Bakåtsträvare inom systemutveckling

Problemet är att jag har kontakt med skitmånga företag.
Och inom vissa områden, så ligger de så långt efter så långt efter så det inte är klokt.
Jag visade ett program som man kunde jämföra vad som hade ändras på en operatörspanel före och efter. Jag har frågat typ 5 personer på olika företag och de har sågat programmet direkt enbart på beskrivningen av funktionen.
-Vi jobbar inte på detta sätt är ett vanligt argument. Jag fattar inte ett skit, vadå inte jobba på detta sätt?
Såklart man vill kunna se vad som har ändras i en progamkod, det handlar för mig om grundläggande saker att kunna göra. Det är inte att koda på ett visst sätt.

*edit*
Min gissning är att det handlar om mycket som revirstänkande. Alltså de flesta utvecklare här på sweclockers så är nog versionshantering som Git/TFS något självklart. Många som programmerar PLC, operatörspaneler, andra HMI kommer från en annan bakgrund. Och de vill inte på något sätt släppa in dessa nyamodiga kodare med deras verktyg. Som versionshantering med TFS/Git, det är bara en fluga som internet och det är inget att haka på.

De är inte osociala och de kommer med giltliga argument emot, dock är vissa argument så dåliga så man undrar vad det är för personer?
Om jag kodar ett PLC program och sedan skickar detta projekt till en annan person som gör något under en viss tid. När jag senare får projektet så har jag inte en susning om vad som är ändrat mer än en kort beskrivning som denna person ger.

Jag tycker detta är riktigt skit att arbeta men får otroligt mycket mothugg. Argument emot finns, som att verktyg för att versionshantera tar tid att underhålla. Men komma med argument som att jag endast ska göra mitt arbete, det arbete som någon annan har gjort ska jag ej bry mig om. Har denna person gjort fel så är det dens problem.

Det fungerar inte riktigt så när man jobbar i en gemensam kodbas där ändringar en person har gjort kan påverka något som jag sysslar med. Och man vill veta vad är det som har ändras om något av ens lösning har slutat att fungera. Ibland kanske ens lösning aldrig har fungerat riktigt, man vet inte. Men genom att versionshantera kod så kan man lista ut detta och man är säker på att ens kod är orörd.

*edit*
Jag pratar om några av sveriges största bolag inom området som jobbar på detta sätt. Dessa bolag har självklart webbutvecklare och annat, men det helt olika personer, man kan se som de jobbar på olika bolag.

Du är inne på helt rätt spår och pratar om exakt samma mjukvaror. Jag är den som inom detta område försöker versionshantering denna kod och i princip alla är emot mig känns det som. Och när alla är emot en så kan det vara att alla andra har fel, eller att det bara är en själv som har fel.

Jag jobbar med "allt" och versionshanterar kod för fullt Problemet är som någon sa att verktygen inte är skapade för versionshantering från första början.. Många inställningar blir sparade i binärfiler som visserligen datan ofta lätt går att extrahera ifrån, men enbart jämföra innehåller i 2st binärfiler ger dåligt resultat.
Nå jag jobbar på, men jag blir den där knepiga personen som sysslar med detta. Och när jag skickar projektjämförelsedata till utvecklaren innan och frågar du har ändrat här i koden, jag undrar varför då det även påverkar min lösning. Så känner jag en viss tendens i svaret tillbaka att nu har den där varit inne och snokat i min kod och det ska du ge f-n i. Jag får mycket bättre respons om jag bara låtsats att jag av en slump såg ändringen, än att jag ser precis varenda ändring som personen har gjort.
-Vilket typ alla webbutvecklare idag ser som självklart att man skulle vilja göra.

Som jag tidigare skrev så är detta mer bransch standard hur man ska arbeta inom områden.
Jag arbetar som mer vanlig utvecklare och sedan dessa områden får problem när de områdena plc/hmi etc ligger så otroligt långt efter. Diskuterar jag versionshanteringen med 10 st random plc utvecklare, så blir jag den där udda typen. Tänk om man istället kunde hålla denna diskussion med dem mer offentligt..

Inte för att diskutera politik. Men jag är uppvuxen på landet. Diskussioner där är helt annorlunda än i Göteborg.
Exakt samma sak känner jag när jag sitter bland 10st generella plc kodare och 10st webbutvecklare. Och om man inte vill framstå som konstig så måste man typ anpassa sig efter vilka man umgås med.

Du har mycket poäng i det du skriver speciellt raden.
Dessa system är oftast också menade att kunna underhållas av tekniker/elektriker och inte ingenjörer/programmerare. En vanlig webbutvecklare är kass på det de håller med när det gäller styrenheter. De vill inte få lösningar som främst är anpassade åt mer moderna utvecklare, men lösningen ställer till problem för de som är elektriker.

Angående versionshantera plc/Hmi så går det alldeles utmärkt på flera sätt. Vissa har från grunden bra stöd för detta, andra kan man extrahera information. Bara en sådan sak som att ha koll på tagglistan borde vara självklart.

Tackar för tipset. Jag har vissa binärfiler som man med typ 10 rader powershell kan extrahera ut all data ifrån. Men typ bara en programmerare i världen gör detta för att jämföra dessa binärfiler får jag känslan av när jag pratar med folk som jobbar med programmet.

Tråden har uppfyllt sitt syfte. Jag mår så mycket bättre nu. Jag vet att just denna fråga så handla det om att vissa har en väldigt gammal syn på projektutveckling.

Exakt. Och detta är ett problem. Av olika anledningar så har jag kontakt med ca 15 st företag på olika sätt, vissa av dem är gigantiska. Och alla dessa företag jobbar med dessa zipfiler inom automation vad jag vet. (plc, scada, hmi)
Självklart finns det helt vettiga argument emot olika verktyg som leder till bättre versionskontroll. Som att man inte vill använda exekveringsbara filer från ej pålitliga ställen, man vill ej låsa in sig på olika sätt att jobba. Metoden kan leda till mer overheadtid etc, det skapar även nya risker. Listan går göra lång.

Men börjar listan innehålla argument som att versionshanterings är integrationskränkande emot utvecklaren. Ja lycka till för denna person om den drar upp samma argument om den söker jobb som webb/spelutvecklare.
Där personen säger nej jag använder inte GIT, jag zippar ihop mina projekt och sparar dem med en mapp med dagens datum. Det där Git är kränker min integritet.

*edit*
När jag för många år sedan började som utvecklare direkt från skolan så kändes det inte alls roligt att checka in sitt arbete och genast få ett argt svar tillbaka från någon utvecklare över ens kod. Så jag förstår argumentet integritetskränkande. Men man får jobba med väldigt begränsade saker om alla inte ska kunna se vad alla gör.

*edit*
Inom scada så är ofta folks lösningar begränsade. Man har igång ett stort hmi system. Folk gör lite olika saker här och där och behöver inte veta vad alla andra gör. Men utan versionshantering så blir det ändå superlätt att någon gör en ändring som påverkar en annan.

Jag känner att min lärare när den rättade mina tentor kränkte min integritet.
Nå man måste ta sedan dit man kommer i livet. Jag tänker vara mer passiv i att informera folk som att när de lämnar in ett projekt till mig så har jag stenkoll på vad de har ändrat sedan de fick denna.
Eller stenkoll, likabra koll som vilken normal utvecklare idag skulle ha där de kan kolla igenom koden och se ändringarna.
Det innebär inte att jag kommer gå igenom precis alla ändringar, men bara att jag kan.

Såna system finns. Då kan man ändå versionshantera de olika versioerna men ej se skillnaden. Ofta kan man på olika sätt ändå bryta ut information. Jag har gjort detta från flera olika produkter.
Inte för att outa vem jag är. Så jag tar exempel på produkter där jag inte alls har versionshanterat enligt beskrivningen.

Inom AutocadCad så sparas filerna som .dwg filer. En binärfil som kan kännas meningslös att versionshantera. Men det finns hur många olika sätt som helst att ändå extrahera information. Samma sak gäller photoshop filer, där det säkerligen finns något inbyggt bra. Jag, vet ingen om denna. Det jag dock vet är att det går extrahera ut information som man kan versionshantera.
Och lyckas man så bra med sin extrahering så typ 99% av alla ändringar som någon har gjort syns supertydligt och det inte är några frågetecken om vad som är ändrat så har man lyckas bra.

Det man helst skulle vilja göra är att gå in och undo en liten ändring, men det är mer komplicerat.
Så autocad exemplet. Man ser direkt att dessa nya linjer är dragna, denna text är ändrad osv. Vill man enbart ändra tillbaka en text, ja då får man göra det manuellt i programmet. Men man har in sin diff all information om vad för ändringar det är.
-I nya autocad så är det inbyggt en funktion för att jämföra cadfiler, superbra och jag använder den ofta. Samma sak med nya Office.