Hjälp argumenterande text om rökning på skolgården

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Visby
Registrerad
Jan 2011

Hjälp argumenterande text om rökning på skolgården

Hej, någon som är villig att hjälpa mig med en argumenterande text om rökning på skolgården? den som är villig kan lägga till mig på skype: jakob.cool
Så kan vi ta det där, Har dock inget headset men vi kan skriva ^^
Mvh Jakob

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Nov 2005

Antar att det är FÖR rökning. Tänker inte göra din läxa åt dig, men om jag haft uppgiften hade jag nog lagt en del tyngd på argument som frihet, individens egenansvar och att rättigheter bör gälla alla oavsett ålder. Jämför rökförbud för just ungdomar med religionsfrihet eller att ha särskilda förbud beroende på kön eller ursprung så får du med ett tungt argument också.
Nu har du en bra början att spåna utifrån. Har aldrig rökt själv får jag väl tillägga.

Desktop 1: Prime X370-Pro | Ryzen R5 1600 | Corsair LPX 16 GB
Desktop 2: Commodore 64C + 1541u2
Server: Celeron J1900 | 8GB RAM | PicoPSU-80 | 4+4 TB HDD

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Visby
Registrerad
Jan 2011
Skrivet av Schnitz:

Antar att det är FÖR rökning. Tänker inte göra din läxa åt dig, men om jag haft uppgiften hade jag nog lagt en del tyngd på argument som frihet, individens egenansvar och att rättigheter bör gälla alla oavsett ålder. Jämför rökförbud för just ungdomar med religionsfrihet eller att ha särskilda förbud beroende på kön eller ursprung så får du med ett tungt argument också.
Nu har du en bra början att spåna utifrån. Har aldrig rökt själv får jag väl tillägga.

ursäkta missade att skriva att det är emot men iaf dina ideér är iaf lie jag kan skriva med ^^

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Södra norrland
Registrerad
Jul 2003

Har länge funderat på att skaffa mig en tryckluftsdriven mistlur i syfte att ställa mig och låta som tusan bredvid rökare som envisas med att stå i entréer och dörrar och röka så att man måste andas in röken när man går igenom. Förekommer en hel del på campus och då speciellt på vintern. I min värld skulle en mistlur vara ungefär lika störande för omgivningen som en rökare är.

Så där har du något intressant att skriva om, jämför med något annat som är jättestörande och påverkar omgivningen och ser hur andra reagerar på exakt samma argument som används kring rökning.

Innan du hela världens rökare attackerar mina tankar så har jag alltså ingenting emot rökare som som uppehåller sig på designerade rökzoner där sådana existerar, så som t.ex. på det campus jag studerar på, sjukhus o.dyl. Inne i stan och liknande tycker jag det är irriterande men inte så mycket att göra åt, bara ingen ställer sig typ 2 cm utanför en trafikerad entré eller något och därmed effektivt tvingar alla som vill passera att gå igenom röken.

Stationär: i5 750@3.8GHz kylt av H80 P'n'P| Asus DC2 7970 | 8GB RAM | 750GB SSD + 2.5TB HDD | FD Define R2 | beQuiet Dark Power 850W |
Bärbar: 13" rMBP | i5 2.4GHz | 8GB RAM | 256GB SSD | Intel Iris |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Oslo
Registrerad
Dec 2004
Skrivet av Willhelm:

Har länge funderat på att skaffa mig en tryckluftsdriven mistlur i syfte att ställa mig och låta som tusan bredvid rökare som envisas med att stå i entréer och dörrar och röka så att man måste andas in röken när man går igenom. Förekommer en hel del på campus och då speciellt på vintern. I min värld skulle en mistlur vara ungefär lika störande för omgivningen som en rökare är.

Så där har du något intressant att skriva om, jämför med något annat som är jättestörande och påverkar omgivningen och ser hur andra reagerar på exakt samma argument som används kring rökning.

Innan du hela världens rökare attackerar mina tankar så har jag alltså ingenting emot rökare som som uppehåller sig på designerade rökzoner där sådana existerar, så som t.ex. på det campus jag studerar på, sjukhus o.dyl. Inne i stan och liknande tycker jag det är irriterande men inte så mycket att göra åt, bara ingen ställer sig typ 2 cm utanför en trafikerad entré eller något och därmed effektivt tvingar alla som vill passera att gå igenom röken.

Eller busskurer, speciellt när det regnar så vill ju inte rökarna bli blöta. Då kan man ju röka i busskuren, det verkar de tycka är OK.
Det är en busskur och inget jävla rökrum. Hade jag velat sitta och inhalera rök hade jag själv suttit med en cigg i munnen, och tvättat mina kläder med en blandning av snus, cigg och tvättmedel för att få den där fräscha doften..

Citera för svar..

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Krillehöla
Registrerad
Jul 2001

Rökning på skolgården?
Skolgård som i skolgård för ungdomar under 18 år?

Då kan ju ett argument vara att man måste vara 18 år för att få köpa ciggisar samt att rökning är ett bevis på svag karaktär och att lätt falla för grupptryck. Att det är dåligt för hälsan är ju också ett bra motargument. Hur kan man frivilligt betala dyra pengar för att skada sin egen enda kropp?

Det är för mig helt ofattbart hur man i dagens samhälle där röknings biverkningar är vida kända sysslar med rökning.
Vad är det för fel på folk?

"Problemet med socialism är att till sist tar alla andras pengar slut" - Margaret Thatcher

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Mar 2007
Skrivet av EyEr0n:

Det är för mig helt ofattbart hur man i dagens samhälle där röknings biverkningar är vida kända sysslar med rökning.
Vad är det för fel på folk?

Något i stil med en blandning av grupptryck, "det händer inte mig" och sociala faktorer som "trevligt", "mysigt" etc.

Argument mot rökning på skolgårdar är att unga inte fattar tillräckligt för att ta ett beslut om att röka, det skadar andra, vill man dra det långt kan man väl köra på smutsar ned (eller har ni någonsin sett en rökare faktiskt kasta fimpen i askfatet?). Är de över 18 kan de gå iväg och röka, är de under 18 ska de inte röka alls – de får ju inte ens köpa cigaretter själva. Vill de röka får de göra det på sin fritid, sånt har inte i skolan att göra.

Idioter som står och röker i busskurer, dörröppningar etc borde få ett nackskott. Du har valt att röka, men du kan inte välja åt andra att de också ska bli (passiva) rökare.

Kan tillägga att jag röker själv om det gör någon skillnad.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sundsvall
Registrerad
Jan 2008

Jag själv skiter fullständigt i om folk röker eller inte, så länge ingen annan behöver andas in röken, att dom inte skräpar ner samt att dom inte skär ner på annat för att ha råd med cigg. Men visst, det är fruktansvärt störande med folk som röker på olämpliga ställen. Jag brukar snällt be dom att gå någon annan stans så folk inte behöver andas in deras rök.

O2+ODAC - Denon AH-D2000
NAD D 1050 - S.A.T Amplifix - Had Oy högtalare

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Västerås
Registrerad
Apr 2005
Skrivet av froken:

Något i stil med en blandning av grupptryck, "det händer inte mig" och sociala faktorer som "trevligt", "mysigt" etc.

Argument mot rökning på skolgårdar är att unga inte fattar tillräckligt för att ta ett beslut om att röka, det skadar andra, vill man dra det långt kan man väl köra på smutsar ned (eller har ni någonsin sett en rökare faktiskt kasta fimpen i askfatet?). Är de över 18 kan de gå iväg och röka, är de under 18 ska de inte röka alls – de får ju inte ens köpa cigaretter själva. Vill de röka får de göra det på sin fritid, sånt har inte i skolan att göra.

Idioter som står och röker i busskurer, dörröppningar etc borde få ett nackskott. Du har valt att röka, men du kan inte välja åt andra att de också ska bli (passiva) rökare.

Kan tillägga att jag röker själv om det gör någon skillnad.

Lägg till argumentet "min kropp, mitt beslut"...

En lustig sak hände mig i somras, satt vid fontänen tidigt på sommaren vid kungsträdgården. Satt med en kompis bland den inofficiella rökdelen för den dagen och drog upp en cigarr.

Tror inte ni att nån kokobängen-brud, nota bene som sitter och röker själv, suckar högt och klagar på att jag ska röka cigarr?
Jag röker inte cigaretter, men en och en annan cigarr kan jag belasta mig med.

HTPC - Silverstone Grandia GD08 | Asus X99-Deluxe | i7 5820K | 16GB Ballistix 2400MHz | ASUS GeForce GTX970 | Samsung 840 EVO SSD | 4TB | EVGA SuperNova G2 750W | LG 60" Plasma | W7 64
Ljud - Onkyo TX606 | Dynavoice Challenger M-65
CITERA FÖR SVAR | SweCare

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Hässleholm
Registrerad
Apr 2006

CPU Intel Core i7 6700K GPU ASUS GeForce GTX 980 Ti 6GB STRIX DC3 Moderkort ASUS Z170 Pro Gaming
PSU
XFX ProSeries XXX 850W RAM Corsair 32GB DDR4 2133MHz CL13
SSD
Corsair Force GT 120gb HDD 2TB Seagate Barracuda

-Citera för svar

Trädvy Permalänk
Entusiast
Plats
Göteborg
Registrerad
Dec 2005
Skrivet av CSM101:

Lägg till argumentet "min kropp, mitt beslut"...

En lustig sak hände mig i somras, satt vid fontänen tidigt på sommaren vid kungsträdgården. Satt med en kompis bland den inofficiella rökdelen för den dagen och drog upp en cigarr.

Tror inte ni att nån kokobängen-brud, nota bene som sitter och röker själv, suckar högt och klagar på att jag ska röka cigarr?
Jag röker inte cigaretter, men en och en annan cigarr kan jag belasta mig med.

Det argumentet var väldigt intressant när det debatterades mycket om rökföbud på krogen. Rökarna var väldigt snabba med att ta till det men ingen av dem verkade förstå att de samtidigt tog samma beslut åt någon annan. Så genom att en tar beslutet att denne vill förstöra sin kropp så drabbar det även omgivningen. Med det argumentet borde det alltså helt klart vara rökförbud på alla offentliga platser eftersom alla ska ha rätt att bestämma själva om de vill förgifta sin kropp med cigaretter eller inte.

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Mar 2007
Skrivet av Zotamedu:

Det argumentet var väldigt intressant när det debatterades mycket om rökföbud på krogen. Rökarna var väldigt snabba med att ta till det men ingen av dem verkade förstå att de samtidigt tog samma beslut åt någon annan. Så genom att en tar beslutet att denne vill förstöra sin kropp så drabbar det även omgivningen. Med det argumentet borde det alltså helt klart vara rökförbud på alla offentliga platser eftersom alla ska ha rätt att bestämma själva om de vill förgifta sin kropp med cigaretter eller inte.

Jag måste dock säga att det är en väldig skillnad på rökning utomhus och inomhus. Är man utomhus försvinner det direkt, men inomhus stannar röken kvar och riktigt lägger sig som ett moln i rummet. Med utomhus menar jag då självklart inte busskurer och sådant, där väggarna håller kvar röken. Samt att förbjuda det utomhus tycker jag är att dra argumentet för långt, för det skadar ju inte i någon större utsträckning utomhus där det drar iväg direkt (om man inte står och håller fast någon och blåser denne i ansiktet vilket ju i stort sett är vad som hände på krogen). Att det luktar äckligt kan vi inte förbjuda.

Trädvy Permalänk
Entusiast
Plats
Göteborg
Registrerad
Dec 2005
Skrivet av froken:

Jag måste dock säga att det är en väldig skillnad på rökning utomhus och inomhus. Är man utomhus försvinner det direkt, men inomhus stannar röken kvar och riktigt lägger sig som ett moln i rummet. Med utomhus menar jag då självklart inte busskurer och sådant, där väggarna håller kvar röken. Samt att förbjuda det utomhus tycker jag är att dra argumentet för långt, för det skadar ju inte i någon större utsträckning utomhus där det drar iväg direkt (om man inte står och håller fast någon och blåser denne i ansiktet vilket ju i stort sett är vad som hände på krogen). Att det luktar äckligt kan vi inte förbjuda.

Fast rökare har en förmåga att ställa sig i flockar precis utanför dörrar. Jag är väldigt trött på att behöva armbåga mig igenom en flock rökare som står mitt framför dörren vid större varuhus, tågstationer och så vidare. Gemene rökare förstår inte heller att om man tar sitt sista bloss utanför bussen, håller andan och sedan blåser ut röken inne i bussen så är det ungefär lika illa som att sitta och röka inne i bussen. Så med tanke på hur lite hänsyn gemene rökare visar mot sin omgivning så vore det bra om de lät bli att röka helt där det rörde sig annat folk. Hade de haft mer än en halv hjärna och ställt sig en bit bort från dörrar så hade det inte varit några problem. Men nu beter sig inte rökare så.

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Mar 2007
Skrivet av Zotamedu:

Fast rökare har en förmåga att ställa sig i flockar precis utanför dörrar. Jag är väldigt trött på att behöva armbåga mig igenom en flock rökare som står mitt framför dörren vid större varuhus, tågstationer och så vidare. Gemene rökare förstår inte heller att om man tar sitt sista bloss utanför bussen, håller andan och sedan blåser ut röken inne i bussen så är det ungefär lika illa som att sitta och röka inne i bussen. Så med tanke på hur lite hänsyn gemene rökare visar mot sin omgivning så vore det bra om de lät bli att röka helt där det rörde sig annat folk. Hade de haft mer än en halv hjärna och ställt sig en bit bort från dörrar så hade det inte varit några problem. Men nu beter sig inte rökare så.

Det här är problemet. För skulle rökare röka utomhus – det vill säga inte precis utanför dörren och blåsa ut den sista röken in i lokalen/bussen etc – så skulle folk inte klaga. Så problemet ligger egentligen inte i röken, utan i att rökare ska vara sådana idioter att de inte fattar det (ska påminna om att jag ser mig själv som rökare ifall någon skulle ta illa upp).

Frågan är om människor fattar att undertrycket i huset gör att röken sugs in i byggnader i stället för att flyga ut. Om det inte redan finns är det idé att införa 15 meters rökfria zoner vid byggnader. Problemet är väl att det inte går hem det heller...

Trädvy Permalänk
Entusiast
Plats
Göteborg
Registrerad
Dec 2005
Skrivet av froken:

Det här är problemet. För skulle rökare röka utomhus – det vill säga inte precis utanför dörren och blåsa ut den sista röken in i lokalen/bussen etc – så skulle folk inte klaga. Så problemet ligger egentligen inte i röken, utan i att rökare ska vara sådana idioter att de inte fattar det (ska påminna om att jag ser mig själv som rökare ifall någon skulle ta illa upp).

Frågan är om människor fattar att undertrycket i huset gör att röken sugs in i byggnader i stället för att flyga ut. Om det inte redan finns är det idé att införa 15 meters rökfria zoner vid byggnader. Problemet är väl att det inte går hem det heller...

En rökfri zon kring byggnader och busshållplatser hade varit väldigt trevligt. Önskar att de på vissa platser, så som centralstationen i Göteborg, satte upp riktiga rökrutor. Alltså tog bort askkopparna från precis utanför dörren, ritade en stor ruta 10 meter bort, satte dit tre bänkar och hängde upp en stor skyllt där det står "rökruta". De får gärna ett litet tak också. Bara de låter bli att stå i vägen hela tiden. Det kanske räcker med den typen av hintar för att då de flesta att inte stå i vägen i alla fall.

På skolan har de börjat sätta upp skyltar vid alla ingångar där det står "Rökfri entre" och så sitter det stora rökning förbjuden-skyltar under. Många fattar, men inte alla.

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Mar 2007
Skrivet av Zotamedu:

En rökfri zon kring byggnader och busshållplatser hade varit väldigt trevligt. Önskar att de på vissa platser, så som centralstationen i Göteborg, satte upp riktiga rökrutor. Alltså tog bort askkopparna från precis utanför dörren, ritade en stor ruta 10 meter bort, satte dit tre bänkar och hängde upp en stor skyllt där det står "rökruta". De får gärna ett litet tak också. Bara de låter bli att stå i vägen hela tiden. Det kanske räcker med den typen av hintar för att då de flesta att inte stå i vägen i alla fall.

På skolan har de börjat sätta upp skyltar vid alla ingångar där det står "Rökfri entre" och så sitter det stora rökning förbjuden-skyltar under. Många fattar, men inte alla.

Precis, det måste tyvärr göras uppenbart, eftersom alla tydligen inte fattar annars. Men en så enkel sak som att sätta askfaten en bit bort från dörrarna tror jag hjälper. I alla fall de gånger man är på väg mot dörren, då blir det naturligt att släcka den i askfatet som står en bit bort. Även om man inte får bort alla kanske man kan få bort merparten, vilket ändå får sägas vara ett steg på vägen.

Trädvy Permalänk
Entusiast
Plats
Göteborg
Registrerad
Dec 2005
Skrivet av froken:

Precis, det måste tyvärr göras uppenbart, eftersom alla tydligen inte fattar annars. Men en så enkel sak som att sätta askfaten en bit bort från dörrarna tror jag hjälper. I alla fall de gånger man är på väg mot dörren, då blir det naturligt att släcka den i askfatet som står en bit bort. Även om man inte får bort alla kanske man kan få bort merparten, vilket ändå får sägas vara ett steg på vägen.

Att flytta askfatet har jag sett göras i lite olika sammanhang. Det hjälper inte. Det mest intressanta exemplet är från skolan där vaktmästarna flyttade ett askfat 50 meter från dörren eftersom askfatat hängde under skyltar där det står "Varning gasflaskor", "Varning explosiva varor" och "förbjudet med öppen låga".

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Botkyrka, Stockholm
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av froken:

Jag måste dock säga att det är en väldig skillnad på rökning utomhus och inomhus. Är man utomhus försvinner det direkt, men inomhus stannar röken kvar och riktigt lägger sig som ett moln i rummet. Med utomhus menar jag då självklart inte busskurer och sådant, där väggarna håller kvar röken. Samt att förbjuda det utomhus tycker jag är att dra argumentet för långt, för det skadar ju inte i någon större utsträckning utomhus där det drar iväg direkt (om man inte står och håller fast någon och blåser denne i ansiktet vilket ju i stort sett är vad som hände på krogen). Att det luktar äckligt kan vi inte förbjuda.

Även om det inte gör någon skada i större utsträckning hos en frisk person så är det ändå ett retmedel som är väldigt otrevligt, onyttigt och direkt skadligt om man har astma, allergier eller något liknande.

Att röken "drar iväg direkt" utomhus är helt enkelt inte sant. Jag förstår inte hur man kan säga så, har man inget luktsinne?

Sen kan man argumentera och diskutera kring var gränserna går, man måste lida och stå ut med mycket saker när man lever i ett samhälle.

Trädvy Permalänk
Entusiast
Plats
Göteborg
Registrerad
Dec 2005
Skrivet av Kilroy:

Även om det inte gör någon skada i större utsträckning hos en frisk person så är det ändå ett retmedel som är väldigt otrevligt, onyttigt och direkt skadligt om man har astma, allergier eller något liknande.

Att röken "drar iväg direkt" utomhus är helt enkelt inte sant. Jag förstår inte hur man kan säga så, har man inget luktsinne?

Sen kan man argumentera och diskutera kring var gränserna går, man måste lida och stå ut med mycket saker när man lever i ett samhälle.

Fast på öppna ytor är det inget stort problem eftersom man enkelt kan ta en lite omväg, något som de flesta kan tänka sig att göra. Astmatiker och allergiker har andra problem så som husdjur och starka parfymer så någon rimlighet måste det finnas.

Jag brukar ta omvägar runt folk med hundar eftersom jag är allergisk. Att kräva att alla hundar försvann för att jag är allergisk är ju inte så realistiskt. Men det vore ju trevligt om folk kunde hålla ordning på sina kräk för jag är inte alls road av en hund som "bara ska hälsa" för om en hund slickar på mig kommer det klia resten av dagen. Tyvärr är det ju inte så mycket att göra åt mer än att ryta på hunden så den blir rädd och lämnar mig i fred. Men då måste man eventuellt ta en diskussion med en arg hundägare för många sådana saknar all form av vett och logiskt tänkande. I många fall tror jag att hunden är smartare än ägaren. Helst skulle man ju tackat för vänligheten med en rak höger så kunde de få gå omkring och mysa med ett blått öga eller en öm näsa resten av dagen när jag går och kliar mig i ögonen. För det är ju generellt ägarna det är fel på och inte djuren. Fast tror det är svårt att förklara det för en domstol.

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Mar 2007
Skrivet av Kilroy:

Även om det inte gör någon skada i större utsträckning hos en frisk person så är det ändå ett retmedel som är väldigt otrevligt, onyttigt och direkt skadligt om man har astma, allergier eller något liknande.

Att röken "drar iväg direkt" utomhus är helt enkelt inte sant. Jag förstår inte hur man kan säga så, har man inget luktsinne?

Sen kan man argumentera och diskutera kring var gränserna går, man måste lida och stå ut med mycket saker när man lever i ett samhälle.

Går det ens att visa på någon skada? Tycker aldrig jag har behövt stå ut med särskilt mycket rök från rökare när jag rör mig på allmänna platser (dvs det är inget jag någonsin uppfattat som särskilt störande under mina runt 20 år i livet som ickerökare, utom just vid entréer, busskurer etc). Sen kanske jag är en mer förstående rökare än de flesta, går jag exempelvis längs trottoar ser jag till att gå längst ut mot vägen och hålla cigaretten på den sidan också, allt för att folk ska slippa få det på sig.

Jag har aldrig upplevt det som att röken stannar kvar särskilt länge på en öppen gata eller torg, vilket naturligtvis är något helt annat än en busshållplats (vilket redan påpekats flera gånger). Min mamma som ogillar rök och rökluft något extremt (mer än någon annan jag träffat) har alltid sagt att hon inte upplever problem med det utomhus, utan just i trånga/avskärmade utrymmen (entréer etc) och inomhus. Jag har aldrig tänkt på det alls i någon egentlig mening som sagt (syftar återigen på tiden då jag inte rökte, eftersom jag nu diskvalificerar mig själv genom att lukta skit själv numera).

Det jag menar är egentligen att jag tycker att smärtan och otrevligheterna det orsakar på en öppen plats är så pass små att man rimligtvis kan sägas få stå ut med dem. Det bör dock hållas borta från entréer och andra trängre och mer avskärmade områden. Inte heller ska det förekomma inomhus.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Mar 2007
Skrivet av Zotamedu:

Att flytta askfatet har jag sett göras i lite olika sammanhang. Det hjälper inte. Det mest intressanta exemplet är från skolan där vaktmästarna flyttade ett askfat 50 meter från dörren eftersom askfatat hängde under skyltar där det står "Varning gasflaskor", "Varning explosiva varor" och "förbjudet med öppen låga".

Problemet är alltså snarare att rökare är idioter än rökningen som sådan. Så om vi förbjuder rökare är problemet löst?

Trädvy Permalänk
Entusiast
Plats
Göteborg
Registrerad
Dec 2005
Skrivet av froken:

Problemet är alltså snarare att rökare är idioter än rökningen som sådan. Så om vi förbjuder rökare är problemet löst?

Ja precis så.

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Botkyrka, Stockholm
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av Zotamedu:

Fast på öppna ytor är det inget stort problem eftersom man enkelt kan ta en lite omväg, något som de flesta kan tänka sig att göra. Astmatiker och allergiker har andra problem så som husdjur och starka parfymer så någon rimlighet måste det finnas.

Jag brukar ta omvägar runt folk med hundar eftersom jag är allergisk. Att kräva att alla hundar försvann för att jag är allergisk är ju inte så realistiskt. Men det vore ju trevligt om folk kunde hålla ordning på sina kräk för jag är inte alls road av en hund som "bara ska hälsa" för om en hund slickar på mig kommer det klia resten av dagen. Tyvärr är det ju inte så mycket att göra åt mer än att ryta på hunden så den blir rädd och lämnar mig i fred. Men då måste man eventuellt ta en diskussion med en arg hundägare för många sådana saknar all form av vett och logiskt tänkande. I många fall tror jag att hunden är smartare än ägaren. Helst skulle man ju tackat för vänligheten med en rak höger så kunde de få gå omkring och mysa med ett blått öga eller en öm näsa resten av dagen när jag går och kliar mig i ögonen. För det är ju generellt ägarna det är fel på och inte djuren. Fast tror det är svårt att förklara det för en domstol.

Jo, det är ju precis det jag säger.
Att det finns olika grader och att visst lidande måste man stå ut med i ett samhälle för att det ska vara ett samhälle.

Jag bara vänder mig emot påståendet att rökning på öppna områden inte orsaker något lidande, det orsaker ett visst lidande för åtminstone vissa.

Skrivet av froken:

Går det ens att visa på någon skada? Tycker aldrig jag har behövt stå ut med särskilt mycket rök från rökare när jag rör mig på allmänna platser (dvs det är inget jag någonsin uppfattat som särskilt störande under mina runt 20 år i livet som ickerökare, utom just vid entréer, busskurer etc). Sen kanske jag är en mer förstående rökare än de flesta, går jag exempelvis längs trottoar ser jag till att gå längst ut mot vägen och hålla cigaretten på den sidan också, allt för att folk ska slippa få det på sig.

Jag har aldrig upplevt det som att röken stannar kvar särskilt länge på en öppen gata eller torg, vilket naturligtvis är något helt annat än en busshållplats (vilket redan påpekats flera gånger). Min mamma som ogillar rök och rökluft något extremt (mer än någon annan jag träffat) har alltid sagt att hon inte upplever problem med det utomhus, utan just i trånga/avskärmade utrymmen (entréer etc) och inomhus. Jag har aldrig tänkt på det alls i någon egentlig mening som sagt (syftar återigen på tiden då jag inte rökte, eftersom jag nu diskvalificerar mig själv genom att lukta skit själv numera).

Det jag menar är egentligen att jag tycker att smärtan och otrevligheterna det orsakar på en öppen plats är så pass små att man rimligtvis kan sägas få stå ut med dem. Det bör dock hållas borta från entréer och andra trängre och mer avskärmade områden. Inte heller ska det förekomma inomhus.

Ja, det säger jag inte emot och det är också det som är min poäng.
Jag upplever det som ett klart större problem än vad du gör, men jag tänker mig också lite andra situationer.
Jag tänker mig rätt mycket parkbänkar och dylikt där folk sitter och röker, både när man går förbi eller om man sitter på en närliggande parkbänk. Även om det är helt öppet så tycker jag den röken är väldigt påträngande.

Jag hade föredragit om det var förbjudet, men samtidigt tycker jag det är inom rimligheten för vad man får stå ut med så det är okej.

I busskurer och liknande så tycker jag det är över rimligheten, då får folk som röker flytta på sig.

När man går förbi någon på en gång eller nått så kan man antingen hålla andan dom sekundrarna man passerar varandra eller om det är åt samma håll se till att det är ett avstånd emellan så det är ännu mer rimligt lidande.

Jag tycker bara det är viktigt att man ändå erkänner att det är ett visst lidande inblandet.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Mar 2007
Skrivet av Kilroy:

Ja, det säger jag inte emot och det är också det som är min poäng.
Jag upplever det som ett klart större problem än vad du gör, men jag tänker mig också lite andra situationer.
Jag tänker mig rätt mycket parkbänkar och dylikt där folk sitter och röker, både när man går förbi eller om man sitter på en närliggande parkbänk. Även om det är helt öppet så tycker jag den röken är väldigt påträngande.

Jag hade föredragit om det var förbjudet, men samtidigt tycker jag det är inom rimligheten för vad man får stå ut med så det är okej.

I busskurer och liknande så tycker jag det är över rimligheten, då får folk som röker flytta på sig.

När man går förbi någon på en gång eller nått så kan man antingen hålla andan dom sekundrarna man passerar varandra eller om det är åt samma håll se till att det är ett avstånd emellan så det är ännu mer rimligt lidande.

Jag tycker bara det är viktigt att man ändå erkänner att det är ett visst lidande inblandet.

För mig är det dumt att utgå från mig själv eftersom jag inte lider av det vid situationer utomhus. De enda gångerna jag egentligen tycker att det är påträngande är inomhus, då jag också får i mig en hel del rök. Utomhus har jag aldrig känt mig påverkad, vilket man helt klart kan göra om någon röker mycket eller i ett instängt utrymme inomhus. Till exempel lägger jag inte märke till om någon röker på en intilliggande parkbänk, medan du gör det. Vi måste alltså hitta någon slags rimlig nivå, vilket vi båda verkar tycka är att man får stå ut med det i vissa situationer. Jag tycker att det är ganska rimligt att inte tillåta det i entréer, vid busshållsplatser, samt avgränsa någon yttre del för rökarna på caféer så att även ickerökare kan sitta utomhus (och där kan inte till exempel astmatiker ta en omväg som på ett torg).

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Botkyrka, Stockholm
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av froken:

För mig är det dumt att utgå från mig själv eftersom jag inte lider av det vid situationer utomhus. De enda gångerna jag egentligen tycker att det är påträngande är inomhus, då jag också får i mig en hel del rök. Utomhus har jag aldrig känt mig påverkad, vilket man helt klart kan göra om någon röker mycket eller i ett instängt utrymme inomhus. Till exempel lägger jag inte märke till om någon röker på en intilliggande parkbänk, medan du gör det. Vi måste alltså hitta någon slags rimlig nivå, vilket vi båda verkar tycka är att man får stå ut med det i vissa situationer. Jag tycker att det är ganska rimligt att inte tillåta det i entréer, vid busshållsplatser, samt avgränsa någon yttre del för rökarna på caféer så att även ickerökare kan sitta utomhus (och där kan inte till exempel astmatiker ta en omväg som på ett torg).

Jag har ingenting att svara på det här egentligen, men jag gillar hur du kompromissar och hittar lösningar.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Mar 2011

Kom ihåg hur folk snusade när man gick på högstadiet. Låg prillor överallt, även fimpar.

Tror faktiskt att saker som är förbjudna triggar en att göra det bara för att i den åldern.

Så varför inte egentligen!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Trondheim, Norge
Registrerad
Okt 2001

När jag gick på gymnasiet, som var några år sedan ... så var det inte tillåtet att röka på skolans område och det gällde ALLA. Altså också anställda.

Man fick gå över gatan, funkade ganska bra.

Jag tillverkar Elektronisk Background Music Kanske passar något ditt projekt? Det är "gratis" :)

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Norrköping
Registrerad
Jan 2003

Jag har aldrig någonsin förstått poängen i att argumentera emot/för detta.
Folk får röka bäst de vill, men det är ett val de själva gjort och de har ingen rätt att tvinga på andra detta. Med andra ord om någon blir störd och säger till, eller rimligen kan antas bli störda så som i fallen av en entré eller liknande där rökaren och den som blir störd inte behöver befinna sig samtidigt, så får rökaren flytta på sig. Varför folk skulle bli störda är sen oviktigt. Om det sen regnar, snöar eller är kallt som aldrig förr är ju en konsekvens de själva valt och då får de ta den.

Xbox Live - Firaphex
Jag har inte alltid rätt, men jag utgår från det tills jag ser bevis på annat. Citera för svar
2008-06-18, Dagen då integriteten ställdes tå mot tå med maktmissbruket och förlorade.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Köping
Registrerad
Jan 2011

Jag som rökare klev alltid bort från entré för att icke rökare slapp skiten.
Håller dock på att sluta röka, 3-5cigg om dagen och är inne på vecka 4.

Får tyvärr lite nikotin ADHD..

Skickades från m.sweclockers.com

Kebabrulle

Desktop = AMD A10-6800K, 8GB, AMD R9 290 4GB

Trädvy Permalänk
Entusiast
Plats
Göteborg
Registrerad
Dec 2005
Skrivet av belga:

Jag har aldrig någonsin förstått poängen i att argumentera emot/för detta.
Folk får röka bäst de vill, men det är ett val de själva gjort och de har ingen rätt att tvinga på andra detta. Med andra ord om någon blir störd och säger till, eller rimligen kan antas bli störda så som i fallen av en entré eller liknande där rökaren och den som blir störd inte behöver befinna sig samtidigt, så får rökaren flytta på sig. Varför folk skulle bli störda är sen oviktigt. Om det sen regnar, snöar eller är kallt som aldrig förr är ju en konsekvens de själva valt och då får de ta den.

Problemet är att inte alla resonerar sådär. Jag argumenterade med en del rökare när rökförbudet på krogen skulle införas. De tyckte att det var fruktansvärt egoistiskt av ickerökarna att vilja ha en rökfri miljö. Om röken inte passade dem kunde de minsann stanna hemma. Detta verkar leva kvar en del även om det sakta är på väg bort. Andra intressanta fenomen är ju att rökare länge har haft extra privilegier för att ta rast från jobbet som ickerökare saknar. Det har varit, och är fortfarande i viss utsträckning, mer ok att gå ut och ta en cigarett än att gå ut i ett par minuter för att få lite frisk luft och sträcka på benen lite. I vissa branscher har det varit så inarbetat att folk ljugit om att de röker bara för att få ta en kort paus ibland.

Så även om det verkar väldigt logiskt och enkelt så fungerar tyvärr inte världen riktigt så.

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24