Tröttnat på SVT och SR, vad är alternativen?

Permalänk
Skrivet av guermantes:

Nämen ta då och rada upp några situationer/brott där det skulle ha varit relevant att berätta om etniciteten. Bifoga resonemang om varför t.ex. social situation inte är relevent som förklaring, annars blir det bara tyckande. Sitt inte bara där och insinuera att det är relevant - visa att det är relevant.

Apropå att "journalister avgör åt folket": det är trots allt så att det vore mycket kontraproduktivt att inte sortera bort alla omständigheter som inte har någon bäring på händelsen/brottet i fråga. Jag gissar att även du skulle tycka det var totalt irrelevant om förövaren hade ätit rostat bröd till frukost.

Glöm heller inte bort att vi försöker upprätthålla en rättsstat här i Sverige, hur svårt det än kan vara. Däri ingår att inte betrakta människor som skyldiga före det att bevis om motsatsen läggs fram. Etnicitet är inte bevis om motsatsen. Kan vi enas om det? Inte? Säg då rakryggat att "du vet" att icke-européer är förbrytare hela rasket, och sluta bedriva din pseudo-diskussion här under falsk flagg (typ, "jag vill bara diskutera vänstermedia") som en annan Egor Putilov.

Nej etnicitet är inte relevant att nämna, skulle man göra det så skulle ju allmänheten börja se ett tydligt mönster och kanske börja inse att människosynen bland olika människor och kulturer skiljer sig avsevärt.

Jo det där med "social situation" har man ju hört oräkneliga gånger, det verkar också vara något att falla tillbaka på konstants som rättfärdigar precis allt typ av beteende. Det verkar ju vara riktigt relevant att inte nämna bakgrunden på förövaren i vissa fall, speciellt när det kommer till våldsbrott, där buntar vi ihop allt till män istället så att många får en skev och orättvis bild av verkligheten.

"Apropå att "journalister avgör åt folket": det är trots allt så att det vore mycket kontraproduktivt att inte sortera bort alla omständigheter som inte har någon bäring på händelsen/brottet i fråga. Jag gissar att även du skulle tycka det var totalt irrelevant om förövaren hade ätit rostat bröd till frukost"

Det har du mycket rätt i.

Glöm heller inte bort att vi försöker upprätthålla en rättsstat här i Sverige, hur svårt det än kan vara. Däri ingår att inte betrakta människor som skyldiga före det att bevis om motsatsen läggs fram. Etnicitet är inte bevis om motsatsen. Kan vi enas om det? Inte? Säg då rakryggat att "du vet" att icke-européer är förbrytare hela rasket, och sluta bedriva din pseudo-diskussion här under falsk flagg (typ, "jag vill bara diskutera vänstermedia") som en annan Egor Putilov.

Jag hänger inte riktigt med här, jag har väl aldrig hävdat att man ska döma en person på förhand p.g.a etnicitet, hur kom du fram till det?

Kan vi enas om det? Inte? Säg då rakryggat att "du vet" att icke-européer är förbrytare hela rasket

Vad är vitsen med att lägga ord i munnen på mig?

Jag bedriver inte någon pseudo-diskussion under falsk flagg, det verkar dock vara lite av ett kriterium av någon anledning när man diskuterar dessa ämnen att gå ut med riktigt namn, personnummer samt sin favorit Sibylla-restaurang.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av badcash:

Jag hävdar inte att SR gör ett felfritt journalistiskt arbete, men att säga att de bedriver rasism är helt befängt. Då har man antingen ingen uppfattning själv vad SR är, än mindre vad de gör, utan är indoktrinerad genom Flashback, alt. så vet man att så inte är fallet men man försöker medvetet sprida en felaktig bild av SR.

Så det är inte rasism att skriva nedvärderande om en grupp människor baserat på hudfärg och etnicitet?

Permalänk
Medlem
Skrivet av DrDuke:

Du får förstås tycka vad du vill, yttrandefriheten har inget med anonymitet att göra. Jag sa heller inget om begränsningar i yttrandefriheten, men de som finns tror jag att en överväldigande majoritet är överens om är av godo. Du nämner barnpornografi, förutom det finns patientsekretess, statshemligheter, säkert ngt mer som jag glömmer. Den viktiga poängen är, INGEN CENCURERAR ÅSIKTER i Sverige. Att en tidning stänger sitt kommentarsfält är INTE cencur. Cencur är politisk styrning av media eller medborgare, med hot om straff eller våld, och det FINNS INTE i Sverige. Det är beklämmande om man inte kan skilja på faktisk cencur och att få en kommentar borttagen från en nyhetssida.

Om det ska vara öppet att ha vilken åsikt som helst (vilket det ska) så får man nog också vara öppen för att andra också får ha vilken åsikt som helst. Du har ingen grundlagsskyddad rätt att inte bli kallad för rasist. Den som säger det kan ha fel eller rätt, ha onda avsikter eller vara hederlig - det spelar ingen roll, det är en del av fritt åsiktsutbyte. Viktigt att skilja på någons juridiska rätt att ha en uppfattning och den personens evetuella smak, taktkänsla eller anständighet.

Du vandrar iväg lite sen, men jag försöker hänga med. Det finns ingen som tycker att vi ska ta in IS-krigare och ge dem jobb och körkort. Du syftar nog på svenska ungdomar som har åkt dit, ångrat sig, och vill komma tillbaks. Det är inte en superlätt fråga, men jag tror minst att man kan föreställa sig att det scenariet kan ha många olika bakrunder.

Jag förstår inte vad du menar med det sista stycket. Är du rädd att uttrycka din åsikt för att det skulle bli ett mediadrev mot dig personligen? Det skulle behöva vara något helt extremt i så fall. Vad är det för åsikter som du inte vågar lufta i eget namn?

I Sverige har stat och bank sugit ut befolkningen så de är skuldsatta upp över öronen. Blir du av med jobbet så är det oftast katastrof. Sedan anger de vad som är korrekt och efter det behöver de inte censurera så mycket eftersom befolkningen självcensurerar sig av rädsla att bli av med jobbet. När Reinfeldt o co höll på (innan de andra partierna fick krypa till korset om invandringen) så var det för högre positioner i princip alltid lika med sparken om någon hängde ut en som rasist.

((För övrigt så var det inte så många år sedan staten klippte fritt i filmer som visades i Sverige.. detta var väl inte heller censur? ))

Att få kommentarer borttagna då de endast uttrycker en annorlunda åsikt (dvs inte hot eller hets mot folkgrupp eller andra förbjudna saker utan endast åsikter) är väl ändå en form av censur? Ta t ex DI om de hyllade något bolag (som de förmodligen ville sälja av) och någon skrev att de inte trodde på bolaget av ena eller andra anledningen och alla negativa kommentarer tas bort så är väl det en form av censur? (även om det inte i det fallet är staten som utför censuren)?

Varför utgår du ifrån att jag har åsikter jag inte vågar stå för bara för att jag tycker att man bör kunna vara anonym med det man säger? Precis som man kan vara anonym när man lämnar förbättringsförslag på jobbet eller när man går och röstar... Tycker du det också är fel? När man går och röstar så "säger man ju verkligen sin åsikt" eftersom valresultatet kan påverka samhället på riktigt.

En anledning till att man kanske vill kunna diskutera saker anonymt är för att det finns människor som inte nöjer sig med att argumentera..

Om du lärde känna mig skulle du nog bli väldigt besviken för jag har inga extrema åsikter åt ena eller andra hållet. Som jag skrev innan är jag inte ens SDare och min bästa kompis (eller iallafall en av dem är både muslim och invandrare). Däremot tycker jag Svenska makthavare har varit väldigt bra på att förvränga rasism med att ha synpunkter på hur invandringspolitiken bedrivs vilket i min värld är 2 helt skilda saker.

Tyvärr kan inte ett land med 8-9 miljoner invånare rädda hela övriga världen genom att ta hit den och sätta in på hbv hem för 2000 kr natten.. det går inte eftersom vår infrastruktur inte är byggd för det och det finns inte tillräckligt med resurser...

Jag är egostisk, det erkänner jag. Jag ser först och främst till att mina barn, mina syskon och föräldrar har det bra. Har jag pengar över så tvekar jag inte på att hjälpa andra om jag kan. Det jag inte gör däremot är att skuldsätta mina barn och min familj för att flyga hem någon i förstaklass och boka in denna på lyxhotell.. Däremot hade jag kunnat offra semesterkassan för att stötta något lokalt vattenreningsprojekt (som hjälper det stora flertalet). Jo och innan du dömmer mig som rasist kan jag ju nämna att jag arbetat med olika projekt i bl a Afrika för att hjälpa lokalbefolkningen med jobb och utbildning (sen 2008)...

Visa signatur

I7 920 @ 4,2GHz, Gigabyte GA-X58A-UD7, 6 GB Coirsair XMS 7-7-7-20-1, Noctua D-14, Gigabyte 9800GT, Coirsair 650W, Egenmoddat Chassi med 290mm frontfläktar, 2 st 120mm top fläktar och 1 90mm fläkt där bak.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Planettive:

Nej etnicitet är inte relevant att nämna, skulle man göra det så skulle ju allmänheten börja se ett tydligt mönster och kanske börja inse att människosynen bland olika människor och kulturer skiljer sig avsevärt.

Så halvsmidigt du underlåter att faktiskt anta utmaningen och upplysa oss om de där situationerna där du tycker att det vore befogat att omnämna etnicitet. Passa gärna på att berätta om mönstret också när du ändå är på gång. Det kan väl inte vara för mycket begärt, du har ju uppenbarligen tänkt ganska mycket om detta?

Skrivet av Planettive:

Jo det där med "social situation" har man ju hört oräkneliga gånger, det verkar också vara något att falla tillbaka på konstants som rättfärdigar precis allt typ av beteende. Det verkar ju vara riktigt relevant att inte nämna den i visa fall, speciellt när det kommer till våldsbrott, där buntar vi ihop allt till män istället så att många får en skev och orättvis bild.

Oops, trots att du hört det oräkneliga gånger har du ändå inte fattat? Därför att det historiskt sett, och då talar vi genom hela historien, så har social utsatthet varit korrelerat till brottsbenägenhet och anticivilisatoriskt beteende. Korrelationen är långt mycket starkare än det du försöker argumentera för. Att social situation inte omnämns regelmässigt i journalistiken beror på just det att man inte ska döma på förhand efter gruppattribut innan det är fastslaget vad orsaken verkligen var. (Notera dessutom att jag skrev "t.ex. social situation".)

Citat:

Glöm heller inte bort att vi försöker upprätthålla en rättsstat här i Sverige, hur svårt det än kan vara. Däri ingår att inte betrakta människor som skyldiga före det att bevis om motsatsen läggs fram. Etnicitet är inte bevis om motsatsen. Kan vi enas om det? Inte? Säg då rakryggat att "du vet" att icke-européer är förbrytare hela rasket, och sluta bedriva din pseudo-diskussion här under falsk flagg (typ, "jag vill bara diskutera vänstermedia") som en annan Egor Putilov.

Jag hänger inte riktigt med här, jag har väl aldrig hävdat att man ska döma en person på förhand p.g.a etnicitet, hur kom du fram till det?

Varför annars vill du att man ska nämna etnicitet om du inte anser att det är relevant i skuldfrågan?

Citat:

Kan vi enas om det? Inte? Säg då rakryggat att "du vet" att icke-européer är förbrytare hela rasket

Vad är vitsen med att lägga ord i munnen på mig?

För att påskynda diskussionen lite, för det är tydligt att det är dit du vill komma.

Citat:

Jag bedriver inte någon pseudo-diskussion under falsk flagg, det verkar dock vara lite av ett kriterium av någon anledning när man diskuterar dessa ämnen att gå ut med riktigt namn, personnummer samt sin favorit Sibylla-restaurang.

Det är diskussion under falsk flagg när man attackerar med "media underhåller 'sanningen' om brottslingars etnicitet", när det man syftar till att få sagt är att "invandrarna är brottslingar". Om jag har misstolkat dig i detta avseende har du här en glasklar chans att tydligt kungöra för alla att du inte anser att invandrare söderifrån är mer brottsbenägna än etniska svenskar och nordeuropéer.

Permalänk
Medlem

Glömde en:

Skrivet av Planettive:

...speciellt när det kommer till våldsbrott, där buntar vi ihop allt till män istället så att många får en skev och orättvis bild av verkligheten.

Ja, just det. För det är ju på intet sätt män som står för den överväldigande majoriteten av våldsbrott i samhället? Det är ju en ren verklighetsförvanskning att det står män bakom de flesta våldsbrotten.

Ajja bajja, media!

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av guermantes:

Så halvsmidigt du underlåter att faktiskt anta utmaningen och upplysa oss om de där situationerna där du tycker att det vore befogat att omnämna etnicitet.

Kan du berätta oss när det är befogat att informera oss om ålder, kön eller ort på den anklagade? Varför informerar medierna detta så ofta de kan? Egentligen behöver de inte ens upplysa oss om att ett brott har begåtts, de kan göra som i Nordkorea och bara dölja det. För vanligt folk har inget behov att veta att t.ex. ett mord har begåtts. Detta med att medierna rapporterar om mord leder dessutom bara till att folk tror att fler mord begås nu än förr, så kanske borde medierna ta sitt ansvar och sluta rapportera när någon har mördas?

Min åsikt är dock att ju mer information medierna kan ge om något ju intressantare är det, har en mördare jobbat på volvo så vill jag gärna veta det. Men det finns alltid en risk att peka ut en person, så om personen jobbade på en grillkiosk så är det dumt att tala om exakt vilken kiosk, men de kan ju säga yrkestiteln för att folk ska få lite belägg för att deras fördomar stämmer eller inte.

Om vi tar den senaste tidens brott som har begått av personen som precis har kommit hit så är det av allmänintresse och se vad resultatet blev, däremot ju längre tid någon bor här ju mindre intressant är det. Har t.ex. en person här haft medborgarskap i landet i 5år, så är detta fullkomligt irrelevant såvida inte brottet har något med att göra där personen kom ifrån som terrorism, barnäktenskap etc.

Permalänk
Medlem
Skrivet av guermantes:

Bra, då är du med på att eftersom Ekeroth, de andra två idioterna på Kungsgatan, Björn Sjöstedt, Åkesson, hela SD-garnityret som anklagar media under Putilovavslöjandet, kommunalrådet i Kalmar och alla andra twittrande kommunalanställda idioter i SD också har varit i blåsväder är de helt att förkasta. Toppen!

1 - Var det nån som sa att de där var personer att se upp till?
2 - För Hitler, Mussolini, le Pen, Haider, Orban och gänget är ju jättefina förebilder? (om man nu ska använda din insinuanta argumentation)

Har redan provat att ta upp det med SD-politiker som dömer folk i medier, men av någon anledning var det ingen av meningsmotståndarna som nappade på det spåret Det är ju skillnad beroende på vem som gör det.

Visa signatur

AMD RYZEN 9 5900X - ASUS ROG X470-F STRIX - 32GB DDR4 @ 3200MHz - ASUS RTX 3070 Ti

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon159643:

Min åsikt är dock att ju mer information medierna kan ge om något ju intressantare är det, har en mördare jobbat på volvo så vill jag gärna veta det.

Då ska du läsa skvallerpress, inte efterfråga journalistik. Om det är din åsikt har vi inte ens kontaktyta för meningsutbyte, sorry.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av guermantes:

Då ska du läsa skvallerpress, inte efterfråga journalistik. Om det är din åsikt har vi inte ens kontaktyta för meningsutbyte, sorry.

Ja skvallerpress som aftonbladet, expressen, SR, SVT o.s.v. Som Rosling brukar säga, man kan inte använda sig av media om man ska förstå världen.
Journalistik handlar dock idag mycket om att få fram sina åsikter, för som jag nämnde varför nämner de kön och ålder på misstänkta när det ej behövs? Det är ju en sak om personen eftersöks, men annars? Jo det handlar om att stilla läsarnas nyfikenhet och ge dem så mycket information som möjligt så att det är större chans att de läser deras artiklar.
Vill man få en bättre uppfattning så bör man granska det på andra sätt som att läsa FUP, brå ska man dock passa sig för då de är infekterade som SVT.

Permalänk
Hedersmedlem

*** tråden låst ***

Jag har låst tråden eftersom vi tycks ha kommit till vägs ende och flera kommentarer verkar medvetet tassa onödigt nära gränsen för vad som är acceptabelt. De flesta har fått säga sitt och mer därtill.

/KimTjik