Icke ECC och ZFS i NAS?

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2015

Icke ECC och ZFS i NAS?

Hej, då jag har ett överskott på bilder och annan skit så är jag i behov av en NAS att dumpa alla filer på dels så jag slipper ha det på datorn och så jag vet att de ligger säkert ifall en disk ger upp. Har en flexibel budget på 6500kr. Vill att den ska vara hyfsat snabb för ändamålet men även strömsnål och tyst. Mer än 1 klient kommer förmodligen inte försöka läsa/skriva till NASen samtidigt.

Tanken var att köra på dessa delar: https://www.inet.se/kundvagn/visa/10150563/
(psu har jag)

Tänkte köra diskarna i RAID 5 med freenas men sedan läste jag att man helst ska använda ECC-minnen för zfs (som freenas numera använder).

Vad är riskerna med att köra icke ECC med ZFS i en hemma NAS? Vet att man som regel alltid ska använda ECC minnen för NAS enheter och servrar men är det verkligen nödvändigt i detta ändamålet? Är det stor risk att man förlora data utan ECC? Läste att om man råkar ut för bitröta i minnena och det skrivs till någon av diskarna så kan all data på disken bli förlorad?

Har läst massa olika svar överallt och blir bara förvirrad ju mer jag läser så försök att göra mig klokare, tack

Min dator: Intel Core i7-4770 - EVGA GeForce GTX 970 - Crucial DDR3 BallistiX Sport 1600MHz 16GB (4GBx4) - Asus B85-Plus - Cooler Master B500 500W - Toshiba Desktop 1TB SATA 3.0 - Kingston SSDNow V300 240GB 2.5" OEM - Fractal Define R5

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Sep 2003

Problemet är att ZFS cachar dina filer i RAM för att det skall gå snabbt. Har du då fel i RAM så kommer det felet till slut att skrivas till dina diskar och in i dina back upper. Givet hur viktig roll RAM spelar för hur ZFS (och liknande) så är det viktigt att man säkerställer att det inte är källan till fel.

Vad gäller att ha 1 kopia av dina filer på en NAS med en RAID 5 hade vi just en diskussion om det som jag tror att du kan ha nytta av att läsa.

http://www.sweclockers.com/forum/trad/1463188-ure-unrecoverab...

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Boden
Registrerad
Aug 2005
Skrivet av Sprängd Anka:

Hej, då jag har ett överskott på bilder och annan skit så är jag i behov av en NAS att dumpa alla filer på dels så jag slipper ha det på datorn och så jag vet att de ligger säkert ifall en disk ger upp. Har en flexibel budget på 6500kr. Vill att den ska vara hyfsat snabb för ändamålet men även strömsnål och tyst. Mer än 1 klient kommer förmodligen inte försöka läsa/skriva till NASen samtidigt.

Tanken var att köra på dessa delar: https://www.inet.se/kundvagn/visa/10150563/
(psu har jag)

Tänkte köra diskarna i RAID 5 med freenas men sedan läste jag att man helst ska använda ECC-minnen för zfs (som freenas numera använder).

Vad är riskerna med att köra icke ECC med ZFS i en hemma NAS? Vet att man som regel alltid ska använda ECC minnen för NAS enheter och servrar men är det verkligen nödvändigt i detta ändamålet? Är det stor risk att man förlora data utan ECC? Läste att om man råkar ut för bitröta i minnena och det skrivs till någon av diskarna så kan all data på disken bli förlorad?

Har läst massa olika svar överallt och blir bara förvirrad ju mer jag läser så försök att göra mig klokare, tack

Minimum kraven för Freenas numera är 8GB minne: http://www.freenas.org/hardware-requirements/

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2015
Skrivet av Gruarn:

Problemet är att ZFS cachar dina filer i RAM för att det skall gå snabbt. Har du då fel i RAM så kommer det felet till slut att skrivas till dina diskar och in i dina back upper. Givet hur viktig roll RAM spelar för hur ZFS (och liknande) så är det viktigt att man säkerställer att det inte är källan till fel.

Vad gäller att ha 1 kopia av dina filer på en NAS med en RAID 5 hade vi just en diskussion om det som jag tror att du kan ha nytta av att läsa.

http://www.sweclockers.com/forum/trad/1463188-ure-unrecoverab...

Okej tack, ska läsa igenom

Skrivet av xp1ratex:

Minimum kraven för Freenas numera är 8GB minne: http://www.freenas.org/hardware-requirements/

Jag vet, därför jag lagt 2st 4gb stickor

Min dator: Intel Core i7-4770 - EVGA GeForce GTX 970 - Crucial DDR3 BallistiX Sport 1600MHz 16GB (4GBx4) - Asus B85-Plus - Cooler Master B500 500W - Toshiba Desktop 1TB SATA 3.0 - Kingston SSDNow V300 240GB 2.5" OEM - Fractal Define R5

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2015

Någon som kan hjälpa mig välja komponenter för en vettig summa som stödjer ECC och som är hyfsat strömsnåla och tysta?

Min dator: Intel Core i7-4770 - EVGA GeForce GTX 970 - Crucial DDR3 BallistiX Sport 1600MHz 16GB (4GBx4) - Asus B85-Plus - Cooler Master B500 500W - Toshiba Desktop 1TB SATA 3.0 - Kingston SSDNow V300 240GB 2.5" OEM - Fractal Define R5

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Boden
Registrerad
Aug 2005
Skrivet av Sprängd Anka:

Okej tack, ska läsa igenom

Jag vet, därför jag lagt 2st 4gb stickor

Ah läste det som 1 sticka, dock skulle jag rekommendera en HP microserver med 16GB ecc minne, hamnar ju på runt 3000:- och klarar utan problem gigabit hastighet.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Östersund
Registrerad
Jan 2010

ECC är alltid en fördel, men långt ifrån ett krav eller måste.

Egentligen finns det inget speciellt med ZFS som "kräver" ECC minnen mer än andra filsystem.

Självklart så kan det gå illa om man har problem med minnena men grejen är. Det skulle gå precis lika oavsett filsystem som används.

Det finns ingen specifik anledning till att just precis ZFS på något sätt kräver ECC minnen. Det är bara något påhitt som folk har hittat på genom åren för någon en gång sa det. Till och med en av skaparna av just ZFS säger att det är totalt bullshit att ZFS på något sätt kräver ECC minnen.

ECC är så klart något man vill ha om du är rädd om informationen du sparar. Precis som du även då bör ha ECC minnen i vilken burk som helst oavsett om den kör ZFS eller NTFS. Precis lika illa med ett dåligt minne på båda dessa system.

Anledning till att jag skriver detta är för att det är så otroligt vanligt att folk skriker ECC så fort man nämner ZFS.

Värt att notera är att ja, ZFS cacher mycket i RAM. Det betyder dock inte att ZFS bara skriver ut det hej vilt utan att kolla datan först. Så om datan av någon anledning är korrupt av ett dåligt minne så kommer ZFS läsa datan igen och sedan skriva i loggen vad den precis behövde göra och är inget annat fel den gången så kommer du läsa datan du frågade efter utan att ens veta vad som precis har hänt (om du ej läst loggen dvs.)

Mer information: http://jrs-s.net/2015/02/03/will-zfs-and-non-ecc-ram-kill-you...

Maximus X Hero - 8700k @5.1GHz - H115i - 32GB LPX@3466MHz - MSI 980Ti Gaming - EVGA SuperNova 750 G2 - Asus vg248qe - FD R5

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2003

Informativ länk!

Att ECC förknippas med ZFS är nog också för att ZFS gör det möjligt att vara perfektionist vad gäller datakorruption på ett nytt sätt. Eftersom ZFS skyddar mot bitkorruption på disk, så är minnet den sista (realistiska) luckan som måste täppas till. Men det betyder ju inte att det på något sätt är sämre med ZFS och icke-ECC än vanlig raid och icke-ECC.

Om man däremot är perfektionist och har valt ZFS i syfte att omöjliggöra bitkorruption så långt det går, och är av uppfattningen att kan jag inte göra allt för datakvaliteten så får det vara, då kan ZFS utan ECC uppfattas som meningslöst. Men det torde vara få scenarier då det är rationellt att tänka så.

tog bort lite OT

Datorparken över tid: Pentium 150MHz non-MMX @208MHz OC (1997-1998), Dual PentiumII-350 @2x350MHz (1998-2008), DEC Alpha 21164 @500MHz (1999-2001), Pentium4 @2.53GHz (2004-2008), Athlon x2 be2300 @2x1.9GHz (2008-2011, 2017), C2D(laptop) @2x2.53GHz (2008-2011), PhenomII x4 910e @4x2.6GHz (2011-2012, 2018-), Dual Opteron 6140 @2x8x2.6GHz inkl. virtuell Win8 + GPU (2011-2017), Atom Avoton C2550 @4x2.4GHz (2014-), i7 8700 @6x3.2GHz inkl. virtuell Win10 + GPU (2017-)
Färgnyckel: Desktop/spel (primärt windows), Server (primärt *nix), Wks/Server (primärt *nix).

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Sep 2003
Skrivet av Elghinnarisa:

ECC är alltid en fördel, men långt ifrån ett krav eller måste.

Mer information: http://jrs-s.net/2015/02/03/will-zfs-and-non-ecc-ram-kill-you...

Tack för denna! Jag hade bara sprungit på inlägget från cyberjock, som refereras i artikeln, tidigare, detta var mycket matnyttigt.

Nästa fråga blir ju då, vilka risker utsätter man sig för om man inte har ECC-minne på sin lagringsserver?

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2015

Okej, har bestämt mig för att köra på ECC... Ska det göras så ska det göras ordentligt, onödigt att snåla in trots allt.

Dessa komponenter har jag valt än så länge:
https://www.inet.se/kundvagn/visa/10154540/

Vad tycker ni?
Behöver ett m-itx moderkort som stödjer ECC också men är ganska svårt att hitta.
Kan någon hjälpa mig?

Min dator: Intel Core i7-4770 - EVGA GeForce GTX 970 - Crucial DDR3 BallistiX Sport 1600MHz 16GB (4GBx4) - Asus B85-Plus - Cooler Master B500 500W - Toshiba Desktop 1TB SATA 3.0 - Kingston SSDNow V300 240GB 2.5" OEM - Fractal Define R5

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2003
Skrivet av Sprängd Anka:

Okej, har bestämt mig för att köra på ECC... Ska det göras så ska det göras ordentligt, onödigt att snåla in trots allt.

Dessa komponenter har jag valt än så länge:
https://www.inet.se/kundvagn/visa/10154540/

Vad tycker ni?
Behöver ett m-itx moderkort som stödjer ECC också men är ganska svårt att hitta.
Kan någon hjälpa mig?

Det du behöver till den processorn och ECC är ett kort med något av intel-chipseten C232 eller C236. Jag har själv haft svårt att hitta sådana när jag spontant kollat, men har inte letat seriöst, så det kan finnas vettiga alternativ. Moderkorten med ECC-stöd brukar ligga något högre i pris, varför det evt kan finnas SoC-varianter (inbyggd processor) som blir lika billiga som en rigg med G4400. Ett förslag, beroende på hur snabb processor du behöver, är Atom Rangley: http://mullet.se/product.html?product_id=344064 . På din beskrivning av hur du ska använda den så låter det som att en sådan skulle räcka väl, då har du passiv kylning och en tdp på 7 watt mot G4400s 54 watt.

Själv kör jag Atom Avoton 4-kärninga varianten (http://mullet.se/product.html?product_id=335994) i min nas med FreeBSD 10, zraid och 3st seagate barracuda green samt 8Gb ECC-minne. Likt Rangley klarar den sig på passiv kylning, kostar en tusenlapp mer men jag tror som sagt att Rangleys 2 kärnor räcker och blir över. I tillbakablick så var 4 kärnor i en hemma-nas overkill för mig.

Lägg märke till att Mullet visar priser ex moms om man inte bockar för rätt ruta, så du inte blir överraskad.

Datorparken över tid: Pentium 150MHz non-MMX @208MHz OC (1997-1998), Dual PentiumII-350 @2x350MHz (1998-2008), DEC Alpha 21164 @500MHz (1999-2001), Pentium4 @2.53GHz (2004-2008), Athlon x2 be2300 @2x1.9GHz (2008-2011, 2017), C2D(laptop) @2x2.53GHz (2008-2011), PhenomII x4 910e @4x2.6GHz (2011-2012, 2018-), Dual Opteron 6140 @2x8x2.6GHz inkl. virtuell Win8 + GPU (2011-2017), Atom Avoton C2550 @4x2.4GHz (2014-), i7 8700 @6x3.2GHz inkl. virtuell Win10 + GPU (2017-)
Färgnyckel: Desktop/spel (primärt windows), Server (primärt *nix), Wks/Server (primärt *nix).

Trädvy Permalänk
Inaktiv
Registrerad
Nov 2010

HP microserver? Typ lika stor, mycket billigare, mer krän än första brädan iaf. Perfekt NAS om man inte har så höga krav.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Nyköping
Registrerad
Sep 2010

Dustin har bra pris på Dell T20. 3,7k för E3-1225v3 4GB ECC ram samt en 1TB disk samt plats för 4diskar. Sen kostar det 429Sek per extra minnes modul. Rekomendation är minst 16GB för freenas.
https://www.dustinhome.se/product/5010826460/poweredge-t20-mi...

CPUn är lite overkill men extra kraften skulle kunna användas till plex, nextcloud eller andra tjänster.

Sen kan jag rekomendera att ha en ups till NASen. ex https://www.dustinhome.se/product/5010587805/3s-550va300w

HDD 1: Surface Book 2 15" (W10)
HDD 2: RYZEN 1700, 32GiB, 1TB SSD, RX480, GTX 670 (Ubuntu LTS)
Övrigt: HP 1910 24G, pfSense, Unifi AP-AC PRO, Note 8
colo server: Dell R710 (proxmox)

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2015
Skrivet av Oegat:

Det du behöver till den processorn och ECC är ett kort med något av intel-chipseten C232 eller C236. Jag har själv haft svårt att hitta sådana när jag spontant kollat, men har inte letat seriöst, så det kan finnas vettiga alternativ. Moderkorten med ECC-stöd brukar ligga något högre i pris, varför det evt kan finnas SoC-varianter (inbyggd processor) som blir lika billiga som en rigg med G4400. Ett förslag, beroende på hur snabb processor du behöver, är Atom Rangley: http://mullet.se/product.html?product_id=344064 . På din beskrivning av hur du ska använda den så låter det som att en sådan skulle räcka väl, då har du passiv kylning och en tdp på 7 watt mot G4400s 54 watt.

Själv kör jag Atom Avoton 4-kärninga varianten (http://mullet.se/product.html?product_id=335994) i min nas med FreeBSD 10, zraid och 3st seagate barracuda green samt 8Gb ECC-minne. Likt Rangley klarar den sig på passiv kylning, kostar en tusenlapp mer men jag tror som sagt att Rangleys 2 kärnor räcker och blir över. I tillbakablick så var 4 kärnor i en hemma-nas overkill för mig.

Lägg märke till att Mullet visar priser ex moms om man inte bockar för rätt ruta, så du inte blir överraskad.

Tack, detta verkar intressant. Har du beställt från mullet själv? Är de helt att lita på? Hur är det med garanti och leveranstider hos dom? Har aldrig hört om dom innan

Min dator: Intel Core i7-4770 - EVGA GeForce GTX 970 - Crucial DDR3 BallistiX Sport 1600MHz 16GB (4GBx4) - Asus B85-Plus - Cooler Master B500 500W - Toshiba Desktop 1TB SATA 3.0 - Kingston SSDNow V300 240GB 2.5" OEM - Fractal Define R5

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Apr 2014
Skrivet av Oegat:

Det du behöver till den processorn och ECC är ett kort med något av intel-chipseten C232 eller C236. Jag har själv haft svårt att hitta sådana när jag spontant kollat, men har inte letat seriöst, så det kan finnas vettiga alternativ. Moderkorten med ECC-stöd brukar ligga något högre i pris, varför det evt kan finnas SoC-varianter (inbyggd processor) som blir lika billiga som en rigg med G4400. Ett förslag, beroende på hur snabb processor du behöver, är Atom Rangley: http://mullet.se/product.html?product_id=344064 . På din beskrivning av hur du ska använda den så låter det som att en sådan skulle räcka väl, då har du passiv kylning och en tdp på 7 watt mot G4400s 54 watt.

Själv kör jag Atom Avoton 4-kärninga varianten (http://mullet.se/product.html?product_id=335994) i min nas med FreeBSD 10, zraid och 3st seagate barracuda green samt 8Gb ECC-minne. Likt Rangley klarar den sig på passiv kylning, kostar en tusenlapp mer men jag tror som sagt att Rangleys 2 kärnor räcker och blir över. I tillbakablick så var 4 kärnor i en hemma-nas overkill för mig.

Lägg märke till att Mullet visar priser ex moms om man inte bockar för rätt ruta, så du inte blir överraskad.

Får man fråga vilket nätaggregat (+ ev UPS) du använder? Har hört om en del stabilitetsproblem med dessa Avoton-kort pga "för låg TDP för konventionella nätaggregat" eller nåt, vilket lett till att de startat om okontrollerat.

Trädvy Permalänk
Entusiast
Testpilot
Plats
Chalmers
Registrerad
Aug 2011
Skrivet av Sprängd Anka:

Dessa komponenter har jag valt än så länge:
https://www.inet.se/kundvagn/visa/10154540/

Vad tycker ni?

Det följer så gott som alltid med minst två SATA-kablar med moderkortet.

Skrivet med hjälp av Better SweClockers

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2003
Skrivet av Sprängd Anka:

Tack, detta verkar intressant. Har du beställt från mullet själv? Är de helt att lita på? Hur är det med garanti och leveranstider hos dom? Har aldrig hört om dom innan

Mullet är pålitliga, men de säljer främst färdigkonfade servrar till företag, så privatpersoner är inte deras nisch. Jag har beställt 2 gånger med gott resultat, jag har ingen erfarenhet av RMA. Men jag gissar att de ser privatkunder lite mer som goodwillkunder, inga de fokuserar på. Kan ta någon dag extra jämfört med Dustin/Inet/Komplett men de är absolut inte sega. Kolla betal- och leveransvillkor, har för mig att de är lite mer restriktiva med betalmetoder och skickar normalt till dörr, åtminstone om man inte säger till.

Skrivet av Marsupilami:

Får man fråga vilket nätaggregat (+ ev UPS) du använder? Har hört om en del stabilitetsproblem med dessa Avoton-kort pga "för låg TDP för konventionella nätaggregat" eller nåt, vilket lett till att de startat om okontrollerat.

Detta är en mycket relevant fråga, tack för att du uppmärksammar det. Jag driver den med en pico-PSU 150xt med tillhörande brick (vet ej namnet på bricken). Innan jag köpte PSUn så testade jag med ett FSP 350W ATX-agg, det fungerade, men det var bara under kort tid medan jag väntade på picon. Jag rekommenderar definitivt något mindre än ett vanligt ATX-nätagg, då min burk drar ca 40-50w i idle (max 110 vid uppstart), och även mindre ATX-agg brukar har bäst verkningsgrad vid större laster än så. Testade även en pico-PSU 120 vilken ligger bättre i range för den lasten, men den betedde sig konstigt, jag vet inte om det var exemplaret eller modellen. Jag har även en Eaton 3S 300VA-ups med nasen som enda klient, det är såklart inte optimalt jämfört med en UPS-krets på DC-sidan, vilket jag nog satsat på om jag inte redan haft UPSen.

Så om du @Sprängd Anka har ett nätagg sen tidigare som du gärna vill använda så kan det bli problem med en så liten last som ett 7w Rangley-kort med 3-4 diskar innebär. Här är det nog bra att efterforska lite innan evt köp.

Datorparken över tid: Pentium 150MHz non-MMX @208MHz OC (1997-1998), Dual PentiumII-350 @2x350MHz (1998-2008), DEC Alpha 21164 @500MHz (1999-2001), Pentium4 @2.53GHz (2004-2008), Athlon x2 be2300 @2x1.9GHz (2008-2011, 2017), C2D(laptop) @2x2.53GHz (2008-2011), PhenomII x4 910e @4x2.6GHz (2011-2012, 2018-), Dual Opteron 6140 @2x8x2.6GHz inkl. virtuell Win8 + GPU (2011-2017), Atom Avoton C2550 @4x2.4GHz (2014-), i7 8700 @6x3.2GHz inkl. virtuell Win10 + GPU (2017-)
Färgnyckel: Desktop/spel (primärt windows), Server (primärt *nix), Wks/Server (primärt *nix).

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Karlshamn
Registrerad
Jun 2014

har en fråga kring moderkort, https://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=3728809 stöder detta moderkortet enbart xenon eller stöder det i3, i5 och i7 med sockel 1151?

Dator: i7-6700K | Asus MAXIMUS VIII HERO | Corsair Vengeance LPX 16GB (2 x 8GB) 2666MHz | Samsung 850-Series EVO 1TB | ASUS STRIX GTX 1080 | Corsair Air 540 | EVGA T2 850 | YAMAHA HS7 | Focusrite 2i2

Server: i3-6100 | Gigabyte GA-H270N-WIFI | Corsair Vengeance LPX 16GB (2 x 8GB) 2400MHz | WD Red 9TB (3 x 3TB) | Fractal Design Node 304 | Cooler Master V650

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Nyköping
Registrerad
Sep 2010

@medetix:
Lista för CPUer med officiellt stöd
http://www.asrockrack.com/general/productdetail.asp?Model=E3C...
Lista för minnen
http://www.asrockrack.com/general/productdetail.asp?Model=E3C...

Dock fungerar det säkert att köra med en i5 eller i7 också. Dock kommer du inte få något ECC stöd isåfall.

HDD 1: Surface Book 2 15" (W10)
HDD 2: RYZEN 1700, 32GiB, 1TB SSD, RX480, GTX 670 (Ubuntu LTS)
Övrigt: HP 1910 24G, pfSense, Unifi AP-AC PRO, Note 8
colo server: Dell R710 (proxmox)

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Apr 2014
Skrivet av Oegat:

Detta är en mycket relevant fråga, tack för att du uppmärksammar det. Jag driver den med en pico-PSU 150xt med tillhörande brick (vet ej namnet på bricken). Innan jag köpte PSUn så testade jag med ett FSP 350W ATX-agg, det fungerade, men det var bara under kort tid medan jag väntade på picon. Jag rekommenderar definitivt något mindre än ett vanligt ATX-nätagg, då min burk drar ca 40-50w i idle (max 110 vid uppstart), och även mindre ATX-agg brukar har bäst verkningsgrad vid större laster än så. Testade även en pico-PSU 120 vilken ligger bättre i range för den lasten, men den betedde sig konstigt, jag vet inte om det var exemplaret eller modellen. Jag har även en Eaton 3S 300VA-ups med nasen som enda klient, det är såklart inte optimalt jämfört med en UPS-krets på DC-sidan, vilket jag nog satsat på om jag inte redan haft UPSen.

Så om du @Sprängd Anka har ett nätagg sen tidigare som du gärna vill använda så kan det bli problem med en så liten last som ett 7w Rangley-kort med 3-4 diskar innebär. Här är det nog bra att efterforska lite innan evt köp.

40-50 watt i idle var mastigt för en 14-wattsprolle, du måste ha en hel hög med diskar inkopplade! Förresten, jag hade ingen aning om att man kunde ha UPS mellan bricken och datorn, hur funkar detta? Och varför är en vanlig UPS inte optimalt?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Karlshamn
Registrerad
Jun 2014
Skrivet av upl8447:

@medetix:
Lista för CPUer med officiellt stöd
http://www.asrockrack.com/general/productdetail.asp?Model=E3C...
Lista för minnen
http://www.asrockrack.com/general/productdetail.asp?Model=E3C...

Dock fungerar det säkert att köra med en i5 eller i7 också. Dock kommer du inte få något ECC stöd isåfall.

Har en i3 6100 nuvarande och tänk by till den moderkort + utöka hdd. i3 har support för ecc dock.

Skickades från m.sweclockers.com

Dator: i7-6700K | Asus MAXIMUS VIII HERO | Corsair Vengeance LPX 16GB (2 x 8GB) 2666MHz | Samsung 850-Series EVO 1TB | ASUS STRIX GTX 1080 | Corsair Air 540 | EVGA T2 850 | YAMAHA HS7 | Focusrite 2i2

Server: i3-6100 | Gigabyte GA-H270N-WIFI | Corsair Vengeance LPX 16GB (2 x 8GB) 2400MHz | WD Red 9TB (3 x 3TB) | Fractal Design Node 304 | Cooler Master V650

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2003
Skrivet av Marsupilami:

40-50 watt i idle var mastigt för en 14-wattsprolle, du måste ha en hel hög med diskar inkopplade! Förresten, jag hade ingen aning om att man kunde ha UPS mellan bricken och datorn, hur funkar detta? Och varför är en vanlig UPS inte optimalt?

Kanske lite högt, jag är dock osäker på om jag inte testade fram denna siffra med vanliga ATX-agget (mätning vid väggen), vilket ju innebär en del overhead. Men det är 4 st Seagate Barracuda Green (2 data + 1 paritet + 1 hotspare) + en 20Gb ssd som systemdisk. Barracudorna är specade till 4.5w i idle så där har vi nästan 20W, plus moderkortet som väl drar några watt utöver processorns 14w.

Det finns en del UPS-varianter för DC både på vanliga servermarknaden och för småbyggen, OpenUPS verkar flexibelt och inte snordyrt (batteri behövs). Finns även billigare varianter, det verkar som att de lösningar som riktar sig till hemmamarknaden ffa fokuserar på strömsnåla riggar. Jag har dock aldrig testat själv så jag kanske översäljer konceptet något Men idén är ganska enkel, bricken måste klara att underhållsladda batteriet och batteriet måste klara att mata tillräckligt nära 12V under tillräcklig tid. Jag vet egentligen inte om jag kan säga säkert att det är mer optimalt än den vanliga metoden, kanske finns nätaggstekniska constraints som jag inte känner till, men jag tycker det verkar dumt öht att ha en maskin som omvandlar 24V batteri-DC till 220V AC (UPSen vid batteridrift) bara för att nätagget i datorn ska likrikta tillbaka allt igen... känns mycket mer praktiskt att göra likriktningen först och koppla in batteriet sen.

Datorparken över tid: Pentium 150MHz non-MMX @208MHz OC (1997-1998), Dual PentiumII-350 @2x350MHz (1998-2008), DEC Alpha 21164 @500MHz (1999-2001), Pentium4 @2.53GHz (2004-2008), Athlon x2 be2300 @2x1.9GHz (2008-2011, 2017), C2D(laptop) @2x2.53GHz (2008-2011), PhenomII x4 910e @4x2.6GHz (2011-2012, 2018-), Dual Opteron 6140 @2x8x2.6GHz inkl. virtuell Win8 + GPU (2011-2017), Atom Avoton C2550 @4x2.4GHz (2014-), i7 8700 @6x3.2GHz inkl. virtuell Win10 + GPU (2017-)
Färgnyckel: Desktop/spel (primärt windows), Server (primärt *nix), Wks/Server (primärt *nix).

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Apr 2014
Skrivet av Oegat:

Kanske lite högt, jag är dock osäker på om jag inte testade fram denna siffra med vanliga ATX-agget (mätning vid väggen), vilket ju innebär en del overhead. Men det är 4 st Seagate Barracuda Green (2 data + 1 paritet + 1 hotspare) + en 20Gb ssd som systemdisk. Barracudorna är specade till 4.5w i idle så där har vi nästan 20W, plus moderkortet som väl drar några watt utöver processorns 14w.

Det finns en del UPS-varianter för DC både på vanliga servermarknaden och för småbyggen, OpenUPS verkar flexibelt och inte snordyrt (batteri behövs). Finns även billigare varianter, det verkar som att de lösningar som riktar sig till hemmamarknaden ffa fokuserar på strömsnåla riggar. Jag har dock aldrig testat själv så jag kanske översäljer konceptet något Men idén är ganska enkel, bricken måste klara att underhållsladda batteriet och batteriet måste klara att mata tillräckligt nära 12V under tillräcklig tid. Jag vet egentligen inte om jag kan säga säkert att det är mer optimalt än den vanliga metoden, kanske finns nätaggstekniska constraints som jag inte känner till, men jag tycker det verkar dumt öht att ha en maskin som omvandlar 24V batteri-DC till 220V AC (UPSen vid batteridrift) bara för att nätagget i datorn ska likrikta tillbaka allt igen... känns mycket mer praktiskt att göra likriktningen först och koppla in batteriet sen.

Intressant. Blev lite orolig att jag just gjort världens tabbe, köpte nämligen min första UPS i förrgår, en APC Smart UPS 750. Men OpenUPS verkar ju bara vara för power bricks och inte konventionella nätaggregat som vill ha växelström Ligger mycket i det du säger att man förmodligen får en hel del overhead pga alla konverteringar, men frågan är väl också hur bra kvalité OpenUPS:arna har. Men som sagt, för hemmabruk med endast en NAS som klient duger de förmodligen gott.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2015
Skrivet av Oegat:

Mullet är pålitliga, men de säljer främst färdigkonfade servrar till företag, så privatpersoner är inte deras nisch. Jag har beställt 2 gånger med gott resultat, jag har ingen erfarenhet av RMA. Men jag gissar att de ser privatkunder lite mer som goodwillkunder, inga de fokuserar på. Kan ta någon dag extra jämfört med Dustin/Inet/Komplett men de är absolut inte sega. Kolla betal- och leveransvillkor, har för mig att de är lite mer restriktiva med betalmetoder och skickar normalt till dörr, åtminstone om man inte säger till.

Detta är en mycket relevant fråga, tack för att du uppmärksammar det. Jag driver den med en pico-PSU 150xt med tillhörande brick (vet ej namnet på bricken). Innan jag köpte PSUn så testade jag med ett FSP 350W ATX-agg, det fungerade, men det var bara under kort tid medan jag väntade på picon. Jag rekommenderar definitivt något mindre än ett vanligt ATX-nätagg, då min burk drar ca 40-50w i idle (max 110 vid uppstart), och även mindre ATX-agg brukar har bäst verkningsgrad vid större laster än så. Testade även en pico-PSU 120 vilken ligger bättre i range för den lasten, men den betedde sig konstigt, jag vet inte om det var exemplaret eller modellen. Jag har även en Eaton 3S 300VA-ups med nasen som enda klient, det är såklart inte optimalt jämfört med en UPS-krets på DC-sidan, vilket jag nog satsat på om jag inte redan haft UPSen.

Så om du @Sprängd Anka har ett nätagg sen tidigare som du gärna vill använda så kan det bli problem med en så liten last som ett 7w Rangley-kort med 3-4 diskar innebär. Här är det nog bra att efterforska lite innan evt köp.

Okej, verkar ju vettigt med en pico-PSU 150xt men antar att du använder någon SATA förgrening till den? Och vet du någon vettig powerbrick som passar till den?

Min dator: Intel Core i7-4770 - EVGA GeForce GTX 970 - Crucial DDR3 BallistiX Sport 1600MHz 16GB (4GBx4) - Asus B85-Plus - Cooler Master B500 500W - Toshiba Desktop 1TB SATA 3.0 - Kingston SSDNow V300 240GB 2.5" OEM - Fractal Define R5

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2003
Skrivet av Sprängd Anka:

Okej, verkar ju vettigt med en pico-PSU 150xt men antar att du använder någon SATA förgrening till den? Och vet du någon vettig powerbrick som passar till den?

Jo jag behövde en del grenkablar för att det skulle räcka till alla diskar. Jag kan tyvärr inte lätt kolla vad jag har för powerbrick, den ligger inuti lådan (löst där atx-nätagget brukar sitta i min node304) som står otympligt till i en bokhylla, jag orkar inte plocka ner nasen och öppna chassit. Grejen är att jag beställde som jag skrev ovan först en pico-PSU 120w från Rinet (mini-pc.se) med tillhörande brick som paket, då den på pappret ska klara sig. Men då den betedde sig konstigt och jag inte lyckades reda ut vad felet var så föreslog han som har butiken (bra och tillmötesgående support!) att jag skulle testa med en 150xt och "en udda brick han hade liggandes", som han skickade direkt. Så min maskin är därmed lite ad-hoc ihopsatt, jag kan inte säkert säga vad som är det bästa nätagget för den, bara att 150xt funkat bra 24/7 sedan sommaren 2014. Men det borde finnas specar att hitta på varje pico-psu som anger vad man behöver i brickväg. Det kan också vara så att det finns lågeffektsnätagg i ATX-format som är lika bra, jag vet helt enkelt för lite om detta

En variant är att du gör som jag och börjar med att testa med det ATX-agg du tidigare skrev att du redan har, och mäter hur mkt den drar med det agget på plats (och så märker du om du får problem i stil med vad @marsupilami beskriver ovan). Sen är det lättare att beräkna vad du behöver för strömmatning, och funkar agget så är ju enda förlusten en fråga om verkningsgrad. Berätta gärna här i tråden senare hur bygget går!

Hade missat ett "inte" (inget som ändrar något kritiskt i budskapet)

Datorparken över tid: Pentium 150MHz non-MMX @208MHz OC (1997-1998), Dual PentiumII-350 @2x350MHz (1998-2008), DEC Alpha 21164 @500MHz (1999-2001), Pentium4 @2.53GHz (2004-2008), Athlon x2 be2300 @2x1.9GHz (2008-2011, 2017), C2D(laptop) @2x2.53GHz (2008-2011), PhenomII x4 910e @4x2.6GHz (2011-2012, 2018-), Dual Opteron 6140 @2x8x2.6GHz inkl. virtuell Win8 + GPU (2011-2017), Atom Avoton C2550 @4x2.4GHz (2014-), i7 8700 @6x3.2GHz inkl. virtuell Win10 + GPU (2017-)
Färgnyckel: Desktop/spel (primärt windows), Server (primärt *nix), Wks/Server (primärt *nix).

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2003
Skrivet av Marsupilami:

Intressant. Blev lite orolig att jag just gjort världens tabbe, köpte nämligen min första UPS i förrgår, en APC Smart UPS 750. Men OpenUPS verkar ju bara vara för power bricks och inte konventionella nätaggregat som vill ha växelström Ligger mycket i det du säger att man förmodligen får en hel del overhead pga alla konverteringar, men frågan är väl också hur bra kvalité OpenUPS:arna har. Men som sagt, för hemmabruk med endast en NAS som klient duger de förmodligen gott.

Nä precis, openUPS kräver att nätagget har DC-in. Finns en del serveragg som har ingång för både AC och DC, facebook visade upp sin serversetup för några år sedan och de hade den typen av lösning (till Xeon- och Opteron-servrar av "vanlig" storlek). Jag tror också att de som gör UPSer för hemmamarknad tänker mycket på de som vill ha skärm och annat inkopplat (för att hinna med Ctrl-S om strömmen går), samt att UPS och nätagg görs av olika tillverkare som skulle behöva komma överens om de skulle ändra på systemet.

Datorparken över tid: Pentium 150MHz non-MMX @208MHz OC (1997-1998), Dual PentiumII-350 @2x350MHz (1998-2008), DEC Alpha 21164 @500MHz (1999-2001), Pentium4 @2.53GHz (2004-2008), Athlon x2 be2300 @2x1.9GHz (2008-2011, 2017), C2D(laptop) @2x2.53GHz (2008-2011), PhenomII x4 910e @4x2.6GHz (2011-2012, 2018-), Dual Opteron 6140 @2x8x2.6GHz inkl. virtuell Win8 + GPU (2011-2017), Atom Avoton C2550 @4x2.4GHz (2014-), i7 8700 @6x3.2GHz inkl. virtuell Win10 + GPU (2017-)
Färgnyckel: Desktop/spel (primärt windows), Server (primärt *nix), Wks/Server (primärt *nix).

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2015

Okej, så dessa delar har jag valt ut nu. Tror ni det blir bra?

http://mullet.se/product.html?product_id=344064
https://www.mullet.se/product.html?product_id=336527
https://www.dustinhome.se/product/5010642993/red-soho-nas
https://www.netonnet.se/art/komponenter/chassibarebone/mini-i...

Testar nätagget jag har och om det är skit så köper jag ett pico-PSU 150xt eller liknande.

Min dator: Intel Core i7-4770 - EVGA GeForce GTX 970 - Crucial DDR3 BallistiX Sport 1600MHz 16GB (4GBx4) - Asus B85-Plus - Cooler Master B500 500W - Toshiba Desktop 1TB SATA 3.0 - Kingston SSDNow V300 240GB 2.5" OEM - Fractal Define R5

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2003
Skrivet av Sprängd Anka:

Okej, så dessa delar har jag valt ut nu. Tror ni det blir bra?

http://mullet.se/product.html?product_id=344064
https://www.mullet.se/product.html?product_id=336527
https://www.dustinhome.se/product/5010642993/red-soho-nas
https://www.netonnet.se/art/komponenter/chassibarebone/mini-i...

Testar nätagget jag har och om det är skit så köper jag ett pico-PSU 150xt eller liknande.

Jag ser nu nåt som jag inte såg innan, Rangley-kortet har bara 2st sata3 + 2st sata2, vilket betyder att en av diskarna kommer att sitta på en annan kontroller än de andra två (sata3 och sata2 är alltså olika kontrollers internt). Jag har svårt att avgöra om det kommer att innebära någon praktisk nackdel i en zraid, men kanske värt att googla, eller om någon annan med mer koll har något att säga här?

Det enda jag tänker kring lådan är att diskarna inte ser ut att sitta där luftflödet kommer att vara som bäst, så det är kanske inte den mest nas-optimerade lådan? Sen rymmer den bara 3st 3.5"-diskar, vilket är relevant om du i framtiden vill köra med 4 diskar. Dock är zraid med 4 diskar inte rekommenderat, så det är kanske inget som kommer att hända.

I övrigt tycker jag komponenterna ser rimliga ut, det är just frågan om det är ett problem med obalanserade kontrollerkretsar.

Datorparken över tid: Pentium 150MHz non-MMX @208MHz OC (1997-1998), Dual PentiumII-350 @2x350MHz (1998-2008), DEC Alpha 21164 @500MHz (1999-2001), Pentium4 @2.53GHz (2004-2008), Athlon x2 be2300 @2x1.9GHz (2008-2011, 2017), C2D(laptop) @2x2.53GHz (2008-2011), PhenomII x4 910e @4x2.6GHz (2011-2012, 2018-), Dual Opteron 6140 @2x8x2.6GHz inkl. virtuell Win8 + GPU (2011-2017), Atom Avoton C2550 @4x2.4GHz (2014-), i7 8700 @6x3.2GHz inkl. virtuell Win10 + GPU (2017-)
Färgnyckel: Desktop/spel (primärt windows), Server (primärt *nix), Wks/Server (primärt *nix).

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2015
Skrivet av Oegat:

Jag ser nu nåt som jag inte såg innan, Rangley-kortet har bara 2st sata3 + 2st sata2, vilket betyder att en av diskarna kommer att sitta på en annan kontroller än de andra två (sata3 och sata2 är alltså olika kontrollers internt). Jag har svårt att avgöra om det kommer att innebära någon praktisk nackdel i en zraid, men kanske värt att googla, eller om någon annan med mer koll har något att säga här?

Det enda jag tänker kring lådan är att diskarna inte ser ut att sitta där luftflödet kommer att vara som bäst, så det är kanske inte den mest nas-optimerade lådan? Sen rymmer den bara 3st 3.5"-diskar, vilket är relevant om du i framtiden vill köra med 4 diskar. Dock är zraid med 4 diskar inte rekommenderat, så det är kanske inget som kommer att hända.

I övrigt tycker jag komponenterna ser rimliga ut, det är just frågan om det är ett problem med obalanserade kontrollerkretsar.

Är det inte möjligt att köra två diskar på SATA 3 och en disk i SATA 2? Diskarna kommer väll ändå inte upp i hastigheter som gör SATA 2 till en flaskhals?

Skickades från m.sweclockers.com

Min dator: Intel Core i7-4770 - EVGA GeForce GTX 970 - Crucial DDR3 BallistiX Sport 1600MHz 16GB (4GBx4) - Asus B85-Plus - Cooler Master B500 500W - Toshiba Desktop 1TB SATA 3.0 - Kingston SSDNow V300 240GB 2.5" OEM - Fractal Define R5

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Jul 2010

Du kommer fortfarande billigare undan med denna. Lägg på mer minne enligt önskemål, du kommer dock inte märka någon skillnad om du enbart ska använda den som enmanna-NAS och lagra film och bilder.
https://www.dustinhome.se/product/5010890207/proliant-microse...

MBA 11" mid 2012 - Arch Linux

Citera så hittar jag tillbaka!