Framtidssäker dator - vill testa AMD

Permalänk
Medlem

Framtidssäker dator - vill testa AMD

Hej alla!

Det har nu blivit dags för mig att börja fundera på lite bättre hårdvara.
I nuläget sitter jag med en i5 4690k, 8 gb ram och ett par ssd via SATA.
Det fungerar väl som det ska men jag är ändå sugen på riktigt bra prestanda som ska hålla i många år.
Jag spelar inte spel men kör en del bild och video redigering osv. Vill som sagt att datorn ska vara framtidssäker (ogillar egentligen det uttrycket).

Jag har fått upp ögonen för AMD (heja!) och funderar på konfiggen nedan (från Inets datorbyggartjänst) :

Processor :
AMD Ryzen 9 3900X 3.8 GHz 70MB

Mobo :
MSI B450M-A PRO MAX

RAM :
Corsair 32GB (2x16GB) DDR4 2666Mhz CL16 Vengeance LPX

PSU : Har redan en Corsair 450 w som jag tror ska hålla ett tag till.

Grafik : Har redan ett passivt kylt kort som fungerar ok för mina behov

Låda : Har redan en Antec P182.

Kylning : Har en Noctua NH U14s och tänker beställa adapter från dem.

Summa : ca 7200 kr.

Det är vad jag är beredd att lägga ut.

a) Tycker ni ovanstående ser vettigt ut?
b) Är processorn med ändelsen XT värd de extra hundralapparna? Jag förstår det som att den enda skillnaden är 100 mhz snabbare klockfrekvens?
c) Är det ovettigt att köpa nu - eller ska man vänta in t ex Black Friday?

Tack för feedback!

Permalänk
Medlem

AMD's CPUer tjänar mkt på att minnena har högre klockfrekvens (maxar ut runt 3866mhz och 3600mhz e nästan lika bra om jag minns rätt) och så tror jag det inte skulle skada att gå upp lite i klass på MOBO. Du har ett entry level MOBO som du parar ihop med ett top CPU, tror att det räcker att gå upp till ett MSI B450 Tomahawk Max så lär det vara lugnt.

Utöver det så ser jag inga problem.

Permalänk
Medlem
Skrivet av z3poxx:

AMD's CPUer tjänar mkt på att minnena har högre klockfrekvens (maxar ut runt 3866mhz och 3600mhz e nästan lika bra om jag minns rätt) och så tror jag det inte skulle skada att gå upp lite i klass på MOBO. Du har ett entry level MOBO som du parar ihop med ett top CPU, tror att det räcker att gå upp till ett MSI B450 Tomahawk Max så lär det vara lugnt.

Utöver det så ser jag inga problem.

Tack för feedback~

Ja, jag är nog lite dumsnål. High-end processor på den billigaste mobot.
Ska överväga dyrare mobo, det handlar inte om många fler hundralappar såg jag.
Men då bör jag även leta efter snabbare minnen eller det kanske går att överklocka?

Permalänk
Medlem

https://www.inet.se/kundvagn/visa/14129608

Permalänk
Medlem

Schysst! Tackar.
Se där, det går ju att komma billigare undan.

Permalänk
Medlem

Mounting kit kan fås gratis om man mailar Noctua! Fick mitt till 3700X. Googla så finns det något formulär tror jag.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sienar:

Mounting kit kan fås gratis om man mailar Noctua! Fick mitt till 3700X. Googla så finns det något formulär tror jag.

Jo, jag vet att man kan beställa gratis kit. Jäkla generöst ändå av Noctua.
Jag hade dock så bråttom med att bygga så jag köpte istället.

Nu är datorn för övrigt uppgraderad.

Blir förvirrad av så många kärnor och trådar.
Däremot är den avsevärt varmare än min gamla trotjänare 4690k (undervoltad men blev inte varmare än runt 60-70 grader under prime95 i flera timmar vill jag minnas. Ryzen däremot hoppar upp till 87 grader C efter några minuters körningar av stress-ng (linux). Har testat att pilla lite med fläktkurvan och nu ligger den på stadiga 80 grader.
Lite för varmt för min smak. I BIOS finns det eco-mode (65 w) som jag nu testar och då droppar maxtemp ca 20 grader men prestandan sjunker ju som en sten : Förut : 4,1-4,2 ghz på alla cores till ca 3,8 ghz under full belastning.

Får nog leva med högre temps under kalla månader och lägre prestanda under sommaren.

Permalänk
Medlem

@newtoninja: Så länge du är under AMD:s specificerade maxtemp på 95°C så är det ju egentligen inga problem.
Så kör på.

Permalänk
Medlem
Skrivet av newtoninja:

Jo, jag vet att man kan beställa gratis kit. Jäkla generöst ändå av Noctua.
Jag hade dock så bråttom med att bygga så jag köpte istället.

Nu är datorn för övrigt uppgraderad.

Blir förvirrad av så många kärnor och trådar.
Däremot är den avsevärt varmare än min gamla trotjänare 4690k (undervoltad men blev inte varmare än runt 60-70 grader under prime95 i flera timmar vill jag minnas. Ryzen däremot hoppar upp till 87 grader C efter några minuters körningar av stress-ng (linux). Har testat att pilla lite med fläktkurvan och nu ligger den på stadiga 80 grader.
Lite för varmt för min smak. I BIOS finns det eco-mode (65 w) som jag nu testar och då droppar maxtemp ca 20 grader men prestandan sjunker ju som en sten : Förut : 4,1-4,2 ghz på alla cores till ca 3,8 ghz under full belastning.

Får nog leva med högre temps under kalla månader och lägre prestanda under sommaren.

Det är inget farligt att den blir varm. Det visar att den fungerar. Vid prime 95 springer min upp i 86 grader. Viktigt att veta throttlings temp som jag tror var 90 grader. Kommer den över det klockar den ned sig själv och minskar volten för att kyla sig.
Prime95 är otroligt brutalt så spelar jag tex så ligger jag runt 65 grader.

Permalänk
Medlem

Vad spelar 80c för roll? Det är väl inte som att den rullar i 100% dygnet runt eller? Cpun är byggd för att klara den tempen och det är absolut inte värt prestandatappat med 65w läget

Permalänk
Medlem
Skrivet av loefet:

@newtoninja: Så länge du är under AMD:s specificerade maxtemp på 95°C så är det ju egentligen inga problem.
Så kör på.

Det är kanske mest en vanesak att se lägre arbetstemperaturer. Det kanske är en självklarhet att flera kärnor gör processorn varmare. Jag är väldigt oinsatt. Jag kör inte tunga program i timtals men 4k videos och bildbehandling, lite videobehandling osv. Då ser jag temperaturer på runt 70 grader C.

Skrivet av Aka_The_Barf:

Det är inget farligt att den blir varm. Det visar att den fungerar. Vid prime 95 springer min upp i 86 grader. Viktigt att veta throttlings temp som jag tror var 90 grader. Kommer den över det klockar den ned sig själv och minskar volten för att kyla sig.
Prime95 är otroligt brutalt så spelar jag tex så ligger jag runt 65 grader.

Ja, jag får väl lita på att AMD kan sina saker. Det jag inte heller har vant mig vid är idle temps som fluktuerar mellan 33 C - 48 grader. Då gör jag princip inget på datorn! Öppnar jag en terminal så springer temperaturerna iväg.
Läste nånstans på sweclockers att många kylares plattor egentlilgen inte är kompatibla med Ryzen. Plattorna på dessa är konvexa och dessa passade Intel bra men inte Ryzen. Men det låter ju också lite konstigt för efter att tempsen varit och sniffat på +80 grader, svalnar den mkt fort (inom 10-25 sek) tills den når vanliga idle temps igen. Det visar väl på att kylaren fungerar som den ska.

Skrivet av SpeedRebirth:

Vad spelar 80c för roll? Det är väl inte som att den rullar i 100% dygnet runt eller? Cpun är byggd för att klara den tempen och det är absolut inte värt prestandatappat med 65w läget

Nä, jag vet att den är byggd för att klara dessa temperaturer. Men under sommarhalvåret springer ju inomhustemperaturerna upp åtminstone 10 grader och det kan ju ändå vara bra att kunna aktivera eco-mode ifall man vill ha lite ro i själen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av newtoninja:

Ja, jag får väl lita på att AMD kan sina saker. Det jag inte heller har vant mig vid är idle temps som fluktuerar mellan 33 C - 48 grader. Då gör jag princip inget på datorn! Öppnar jag en terminal så springer temperaturerna iväg.
Läste nånstans på sweclockers att många kylares plattor egentlilgen inte är kompatibla med Ryzen. Plattorna på dessa är konvexa och dessa passade Intel bra men inte Ryzen. Men det låter ju också lite konstigt för efter att tempsen varit och sniffat på +80 grader, svalnar den mkt fort (inom 10-25 sek) tills den når vanliga idle temps igen. Det visar väl på att kylaren fungerar som den ska.

Man får skilja på hur mycket värme processorn utvecklar (W) och hur varm den blir (°C), två processorer kan utveckla lika mycket värme men ändå ha olika temperaturer. Chipleten i Ryzen är relativt små och värms därför upp snabbare än större kretsar när de drar lika mycket ström, vilket gör att de skiftar i temperatur snabbare och ställer högre krav på hur snabbt värmen kan ledas bort.

Så vad du upplever är ganska typiskt för Ryzen, jag ser precis samma beteende med min 3900X och NH-U14S. Det bästa är nog att bara acceptera att processorn blir varm och att det troligtvis inte har någon betydelse eftersom processorer sällan brukar dö p.g.a. värme.

Permalänk
Medlem
Skrivet av newtoninja:

Det är kanske mest en vanesak att se lägre arbetstemperaturer. Det kanske är en självklarhet att flera kärnor gör processorn varmare. Jag är väldigt oinsatt. Jag kör inte tunga program i timtals men 4k videos och bildbehandling, lite videobehandling osv. Då ser jag temperaturer på runt 70 grader C.

Ja, jag får väl lita på att AMD kan sina saker. Det jag inte heller har vant mig vid är idle temps som fluktuerar mellan 33 C - 48 grader. Då gör jag princip inget på datorn! Öppnar jag en terminal så springer temperaturerna iväg.
Läste nånstans på sweclockers att många kylares plattor egentlilgen inte är kompatibla med Ryzen. Plattorna på dessa är konvexa och dessa passade Intel bra men inte Ryzen. Men det låter ju också lite konstigt för efter att tempsen varit och sniffat på +80 grader, svalnar den mkt fort (inom 10-25 sek) tills den når vanliga idle temps igen. Det visar väl på att kylaren fungerar som den ska.

Nä, jag vet att den är byggd för att klara dessa temperaturer. Men under sommarhalvåret springer ju inomhustemperaturerna upp åtminstone 10 grader och det kan ju ändå vara bra att kunna aktivera eco-mode ifall man vill ha lite ro i själen.

dagens cpuer har många skydd inbyggda för att inte haverera PGA temperaturer. olika cpuer har också olika optimala arbets temperaturer, vissa högre, andra lägre.

Du behöver inte aktivera eco läget för ro i själen, blir det för varmt kommer cpun fixa till det själv. du kan ju alltid sätta på temp larm i bios om du är orolig så piper den när temperaturen tex blir 90 grader.

om det stämmer att kylplattorna är konvexa så är det tillbaka till lappnings om gäller

tempsen kan skjuta iväg snabbt om du gör enkla saker för att då klockar tex en kärna upp sig väldigt högt så allt ska gå lite snabbare.

är du helt totalt nojjig så kommer vintern snart och då kan du ha den utomhus men stäng aldrig av den då PGA kondensen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aka_The_Barf:

dagens cpuer har många skydd inbyggda för att inte haverera PGA temperaturer. olika cpuer har också olika optimala arbets temperaturer, vissa högre, andra lägre.

Du behöver inte aktivera eco läget för ro i själen, blir det för varmt kommer cpun fixa till det själv. du kan ju alltid sätta på temp larm i bios om du är orolig så piper den när temperaturen tex blir 90 grader.

om det stämmer att kylplattorna är konvexa så är det tillbaka till lappnings om gäller

tempsen kan skjuta iväg snabbt om du gör enkla saker för att då klockar tex en kärna upp sig väldigt högt så allt ska gå lite snabbare.

är du helt totalt nojjig så kommer vintern snart och då kan du ha den utomhus men stäng aldrig av den då PGA kondensen.

Nä. Jag ska sluta noja. Det är bara det att jag var så nöjd med min 4690k, undervoltad och överklockad till 4,5 ghz med respektabla temperaturer. Med det sagt ville jag prova på nåt annat, dvs AMD och hänga på hajpen
Får helt enkelt gilla läget med högre och rusande temps.

Permalänk
Medlem
Skrivet av perost:

Man får skilja på hur mycket värme processorn utvecklar (W) och hur varm den blir (°C), två processorer kan utveckla lika mycket värme men ändå ha olika temperaturer. Chipleten i Ryzen är relativt små och värms därför upp snabbare än större kretsar när de drar lika mycket ström, vilket gör att de skiftar i temperatur snabbare och ställer högre krav på hur snabbt värmen kan ledas bort.

Så vad du upplever är ganska typiskt för Ryzen, jag ser precis samma beteende med min 3900X och NH-U14S. Det bästa är nog att bara acceptera att processorn blir varm och att det troligtvis inte har någon betydelse eftersom processorer sällan brukar dö p.g.a. värme.

Tack för den tekniska förklaringen. Kul att vi har samma kylare, det blir ju lättare att jämföra då.

Jag är ändå glad att jag inte spelar spel! Hade fått panik med ständigt höga temps inne i lådan.

Hur väl står sig Intels motsvarigheter med många kärnor? De är ju dock inte 7 nm om det har någon betydelse.

Permalänk
Medlem
Skrivet av newtoninja:

Tack för den tekniska förklaringen. Kul att vi har samma kylare, det blir ju lättare att jämföra då.

Jag är ändå glad att jag inte spelar spel! Hade fått panik med ständigt höga temps inne i lådan.

Hur väl står sig Intels motsvarigheter med många kärnor? De är ju dock inte 7 nm om det har någon betydelse.

Intels nuvarande cpuer blir ännu varmare än amd eftersom de använder en enda stor krets för att husera upp till 10 kärnor (10900k).
Medans amd delar upp det på 3 kretsar (3900x = 6 + 6 kärnor + 1st IO krets). Därför blir det enklare att kyla amd cpuer trots fler kärnor.

Hehe ja det vore väl rätt konstigt om tempsen inte steg när du gick från en 4 kärnig cpu till 12

Permalänk
Medlem
Skrivet av SpeedRebirth:

Intels nuvarande cpuer blir ännu varmare än amd eftersom de använder en enda stor krets för att husera upp till 10 kärnor (10900k).
Medans amd delar upp det på 3 kretsar (3900x = 6 + 6 kärnor + 1st IO krets). Därför blir det enklare att kyla amd cpuer trots fler kärnor.

https://4images.cgames.de/images/gamestar/204/amd-ryzen-9-3950x-die_6069713.jpg

https://www.techpowerup.com/img/5vHuQdFHFntQunVR.jpg

Hehe ja det vore väl rätt konstigt om tempsen inte steg när du gick från en 4 kärnig cpu till 12

Där ser man. Grym bild som illustrerar det mycket bra!

Jag blev överraskad av att AMD har sina kretsar sittandes ganska långt upp i förhållandet till mittpunkten jämfört med Intel.
Rekommendationen att man ska klicka på en halv ärtstorlek / riskorn kylpasta i mitten kanske fortfarande gäller då kylarens tryck bör sprida ut pastan jämt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av newtoninja:

Nä. Jag ska sluta noja. Det är bara det att jag var så nöjd med min 4690k, undervoltad och överklockad till 4,5 ghz med respektabla temperaturer. Med det sagt ville jag prova på nåt annat, dvs AMD och hänga på hajpen
Får helt enkelt gilla läget med högre och rusande temps.

Sen får du tänka på att den du har nu är ganska mycket bättre på...ja allt. Jag bytte från min trogna i5 2500 till ryzen 1700 och klockade den och även den blev rätt krispig, men nu har jag vant mig och insett att det är normalt och inget fel, har nu en 3700x.
Kanske vatten kylning vore nått för dig? Koppla till ett vanligt vägg element så får du lite värme 🙂

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aka_The_Barf:

Sen får du tänka på att den du har nu är ganska mycket bättre på...ja allt. Jag bytte från min trogna i5 2500 till ryzen 1700 och klockade den och även den blev rätt krispig, men nu har jag vant mig och insett att det är normalt och inget fel, har nu en 3700x.
Kanske vatten kylning vore nått för dig? Koppla till ett vanligt vägg element så får du lite värme 🙂

Ja, jag märker att systemet är betydligt rappare under vardaglig användning så det är inte så att jag är missnöjd med mitt köp. Får som sagt gilla läget att det blir varmare jämfört med några år gamla processorer.
Vattenkylning har jag aldrig ens funderat över, det känns bökigt plus att det är rätt noisy eller? Gillar tysta datorer!

Permalänk
Medlem
Skrivet av newtoninja:

Ja, jag märker att systemet är betydligt rappare under vardaglig användning så det är inte så att jag är missnöjd med mitt köp. Får som sagt gilla läget att det blir varmare jämfört med några år gamla processorer.
Vattenkylning har jag aldrig ens funderat över, det känns bökigt plus att det är rätt noisy eller? Gillar tysta datorer!

Vatten tror jag kan vara bland det tystaste alternativet om du kör passiva radiatorer och enbart har en pump bara pumpen som kan låta men dom brukar vara rätt tysta. Det som hindrar mig från det är att jag ofta låter min dator stå på ensam och skulle vatten börja läcka vore det mindre bra.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aka_The_Barf:

Vatten tror jag kan vara bland det tystaste alternativet om du kör passiva radiatorer och enbart har en pump bara pumpen som kan låta men dom brukar vara rätt tysta. Det som hindrar mig från det är att jag ofta låter min dator stå på ensam och skulle vatten börja läcka vore det mindre bra.

Bättre vattenkylare kanske är tystare. Men ja, risken för läcka skaver ju rätt mkt också!

Permalänk
Medlem

Tips. Vänta i typ 22 dagar, så visar AMD upp sin nya 4000 serie av cpu'er.

Permalänk
Medlem

Är det inte bättre att fläska på med moderkortet lite extra så att CPUn verkligen kan sträcka på benen samt om den ändå ska vara framtidssäker? Tänker mig ett ASUS Prime X570-P eller Gigabyte Aorus Elite/ASUS TUF Gaming X570-Plus.

Permalänk
Medlem
Skrivet av newtoninja:

Bättre vattenkylare kanske är tystare. Men ja, risken för läcka skaver ju rätt mkt också!

Ett annat alternativ är de få och ovanliga och dyra chassin där hela chassit är en enda stor kylfläns och allt kopplas till det med värmelednings rör. Vet ej hur bra dom är men 100% tysta är dom iallafall och kostar väldigt mycket.

Permalänk
Medlem
Skrivet av walkiii:

Tips. Vänta i typ 22 dagar, så visar AMD upp sin nya 4000 serie av cpu'er.

Vänta kan man ju göra hur länge som helst.
Var det inte nån AMD snubbe som sa att 4-serien inte kommer att bli snabbare per se men mer optimerad = lägre temps?

Skrivet av Mocka:

Är det inte bättre att fläska på med moderkortet lite extra så att CPUn verkligen kan sträcka på benen samt om den ändå ska vara framtidssäker? Tänker mig ett ASUS Prime X570-P eller Gigabyte Aorus Elite/ASUS TUF Gaming X570-Plus.

Menar du att chipsetet ska vara modernare? Personligen tittar jag ändå rätt långsiktigt, kanske +5 år innan jag byter ut hårdvaran (kanske inte ens då? det tar väl några år till innan mjukvaror kan utnyttja 12 kärnor /24 ht fullt ut?) och då kanske ett high-end moderkort idag inte ens är kompatibla med de processorer vi ser då. Inte ens säkert att framtida AMD-släpp behåller samma sockel eller..?

Permalänk
Medlem
Skrivet av newtoninja:

Menar du att chipsetet ska vara modernare? Personligen tittar jag ändå rätt långsiktigt, kanske +5 år innan jag byter ut hårdvaran (kanske inte ens då? det tar väl några år till innan mjukvaror kan utnyttja 12 kärnor /24 ht fullt ut?) och då kanske ett high-end moderkort idag inte ens är kompatibla med de processorer vi ser då. Inte ens säkert att framtida AMD-släpp behåller samma sockel eller..?

X570 är overkill för de flesta, men att välja ett B550 istället för B450 tycker jag är att rekommendera i alla fall. Ryzen har 20 PCIe 4.0-banor som normalt används som 16 st. till grafikkortet och 4 st. till en M.2-plats, men dessa nedgraderas till PCIe 3.0 med B450. B450 har sen bara 6 st. PCIe 2.0-banor för extra portar, vilket inte ens räcker till en extra M.2 PCIe 3.0 x4-port, medan B550 har 10 st. PCIe 3.0-banor.

Permalänk
Medlem
Skrivet av perost:

X570 är overkill för de flesta, men att välja ett B550 istället för B450 tycker jag är att rekommendera i alla fall. Ryzen har 20 PCIe 4.0-banor som normalt används som 16 st. till grafikkortet och 4 st. till en M.2-plats, men dessa nedgraderas till PCIe 3.0 med B450. B450 har sen bara 6 st. PCIe 2.0-banor för extra portar, vilket inte ens räcker till en extra M.2 PCIe 3.0 x4-port, medan B550 har 10 st. PCIe 3.0-banor.

Det låter vettigt.
Nu kör jag ju enbart sata ssd på min burk men skulle tanken att uppgradera till snabbare ssd är det ju klart värt att lägga några kr extra på mobot. Jag kör alltså B550 från Gigabyte.

Permalänk
Medlem
Skrivet av newtoninja:

Vänta kan man ju göra hur länge som helst.
Var det inte nån AMD snubbe som sa att 4-serien inte kommer att bli snabbare per se men mer optimerad = lägre temps?

Klart man kan vänta hur länge som helst. Men eftersom dom är väldigt nära nu, så anser jag personligen att det är dumt att köpa 3000 serien. Tror dom snackar om runt 20-25% ipc ökning, högre klockfrekvenser osv, allmänt bättre helt enkelt. Men vi vet ju inte säkert hur pass mycket bättre dom blir, men dom släpper ju inget som är sämre än vad som finns iaf.

Permalänk

Vad ska den här datorn vara till för? Programmering?

Permalänk
Medlem
Skrivet av carlssonn:

Vad ska den här datorn vara till för? Programmering?

Om du syftar på mitt inledande inlägg använder jag datorn mest till bild, videoredigering.
Spelar 0. Har ett gammalt passivt AMD 6450 grafikkort