"Sverige sämst på integration i hela EU"

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av belga
Ja det är det, men integration är banne mig inte dumheter som skolor som vägrar hissa flaggan på nationaldagan eller inte sjunger nationalsången för att det är "rasistiskt", Det är inte att vägra ens titta på de problem som invandring för med sig för det ligger nått mögligt tabu över det och det är inte att behöva följa sin fästmö hem om kvällarna för att hon riskerar att bli nersparkad eftersom hon är "helsvensk"...

Nej såklart inte, tror du missförstog vad jag skrev isf. För övrigt finns det stora problem med integrationen i samhället, det tänker jag inte sticka under stolen med, men det gäller att lägga skulden på rätt ställe.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av [cyb]
Jag kan inte riktigt se var problemet ligger ? Att jag inte vill ha hit religiösa människor för det är en grupp och samtidigt är liberal?

Du är liberal på samma sätt som man är religiös och inte tror på gud.

Visa signatur

#apple.se @efnet - Frihet, Jämlikhet, Mac.

Permalänk
Glömsk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Haffe
Du är liberal på samma sätt som man är religiös och inte tror på gud.

Men vad är han då?

Visst kan det vara bekvämt att försöka definiera bort "problem" och bestämma att faktiskt INGEN är liberal, men i verkliga världen är en ideologi varken en skyddad titel eller en klubb med checklista där man måste ha 10 av 10 rätt för att vara med.

Rom byggdes inte på en dag, man kan vara libertarian men ändå ha icke-libertarianska åsikter. Man kan exempelvis vara så pragmatisk att man inser att det kommer att ta tid att snygga till ett land som Sverige och då försöker göra det bästa av den nuvarande situationen. Kompromissa, du vet.

Jag förstår heller inte var idéen kommer ifrån att libertarianism är en slags bokstavstro-ideologi där varje person har precis samma åsikter inom varenda fråga. Hela grejen är ju att man INTE ska behöva ha samma åsikter i varenda fråga, och enbart delar metaåsikten att politiker och ekonomisk interventionism inte löser några problem.

Det är exempelvis inte icke-liberalistiskt att vara för kollektivt finansierad sjukvård. Bara det att det ska vara frivilligt att vara med i gruppen.

Visa signatur

...man is not free unless government is limited. There's a clear cause and effect here that is as neat and predictable as a law of physics: As government expands, liberty contracts.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Psionicist
Men vad är han då?

Visst kan det vara bekvämt att försöka definiera bort "problem" och bestämma att faktiskt INGEN är liberal, men i verkliga världen är en ideologi varken en skyddad titel eller en klubb med checklista där man måste ha 10 av 10 rätt för att vara med.

Rom byggdes inte på en dag, man kan vara libertarian men ändå ha icke-libertarianska åsikter. Man kan exempelvis vara så pragmatisk att man inser att det kommer att ta tid att snygga till ett land som Sverige och då försöker göra det bästa av den nuvarande situationen. Kompromissa, du vet.

Jag förstår heller inte var idéen kommer ifrån att libertarianism är en slags bokstavstro-ideologi där varje person har precis samma åsikter inom varenda fråga. Hela grejen är ju att man INTE ska behöva ha samma åsikter i varenda fråga, och enbart delar metaåsikten att politiker och ekonomisk interventionism inte löser några problem.

Det är exempelvis inte icke-liberalistiskt att vara för kollektivt finansierad sjukvård. Bara det att det ska vara frivilligt att vara med i gruppen.

Du försöker också definiera om saker, för att komma undan motsägelser. Du väljer att blunda för den uppenbara motsägelsen att prata om individualism och samtidigt börja tillskriva visa grupper av människor egenskaper. Är det så att du har bestämt att libertarianism är det goda, och eftersom det är så så kan det inte vara så att det dåliga är libertarianism.

Visa signatur

#apple.se @efnet - Frihet, Jämlikhet, Mac.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Haffe
Du är liberal på samma sätt som man är religiös och inte tror på gud.

Religion behöver inte innefatta gudadyrkan

Nej men seriöst, konkretisera problemet!

Kan du inte skilja på sak och person? Bara för jag hatar muslimer betyder det inte att jag inte vill de ska flytta till min liberala stat. Jag kommer bara inte interagera med dem där just eftersom jag tycker de är motbjudande. Men sålänge de inte gör mig någon skada så låter jag dem vara.

Att vara liberal innebär inte att man tycker att alla ska kramas och älska varandra.

Visa signatur

I distrust governments because I’ve studied history. Ask Joe this question: who does most of the killing? Who does most of the theft? Even the body-count of the worst criminals and terrorists pales in comparison to the death toll the average government inflicts on its own people. And it is not criminals who tax away 5/12ths of my income. - Eric S Raymond
http://www.css3.se

Permalänk
Medlem

Är det inte att göra det väldigt enkelt för sig att dra upp den politiskt korrekta halmgubben i argument hela tiden? Då kan man ju enkelt använda den för att förlöjliga argument för progressiv förbättring i frågor som exempelvis diskriminering.

Visa signatur

Mina boktips: Clean codeHead First Design PatternsHead First Object-oriented Analysis and Design
Innovation distinguishes between a leader and a follower. — Steve Jobs

Permalänk
Medlem

För att återgå till topic...

Hur löser vi detta "problem" (själv har jag inga egentliga problem, segregation är bra!). Jag föreslår ett invandringsstopp tills de som är här anpassat sig eller skickats hem.

Visa signatur

I distrust governments because I’ve studied history. Ask Joe this question: who does most of the killing? Who does most of the theft? Even the body-count of the worst criminals and terrorists pales in comparison to the death toll the average government inflicts on its own people. And it is not criminals who tax away 5/12ths of my income. - Eric S Raymond
http://www.css3.se

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av [cyb]
För att återgå till topic...

Hur löser vi detta "problem" (själv har jag inga egentliga problem, segregation är bra!). Jag föreslår ett invandringsstopp tills de som är här anpassat sig eller skickats hem.

Hur var det nu med individualismen? Vill du plötsligt ha lösningar för hela grupper av människor?

Visa signatur

#apple.se @efnet - Frihet, Jämlikhet, Mac.

Permalänk
Medlem

Men herregud, läs tidigare inlägg och låt oss istället diskutera topic.

Jag vill i nuläget göra som jag sa ja. Annars hade jag skrivit en annan lösning. Vad tycker du själv vi ska göra för att komma tillrätta med det hela?

Visa signatur

I distrust governments because I’ve studied history. Ask Joe this question: who does most of the killing? Who does most of the theft? Even the body-count of the worst criminals and terrorists pales in comparison to the death toll the average government inflicts on its own people. And it is not criminals who tax away 5/12ths of my income. - Eric S Raymond
http://www.css3.se

Permalänk

"På frågan om staden har lyckats att integrera människor från andra länder är malmöbor och stockholmare klart mest missnöjda i Europa."

Jag tycker det är en svår fråga att svara på, hur mycket bättre hade allt varit om "integrationen" skötts bättre (vad menas med bättre)?

Personligen tycker jag det är bra att invandrarna till stor del hamnar i vissa kommuner, speciellt som jag inte bor i en sån kommun. Här i Täby finns det fortfarande mycket invandrare i min mening, har alltid gått ganska många invandrarbarn i skolan t ex men det är ändå en klar skillnad mot söderförorter.
Tyvärr har det blivit värre och bara de två sista åren tycker jag att jag allt oftare ser hoper av invandrare driva omkring.

Blir arg och sur när man ser artiklar i tidningen där kommuner som tar emot mycket invandrare gnäller och säger att olika norrortskommuner bland annat borde ta emot mer. Ja, visst det är synd om dem, de sitter antagligen rejält i skiten men varför tvinga ner oss andra också? Jo för att regering och riksdag tydligen har bestämt sig för det...
Om det nu endast finns några hundra hyreslägenheter i en kommun som redan är fulla så kan man väl inte begära att den kommunen ska bygga nya lägenheter bara för att ta emot fler invandrare? Vem ska bekosta det har de tänkt?
En stor anledning till att vissa områden blivit hem för stora grupper av invandrare är ju att det redan fanns billigt boende där. Miljonprogrammet någon?

I Norrland som allmänhet har jag fått för mig att det bor färre invandrare än i övriga landet. Är nog bara bra att det blivit så då många kommuner där redan har stora problem med arbetslöshet osv.
Om vi istället säger att invandrarna vore mer jämt spridda och att det fanns gott om dem även i Norrland.
Hur kul tror ni det är att komma som tysk turist på väg till svenska fjällen och mötas av massa, ja, invandrare, ickesvenskar?

Har inte mycket med diskussionen att göra men jag fick lite intressanta idéer.

Visa signatur

««« »»»

Permalänk
Medlem

Intressant debatt men man skall också kolla på hur många flyktingar och invandrare som sverige tar emot , vill minnas att tex danmark och finland tar in ytterst få invandrare om man jämför med sverige , för att inte tala om andra europeiska länder.
Tyvärr har jag inga källor på detta förutom mitt minne att jag läst detta för inte s länge sen i nån dagstidning.'

Visa signatur

RYZEN 7-3700X ,ASUS Crosshair VI HERO ,G.skill Ripjaws V Black 3600MHz 32GB ,Noctua NH-D15-SE-AM4 ,Samsung 960 EVO NVMe M.2 SSD 250GB , ASUS Geforce RTX 3080ti TUF Gaming ,Fractal Design Define R5 , Corsair RM850x 850W

Permalänk
Medlem

Bara jag som tycker att man borde SKIPPA invandring helt och hållet när det handlar om "flykt från krigshärjat" land eller dylikt? Kan inte vår regering aktivt försöka hjälpa det land där kriget utkämpar sig istället? Förstår inte vad som blir bättre av att folk flyr till andra länder när dom borde kämpa för att styra upp sitt egna.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av HMB
Bara jag som tycker att man borde SKIPPA invandring helt och hållet när det handlar om "flykt från krigshärjat" land eller dylikt? Kan inte vår regering aktivt försöka hjälpa det land där kriget utkämpar sig istället? Förstår inte vad som blir bättre av att folk flyr till andra länder när dom borde kämpa för att styra upp sitt egna.

Förstår inte ens varför vi aktivt måste hjälpa andra länder. Krig sker på för många ställen i världen, fattigdomen är hisskelig stor. Stäng invandringen, använd Svenskarnas skattepengar till att göra Sverige ett bättre land att leva i för oss som svenska medborgare som kan använda språket svenska och inte ordet socialen!

OnT. för att fixa problemet kan väl idiella orginasitationer arbeta aktivt med att lära dessa människor som inte blivit integrerade i samhället om hur man betér sig, lära sig svenska språket, kulturen som vi har här och ge dme lite självförtroende så dessa människor får lättare att skaffa jobb och betala skatt än att få skatt.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av HMB
Bara jag som tycker att man borde SKIPPA invandring helt och hållet när det handlar om "flykt från krigshärjat" land eller dylikt? Kan inte vår regering aktivt försöka hjälpa det land där kriget utkämpar sig istället? Förstår inte vad som blir bättre av att folk flyr till andra länder när dom borde kämpa för att styra upp sitt egna.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av banck
Förstår inte ens varför vi aktivt måste hjälpa andra länder. Krig sker på för många ställen i världen, fattigdomen är hisskelig stor. Stäng invandringen, använd Svenskarnas skattepengar till att göra Sverige ett bättre land att leva i för oss som svenska medborgare som kan använda språket svenska och inte ordet socialen!

Precis! Varför ska man hjälpa folk? har aldrig fattat det....

Vafan... Kom igen, saknar ni helt empati? tragiskt att folk är så jävla själviska. Tänk lite större för fan! Fan va sorligt....

Visa signatur

Fotograf | www.gardsater.se| P5B DLX/WIFI | 800mhz C4 4GB RAM | C2D E6600 @ 3 ghz | XT1950XTX | Seasonic M12 600W |74 GB Raptor | 1 TB HDD | Vista 64

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av HMB
Bara jag som tycker att man borde SKIPPA invandring helt och hållet när det handlar om "flykt från krigshärjat" land eller dylikt? Kan inte vår regering aktivt försöka hjälpa det land där kriget utkämpar sig istället? Förstår inte vad som blir bättre av att folk flyr till andra länder när dom borde kämpa för att styra upp sitt egna.

Vadå förstår inte vad som blir bättre? Dom som flyr har en betydligt större chans att INTE dö i kriget. Svårare än så är det inte.

Permalänk
Medlem

Problemet är att vi tar emot alldeles för många "flyktingar" och i kombination med våra höga sociala skyddsnät samt att vi fram till alldeles nyss haft hög arbetslöshet i landet de senaste 15 åren gör att man som invandrare varken behöver eller kan integreras.

Ska vi hjälpa så många flyktingar som möjligt så gör vi det bättre på plats. Ingen, och det tål att upprepas, i n g e n vinner något på att vi förvandlar förorterna till ghetton genom att fylla dem med "flyktingar" där mer än var tionde inte klarar grundskolan och kanske 2/3 är arbetslösa.

Visa signatur

“All that talk about ‘liberation’ twenty, thirty years ago, all the plotting, all the bodies, produced this, this impoverished broken-down country led by a gang of cruel and paternalistic half-educated theorists.” - Pham Xuan An, former vietcong general, 1999.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av gardis84
Precis! Varför ska man hjälpa folk? har aldrig fattat det....

Vafan... Kom igen, saknar ni helt empati? tragiskt att folk är så jävla själviska. Tänk lite större för fan! Fan va sorligt....

Jag har jävligt mycket empati men inte tillräckligt så att det ska räcka till varenda stackars individ utanför Sverigs gränser. Visst dessa människor har det nog jävligt jobbigt och svårt, men man måste också vara realistisk.

Permalänk
Medlem

Jag har svårt att uttala mig om Stockholm och Malmö men en kommentar av vad jag har sett av integreringen i Småland, då främst i de mindre orterna, tänkte jag ge.

Migrationsverket placerar asylsökande i hyreshus. Tomma sådana så att det enbart bor asylsökande där. Hur de placerar dem vet jag inte men tar de hänsyn till vart ifrån de asylsökande kommer? Inte speciellt smart att t.ex. placera serber granne med kosovoalbaner eller så. <-- Bara ett exempel.

Det som hade integrerat, tror jag, är att placera asylsökande i "vanliga" hyresbostäder där de har "vanligt" folk som granne.

_Men_ sen hade det såklart blivit så att en del hade varit rädda och så vidare . "Hjälp jag har asylsökande människor som granne! Kommer dom våldta mig och ta allt jag äger!"

Möjligen överdrivet ja.

Hur ser integreringen ut i storstäderna?
Har Migrationsverket någon speciell strategi för att integrera? Hade varit kul att läsa den och kanske kritisera lite. Då hade vi ju kunnat bidra med något istället för att gräla om att Sverige tar in för mycket folk eller att vi tar in folk och sedan inte gör något.

[Edit] Kanske inte finns något enstaka dokument men men. Ska leta runt lite senare.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av HMB
Bara jag som tycker att man borde SKIPPA invandring helt och hållet när det handlar om "flykt från krigshärjat" land eller dylikt? Kan inte vår regering aktivt försöka hjälpa det land där kriget utkämpar sig istället? Förstår inte vad som blir bättre av att folk flyr till andra länder när dom borde kämpa för att styra upp sitt egna.

Vi hjälper ju till på plats genom bistånd, FN-trupper och donation redan idag.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av gardis84
Precis! Varför ska man hjälpa folk? har aldrig fattat det....

Vafan... Kom igen, saknar ni helt empati? tragiskt att folk är så jävla själviska. Tänk lite större för fan! Fan va sorligt....

Hur många brukar hjälpa alkisarna på stan när de ramlar omkull?
Folk brukar bara gå förbi och knappt titta.
Då befinner vi oss ändå i Sverige.

Visa signatur

««« »»»

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av brsk
Vadå förstår inte vad som blir bättre? Dom som flyr har en betydligt större chans att INTE dö i kriget. Svårare än så är det inte.

Så alla som riskerar att dö i landet borde fly utomlands och lämna de "attackerande" kvar? Känns ju som en smart lösning. Tänk om alla tänkte så under första/andra världskriget.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Jonte[YoT]
Hur många brukar hjälpa alkisarna på stan när de ramlar omkull?
Folk brukar bara gå förbi och knappt titta.
Då befinner vi oss ändå i Sverige.

I know. Det är hemskt.

Visa signatur

Fotograf | www.gardsater.se| P5B DLX/WIFI | 800mhz C4 4GB RAM | C2D E6600 @ 3 ghz | XT1950XTX | Seasonic M12 600W |74 GB Raptor | 1 TB HDD | Vista 64

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av HMB
Så alla som riskerar att dö i landet borde fly utomlands och lämna de "attackerande" kvar? Känns ju som en smart lösning. Tänk om alla tänkte så under första/andra världskriget.

...

Varför ska civilbefolkningen stanna kvar och dö?, Vad fan har dom att vinna på det egentligen? Hade du tänkt efter litegrann hade du nog insett att det INTE är de stridande armérna som flyr till tex sverige, utan att det i ungefär samtliga fall handlar om civila.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av banck
Jag har jävligt mycket empati men inte tillräckligt så att det ska räcka till varenda stackars individ utanför Sverigs gränser. Visst dessa människor har det nog jävligt jobbigt och svårt, men man måste också vara realistisk.

Nu är det väl ändå så att vi har det ganska bra i sverige som det är? ÄVEN fast vi är villiga att ta hit invandrare. Jag kan iaf tänka mig att låta några fler människor leva drägligt i vårat land till den ganska ringa kostnaden jag betalar för det. Och även om det nu är 39050925miljardersbiljoner kronor som ni tycker pissas bort pga invandringen så tycker jag ändå att vi har det ganska bra i vårat land.
Men det är bara min åsikt.