Microsoft: "Det är inte vårt fel att ingen köper Windows 8"

***bort/moderator*** Jag har aldrig påstått något sådant. Det du citerar var ett svar på följande:

För att förtydliga: Problemet jag belyser uppstår när man byter till något inom samma produktserie och användarupplevelsen har förändrats totalt. Ungefär som att Volvo skulle flytta om ordningen på pedalerna på senaste generationen V70.

Varför inte folk tål windows 8?, är ju inte så svårt att förstå när dom har tagigt bort startmenyn etc som varit med sen win 95.

Så kul att läsa massor av kommentarer att de bara är att lära om sig, har jobbat som installatör/tekniker inom IT sen jag va 16, kan säga rent ut att de är skitsnack, när du är van vid att programvaran fungerar på ett effektivt bra vis och sen när du testar det nya så är inget sig likt, har använt 8an och de fungerar bara inte.

Windows 8 är byggt i grund och botten för touch pads mm, bara det vissar vilket idioti som stått grund för utvecklingen, 8an är ett dåligt skämt från microsoft, när man vill kunna jobba effektivt utan att behöva leta i fem till tio minuter efter funktionen man behöver så kör man ej 8an.

***bort/moderator*** om man inte inser att interfacets funktion är oerhört viktigt, kanske den enskilt viktigaste egenskapen så är det synd och skam.
Det grafiska interfacet är ju det den normale användaren råkar ut för hela tiden, de skiter i att aktivitetshanteraren eller filkopieringar är förbättrade, speciellt när fotoappen hoppat upp i 8an och man inte förstår hur man ska få bort bilden utan att behöva slå av datorn på strömbrytaren och starta om.
Ett interface som är så klumpigt och svårkontrollerat och ointuitivt att det mest blir ett hinder är inte ett bra sätt att få användarna att tycka om det som inte syns under skalet.

Vad snackar du om? Microsoft gick ifrån ett av de, historiskt sett mest grundläggande tillvägagångssätten för att starta ett program i.o.m. Win8. Och nu verkar det som att de kommer ta tillbaka denna möjlighet... Sammanträffande?

Du är nog varken helt överens med definitionen av ordet "serie" eller med Microsoft här.. Eller framgick inte det av vår lilla liknelse med bilarna?
Studera gärna denna sida: http://blogs.technet.com/b/askperf/archive/2012/10/22/windows-8-windows-server-2012-upgrade-paths-and-editions.aspx och försök förklara hur Windows 8 INTE kommer efter Windows 7 i Microsofts serier av windowsversioner för klienter.

Men utan gnället så hade knappast MS backat och åtgärdat 8an, gnället började direkt startmenyn försvann när den andra publika testversionen kom ut och de har bara fortsatt, det är väl bra att folk klagar genom att inte okritiskt hylla och köpa 8an så länge de inte är nöjda.
Jag och de flesta jag känner har aktivt valt bort 8an just pga interfacet, Jag känner faktiskt ingen som kör med win 8 hemma eller som har bytt från win 7 till 8 på jobbet, däremot har några gått över till linux tack vare 8an, hade alla glatt köpt 8an hade inte MS tvingats till att reparera interfacet så att det börjat bli användbart, att instalera program som ska göra om interfacet är inte ett alternativ eftersom det inte går att lita på att MS inte stoppar dem av principskäl, eftersom de visat att borttagandet av startmenyn var "av princip" eftersom den fungerade utmärkt i början, MS måste tvingas med ekonomiska medel att åtgärda det så det blir användbart annars ska de inte heller sälja, förtoendet har de redan kört i botten och det tar tid innan det är återställt.

Windows Runtime är definitivt byggt för att vara körverket hos mobiltelefonerna. Att sen startskärmen bygger så mycket runt Windows Runtime (även delar som är Win32 rent tekniskt) gör det hela lite skakigt och visar på motsättningar. Motsättningar som kommer suddas ut när de får grepp på det hela. Dvs fokus på W9 kommer vara skrivbordet och företagen. Ännu längre fram än så kommer vi förhoppningsvis inte uppleva operativet som delat. Inte ha helt olika sätt för olika typer av program. Windows Runtime kan utvecklas vid sidan av det, precis som Silverlight tidigare gjorde. Allt kommer inte flytta in i samma miljö. Fast olika program kommer inte köras med annan stil eller helskärm bara för att det körs på WinRT eller något annat. Många UI-missar fixades redan delvist i det nya operativsystemet 8.1 (NT6.3) och U1 till 8.1. Att skrivbordsanvändare skulle använda charmsbar:en för att stänga av datorn har de t.ex. helt skippat numera. Win+X contextmenyn hade ju inte ens genvägar till avstängning i 8:an. Microsoft släppte något som inte var färdigt eller genomtänkt, det i sig är inte så farligt fast svagheterna i sig som senare fixas eller förändras är inget att försvara.

Microsoft håller heller inte på att gå över till mjukvaran de kör på och utvecklat för sitt touch-first försök. Så ingen är bakåtsträvare för att kräva att det är lite sammanhållning och Windowsprogram (icke-Store) mer uppmärksamhet igen. Det är ju ändå vad Microsoft jobbat med, fast nu valt att avvakta med till 9an på flera områden.

Det här att de skulle släppa ett nytt operativsystem varje år, blev trotts att de kände sig tvungna att göra 8.1 (samt 2012 R2) till ett nytt operativsystem inte verklighet och känns mer som något de sagt för att dölja sina missar. Förmodligen får vi se en 3-4 år cykel igen för större förändringar, fast vi kanske inte är där än.

Hoppas verkligen det. 3-4 år är det bästa både för hemanvändare, företag och utvecklarem och även Microsoft. Då kan de fokusera på att leverera en produkt som de finslipar till perfektion istället för att släppa ett buggigt haftverk varje år. Vi har sett hur det går när Microsoft försöker leka Apple, och det vill jag inte uppleva igen.

På tal om problem med Windows 8 hade vi senast idag en användare som kom tillbaks från ett års föräldraledighet och då fick en ny dator med Windows 8. "Vad konstigt det ser ut", var första kommentaren om Modern UI. Personen ber senare om hjälp då hen inte kommer åt Outlook.. Och skälet var att personen lyckats leta sig in i appen istället för skrivbordsversionen.

Windows 9 får DX12 åtminstone, vi kan väl därför vänta oss att drivrutinsmodellen (WDDM) uppdateras, att vi får en ny kernel och lite annat. Server-version lär komma runt samma tidsram. Hur länge kan vi sen förvänta oss att det håller? Tja, där kan vi i.a.f. anta att det håller längre än Windows 8 (NT6.2) som ersattes efter ett år. Att uppdateringarna går mer åt SP-hållet igen (även features) låter troligt. Låter som ARM-varianterna kommer få köra Windows Phone. Windows blir Windows, med Windowsprogram och till viss del storeprogram som körs och hanteras som vilket program/fönster som helst för användaren.

@Ozzed, be IT-personalen ta bort sånt som Outlook.com-mailappen från systemen om ni inte har någon nytta av att köra era företagskonton synkade mot era privata Microsoft-konton och privata epostkonton. Det är ändå inte som det gör någon nytta utan att kopplas till Microsoftkonton. Sånt som att de ville koppla allt till Microsoftkonton är också lite av en miss. Har själv på HTPCn bland annat, men det används inte för inställningar eller något sånt, utan bara för att man ska kunna köra sånt som Netflix-appen. I ett företagsnät används ändå andra tjänster än konsumentversionen av OneDrive och liknande. Att man behöver ett konto för att köpa program köper jag, men för att installera gratisprogram är det lite överdrivet om man dessutom behöver koppla sitt konto till det. På en Mac kan du använda valfritt Apple-ID i iTunes eller Mac App Store, utan att koppla ditt konto till det. Där används det för att "Store"-funktionen ska fungera. Utan att du måste länka ditt konto, även om det har blivit en möjlighet och möjliggör vissa valfria funktioner. Också sånt jag hoppas de tänker lite mer klart på i sin framtid.

Önskar att jag kunde, men det är en organisation med 2500 anställda i Sverige och Group Policys och annat sköts från centralt håll i norge. Det är byrokrati i kubik men de var snabba med att allt nytt skulle ha Windows 8 minsann. :/

Möjligen på telefoner och plattor, och i extremt liten utsträckning även på laptops.. Men på desktop? Nej, jag tror inte det.

Själv är jag synskadad så jag har skärmen tillräckligt nära för att i teorin kunna peta på den, men de flesta jag känner som ser bra har skärmen rätt långt ifrån sig och skulle få sträcka bra långt på armarna för att nå skärmen. Hur har touch en framtid i det segmentet?

Modern UI skapades som du säger för att få ett gränssnitt överallt, och det är väl därför det blev ett sådant magplask. Man måste ha olika gränssnitt för olika enheter med olika förutsättningar, men vad det verkar så har de ju fattat det i och med Windows 9 där envisa rykten säger att Modern UI inte ens kommer finnas på desktopversionen, och desktop kommer inte finnas på plattorna, så som de borde gjort från början.

Det otäcka är att jag som total amatör inom området kunde räkna ut det, medans de som jobbar på Microsoft, med decennier av erfarenhet inom UI-design, missat den detaljen totalt.

Ja, och det är en usel tanke. En tandborste blir inte ett kylskåp bara för att man "frångår kategorisering".

Beslutet är knappast välavvägt heller eftersom MUI fungerar sämre än startmenyn för navigering med mus. Tangentbord kvittar väl, om man inte stör sig på att menyn är i helskärm, vilket många verkar göra.

Men som sagt. Det verkar ju vara på rätt väg nu.

Jag gillar Modern UI, framförallt tekniken och använder det en hel del på en Win8.1 platta. Likt väldigt många andra så använder jag OSet som det kommer levererat, ändrar inte en sådana saker som bakgrundsbild och liknande (samma sak gäller när jag använder Ubuntu och OSX). För mig är OSet endast något som finns där för att köra program, det ska hålla sig ur vägen i övrigt och inget jag orkar lägga till på att "fixa till". Modern UI på desktop gör standardinställningen av Windows till ett sämre OS då det är totalt hjärndött med mus/tangetbord, har touchskärm men det gör inte Modern UI mindre hjärndött när jag använder tangentbord/mus.

I Win8 har jag faktiskt gjort en modifikation, har task-baren på sidan, enda rimliga stället då den är rätt fet och alla envisas med 16:9 skärmar så man vill maximera användbara pixels på höjden. Krävde i alla fall inget 3:e-parts program...

MS är inte så korkade att de själva trodde att Modern UI är en bra idé på skrivbordet, det vara bara ett sätt att använda en monopolliknande ställning på skrivbordet för att försöka komma ikapp pekplatte och smarta-mobil tågen. Nästan som man tycker det är skönt att den strategin verkar helt exploderat i ansiktet på MS. Även pekplattor tror jag är kört, gillar verkligen min platta men det blir inte en till Windows-platta om inte något radikalt händer med utbudet av bra applikationer och spel.

Man följer index, vad visar det om Win8? Framförallt när "molnet" är hypat som bara den och MS lyckats väldigt väl med Azure och Office 365, där har du något som definitivt borde lyfta MSFT mer än index.

Så vad körde folk under WinXP tiden, installerade de Win98? WinXP var installerat på 90% av alla sålda PC och kördes på 90% av alla PC under sin tid. En "såld" kopia av Windows definieras som en PC-maskin som fått Windows installerat och lämnat fabrik. Alla mätningar baserat på användning på Internet kontra sålda Windows-licenser (enligt definitionen här) visar att Win8 ligger klart efter Win7, tyvärr verkar finnas helt tillförlitlig statistik för tidigare versioner men Win8 verkar knappast vara bättre än Vista.

Då har du aldrig sett en "vanlig" användare i arbete. En av de första sakerna de letar i är "start-menyn", visa dem "menyn" i Win8 så lär de inte hitta tillbaka till skrivbordet överhuvudtaget. Det är sant att de också bara verkar hitta till webplatser via länkar, så de förändringar de gjort i IE-GUI lär knappast heller leda till glada miner (och de tenderar att köra IE då IE == Internet, en del har ändå lyckats installera Chrome antagligen för det nästa installerar sig själv när man använder google.com).

Man måste faktiskt beundra Apple för att folk faktiskt lärt sig iOS, men å andra sidan kan nog de flesta iOS-användare inte mer om iOS än hur man startar appar... Vet många som däremot vägrar OSX för "det ser annorlunda ut", i.e. det fungerar inte som WinXP/Win7 som de "alltid" kört.

det mesta med ett kretskort i kan idag kategoriseras som en "dator" om man vill. Att frångå det faktum att olika inmatningsmetoder kräver helt olika gränssnitt bara för att de olika enheterna alla råkar vara "datorer" är riktigt naivt och kundfientligt.

Företag anammar touch i högre grad nu och det kommer naturligtvis öka i framtiden.
Allt beror naturligtvis på vad man sysslar med på kontoret, men nyhetsredaktioner, arkitektkontor, bild och video producenter, film och musikskapare osv. är naturligtvis tilltalade av detta.

Detta är maffigt kolla in FOX-redaktionen:
http://liliputing.com/2013/10/lilbits-10-07-2013-fox-news-int...

FOX-redaktionen har tangentbord och möss och novelty's does were off.

När det gäller Tablet-PCs så är hela grejen att de kör Windows-program (Win32) med en aktiv digitizer/penna och delvis specialiserade applikationer. De är inte till för att konkurrera med en 2000krs surfplatta. Vill man köra mobil och surfplatteapplikationer gör man bättre i att använda en sådan plattform. Likaså om man vill anpassa enterprisemiljön och företagsfunktioner för en mobil plattform så gör man bättre i att välja en som fungerar som en mobil plattform. Så fungerar det inte med vanliga program och skrivbordet så har de misslyckats med produkten, tyvärr kom alltså förbättringarna på fel ställe. Som konsumentpryl så har de också fatalt misslyckats med alla modeller som skulle vara billiga plattor eller köra pekskärm på vanliga clamshell. Kiosk/automatmodellen är inte direkt det man bygger ett helt operativsystem på. Windowsvärlden är fortfarande inne på tangentbord och möss, inte ens gester går framåt där utan det blir helt till OEM-leverantören att ordna. Microsoft hade t.ex. kunnat föreslå en standard för multi-touchmöss och lanserat i samband med operativsystemet för att göra det enklare för användare som förlitar sig på musen att navigera, men nej.

Dessutom verkar det som plattmarkanden nu börjar bli mättad.
http://www.idg.se/2.1085/1.580740?utm_source=dmdelivery&utm_m...

Gör de? Har du några källor på ett statistiskt ökande? Enskilda exempel finns väl men att företag i regel skulle anamma det mer tror jag inte ett dugg på. Det är oergonomiskt att faktiskt "jobba" med touch.

*Tråd rensad, inlägg redigerade*

Tagit bort en hel hög otrevligheter, trams och flamebait. Kan man inte argumentera sakligt utan personangrepp, vänligen låt bli tangentbordet.
/moderator

Även om man helt bortser från den orimligt höga inlärningströskeln är det inte värt det. Det går inte snabbare att göra på det nya sättet.