det är enklare och snabbare att skriva den nya formen.

I Sebastianjs exempel så har du bara en tilldelning till x men värdet som tilldelas är olika beroende på resultatet av uttrycket. I ditt exempel så har du två tilldelningar till x, och vilken man väljer beror på resultatet av uttrycket.

En obetydlig skillnad kan tyckas men det nya sättet uttrycker bättre vad det är man vill uppnå.

Jo, men känns faktiskt onödigt att införa en sådan "funktion" om man ändå tvingas skriva "if-else". Det man sparar (förutom någon rad) är två tecken: "x="

Syntaxen: variabel = (boolean uttryck) ? "om true" : "om false" känns betydligt smidigare.

Nåja, detta var en obetydlig parentes. Låt diskussionen fortsätta med något mera relevant.

Framförallt så tycker jag det är trevligt att den nya funktionaliteten inte inför fler specialtecken i syntaxen eller fler operatorer.

Python är ett 'litet' språk ur den synpunkten, och jag ser gärna att det fortsätter vara det.

Fasiken vad trevligt... Nu ska jag nog ta o lära mig python ordentligt.

Den nya språkkonstruktionen har i likhet med C ingenting att göra med "smidighet" eller att spara in lite tecken.

Poängen är att man kan använda värdet av en s.k "expression" som lvalue.

Håller dock med dig om att syntaxen är pinsamt dålig.

En hel del är ju snarare (förväntad) standard i Python 2.6 på den sidan, inte 2.5. Har ju funnits en __future__-modul tidigare också.

Syntaxen är inte konstig eller ovanlig tycker jag, både Perl och Ruby använder sig av samma sorts system, dock är jag osäker på om de tillåter en else-sats också.

Jag tycker nästan python har för mycket keywords.

De borde bestämma sig för en slutgiltig standard för språket och hålla sig till det... det är nästan lite Sun/Java-stil att hålla på och lägga till nya saker efter tycke.

Python har just nu 31 stycken keywords (om vi räknar med de som egentligen inte blir keywords förrän version 2.6).

C har 32 keywords, Ruby har 38, PHP har 48 (Och då räknade jag inte konstanter och andra reserverade ord!).

Vilket språk tycker du har tillräckligt få keywords?

Lisp?

Redan ett keyword är för mycket.

Haha, fin räddning! Tyvärr så håller den inte riktigt hela vägen, troll.

Det jag ville ha sagt med mitt första inlägg i den här tråden är att jag inte gillar när programmeringsspråk förändras och nya funktioner och nyckelord läggs till efter tycke. Sådant kan skada redan existerande kod och gör tillvaron mera instabil för programmerarna.

Det verkar som du hakar upp dig på detaljer. Det är ett vanligt misstag. Jag har själv gjort det några gånger.

Personligen tycker jag det är bra med utveckling i språk. Visst, det är inte bakåtkompatibelt alltid, men det är ju nåt man får ta. Att det kan skada existerande kod tror jag inte på. Det lär dom kolla rätt hårt. Iaf inte inom 2.x (P3K kan man nog tänka sig dock att man behöver se över sina program innan man testar dom på det..)

Ska bli intressant att testa de nya featuresarna tycker jag. Även om villkorliga uttryck inte är nåt som behövs, så tror jag det kan vara ett tydligare sätt att skriva

if (userscore >= 1000):
x = "Jippii"
else:
x = "Försök igen"

när man verkligen bara vill assigna nåt till x beroendes på vad y har för värde.

Word! Väl talat. Se på Java, det är mer konservativt. Jag gillar inte heller när de ändrar i språket hej vilt hela tiden, såsom C#.

Tycker det e bra att nya språk utvecklas, C# har inte funnits speciellt länge, så det känns helt ok att det ändras. Generics mm som kom iom 2.0 tycker jag var väl värda att läggas till iaf. Programmerar man i C# så vet man dessutom att det är ett nytt språk som fortfarande utvecklas, jämfört mot tex C som är väldigt statiskt.

Srekel: Jodå, några grejer behöver man tänka på även om det inte är så mkt (lr något jag lär råka ut för): http://docs.python.org/whatsnew/porting.html

Där ser man.

Jag tar hellre ett språk som ändrar sig hejvilt än ett språk som håller fast vid trasiga saker.

Python har dessutom ett väldigt trevligt system med ny funktionalitet:

Version 2.4 släpps med nyheterna X, Y och Z. Dessa är dock inte helt aktiva ännu, utan måste importeras från future-modulen till exempel. Saker som är tänkt att de ska bli förbjudna i framtiden är också varningar i denna version.

Version 2.5 släpps med nyheterna A, B och C. X, Y och Z är nu del av Python som vanligt, och saker som var varningar i 2.4 är fel i 2.5.

Rinse, repeat.

Vaddå inte gillar när keywords etc läggs till efter tycke?
tror knappast att det finns Ett språk som inte ändrats...
är alltid något som man kommer på som måste läggas till/tas bort för att det ska underlätta för programmeraren.

tror t.ex inte att If-satser fanns direkt i första språket, dom la nog till det när dom kom på att dom ville kunna kolla värden på variabler etc.

Så skärp er och koda istället!

//AJL

Vilket första språk? Binärkod?

Det är inte alla språk som kan ändras hur som helst. T.ex. så fastställdes den slutgiltiga standarden för C++ i Morristown, USA, Fredagen den 14:e November 1997. Jag har inte märkt någon som klagar på att saker fattas i C++. Om någonting skulle fattas så skulle ett nytt språk skapas.

C++-standarden är inte alls slutgiltig, de jobbar just nu på C++0x som skall bli nästa officiella standard.

Ditt argument är felaktigt, korkat och leder ingen vart. Medge att slaget är förlorat.