Europride festivalen

Crippa90: Du påstår alltså att det är politiskt att kräva lika värde för alla oavsett hudfärg, sexuell läggning och så vidare?

Att den här tråden öht finns visar med all önskvärd tydlighet att pride behövs. Hade det inte varit för det faktumet att festivalen främst är för hbt-personer tror jag inte många hade klagat. Det hade i alla fall varit mer konstruktiv kritik, och inte bara kommentarer som luktar homofobi och manlig osäkerhet lång väg. Jag kan visserligen hålla med att det finns bättre sätt att demonstrera för lika rättigheter än att dansa i läderkalsonger på ett lastbilsflak.

Men den delen av pride borde tas mer för vad den är till för, dvs festa. Och när man festar behöver man inte ta sig själv så seriöst, vilket folk som upprörs över paraden borde ha fattat vid det här laget.

Så du tycker alltså att man bör tillåta FM:s uniformer på alla parader/marscher/demonstrationer som inte direkt, men indirekt kan vara politiska, t.ex 1-maj (som är till för arbetarna och inte är politisk), Ådalen (för att hedra 5 ihjälskjutna arbetare 1931) och Salemmarschen (för att hedra Daniel Wretström), då dessa är precis lika politiska som Pride?

EDIT:

yargnitz: Ja det är politik och politik ska FM hålla sig borta ifrån enligt deras egna regler (och även enligt Sveriges Rikes Lag tror jag också).

Frågor om mänskliga rättigheter är politik. Kan verka löjligt men det är fortfarande politik vare sig man vill eller inte.

Så gränsen går alltså där det är partier som talar ut på en parad/demonstation? Nu är inte jag säker men jag tror det finns vissa partier som talar under pride också....

Tycker jag med. Sveriges försvar dog i början av 1990-talet. Kvar har vi lite fjolliga män till ledning som vill göra allt för att visa vilken duktig myndighet man är och tjäna pk-poäng. De ända som är vettiga är gamla befälen men det får inte göra någonting för det kostar pengar, och pengarna ska idag gå till information till kvinnor om försvaret och att anställa fler transvestiter.

Nej nu måste jag ta och spy tror jag.

Om du klagar på hur den är i Sverige så ska du vara glad för att du inte var i Holland som jag var xD

Eh, what, är ju mest kollektivister som går salemmarschen, verkligen inte några högermänniskor.

Nja, det mesta du nämner är ju bara politik för att du gör det till politik när du frågar dig om t.ex. kampsport el. kulturminnen ska finansieras via skatter.

Hade vi utgått ifrån att boxning var en privat angelägenhet, finansierat av den enskilda, hade det inte heller varit politiskt. Ja, vi kan givetvis tänka oss att det är möjligt att stifta en lag som gör det illegalt att träna självförsvar (o.d.) men då är det återigen ett fall av något skapat, något artificiellt.

Mao. allt kan göras till politik om det är ens intention, detta är alltid och kommer alltid vara följden av den extrema form av coercive power vi kallar representativ demokrati.

Nja, jag skulle påstå att urtillståndet nästan per definition är apolitiskt. Att skapa eller avveckla en myndighet (e.d.) är politik men att inte skapa myndigheten från början är intet.

Du är alltså glad att man särbehandlar bögar?

På vilket sätt särbehandlar man bögar? Måste man uppvisa någon form av bögcertifikat för att få gå med? Försvarsmakten tycker uppenbarligen inte det:

Försvarsmakten skall spegla samhället. Genom att visa närvaro på Europride kan Försvarsmakten nå ut med budskapet att du inte måste vara heterosexuell för att jobba i Försvarsmakten. Det är min uppfattning att exempelvis många ungdomar fortfarande förvånas över upptäckten att Försvarsmakten inte bara välkomnar vita, heterosexuella män, och detta gäller även ungdomar som inte nödvändigtvis själva faller inom den definitionen.

Det tycks mig snarare som att Försvarsmakten passar på att visa att bögar inte särbehandlas.

Genom att tillåta militärerna använda sina uniformer på "bög"-parader men inte på "ickebög"-parader så särbehandlar man bögar.

Att spegla samhället är inte samma sak att vara med och förändra. Pride är till för att förändra synen på bögar och andra sexuella avarter. Det ska FM inte någonting att göra med. Se bara vad som händer när militären utöver världen blir politisk. Militär kupper, utbrytargrupper, legoknäcktar osv. Thailand, Burma och Afrika är några exempel vad som kan hända när militären blir politiskt aktiva.

Men om nu försvaret ska spegla samhället genom att vara ute på parader och demonstationer, varför är de då inte ute på 1-maj, Ådalen, Salemmarschen och i princip alla andra demonstationer? Just det, dom får inte det. Dom får bara gå på bögparader för där ska det särbehandlas....

Skön parallell...

De försöker inte ens mörka det längre. Du är nog en statskupp på spåret...

Som jag nämnde tidigare visar Försvarsmaktens närvaro på Pride att sexuell läggning inte är ett hinder för anställning i Försvarsmakten. Detta är knappast en förändring man försöker genomdriva, eftersom det är lagstadgat. Vad Burma, Thailand och Afrika (det där stora landet söder om Medelhavet, antar jag?) har för relevans i sammanhanget får du nog förtydliga.

Diskriminering i arbetslivet på grund av sexuell läggning är redan förbjudet. Vad menar du att Försvarsmaktspersonalen demonstrerar för eller mot? Vilken förändring vill man åstadkomma? Det Försvarsmaktspersonalen gör är att visa att de har en sexuell läggning, eller att de accepterar att andra har en sexuell läggning - förändringen av synen på det du kallar "sexuella avarter" har redan skett.

Skulle en liknande tillställning vara acceptabel enligt dig, om deltagarna var där för att visa att de var heterosexuella eller för att visa sitt stöd för heterosexuella i Försvarsmakten? Det skulle ju inte vara att förändra synen på heterosexuella, direkt?

Finns undantag på Vagina >< vagina

Ja, men avsaknaden av regler är ju per definition apolitiskt.

Det är inte politik att vi i Sverige kan producera så många barn som vi och naturen tillåter, politik är att försöka begränsa detta som i Kina.

Låt oss ta wikipedias definition:
"social relations involving authority or power [...] and the methods and tactics used to formulate and apply policy", eller förenklat: "the acquisition and application of power", på svenska: "minsta gemensamma nämnare är att begreppet alltid syftar på offentlig maktutövning och den process som bestämmer hur den offentliga makten utövas".

Politik kräver alltså per definition att en entitet har auktoritet över andra, eller på svenska: slaveri.

Skönt att jag inte hänger så mycket på sweclockers nu förtiden. Vad fan ska det här föreställa? Vad är ni för jävla människor som har mage att anse att en annan människa är värd mindre än er och inte ska ha samma rättigheter bara på grund av deras sexuella läggning?

Skämmes ta mig fan.