Inlägg

Inlägg som Hurtigbullen har skrivit i forumet
Av Hurtigbullen
Skrivet av Irregular Programming:

Att en mask skyddar till viss mån är ju ganska självklart, det gör ju även en halsduk dock inte effektivt. Vad jag vet finns det inga masker som har så fint filter att det stoppar viruset utan det handlar om sannolikhet, ju kraftigare mask ju mer sannolikt är det att viruset inte kommer igenom.

Men problemet är ju runt om kring,

Att man har en mask kan i hanteringen göra att risken för att bli sjuk ökar om det betyder att den irriterar och du måste justera den med händerna stup i kvarten, man kan ju även tro att man kan gå ut med mask om man är sjuk. Risken att man får mer smitta i samhället är ju överhängande.

Vi har valt att implementera effektiva åtgärder för att hindra smitta och valt att strunta i åtgärder som inte bygger på evidens. Jag tycker det är rätt väg.

Nu blandar du och ger. Du pratar både om masker som ska skydda personen som bär dem och masker som man bär i syfte att inte sprida smitta.

Masker som skyddar personen som bär den mot viruset är tillpassade speciella andningsmasker. Tunga att andas i och ska inte blandas ihop med enklare kirurgmasker eller hemmasnickrade varianter, kaffefilter, etc.

Att enklare masker skulle erbjuda något som helst skydd för personen som bär dem finns det såvitt jag känner till inget belägg för. Bl.a. därför att man andas in luft kring kanterna, men också för de skäl du anger.

Jag begärde en källa på att "Vi vet därtill att i princip alla masker skyddar, det är huvudsakligen bara hur effektivt de skyddar som skiljer, och det finns ingen mask som erbjuder ett skydd på 100%." i sammanhanget att de skulle skydda individen som bär dem, just för att det var så jag uppfattade att påståendet menade.

Av Hurtigbullen
Skrivet av AplAy:

Fråga till den som vet: hur vanligt är det med kolfilter eller liknande partikelfilter i ventilation på mataffärer eller är det som i flygplan där samma luft återanvänds? Jag tänker mig att då bör det räcka med en hostande idiot på affären för att det skall hamna i ventilationen och sedan spridas runt till fler ovetande kunder. (Sov gott! )

Luften i flygplanen återcirkuleras till ca 50%. Luft som ska "återanvändas" blandas med med färsk luft och passerar sedan filter som anges vara "hospital grade".

https://www.askthepilot.com/questionanswers/cabin-air-quality...
https://www.tripsavvy.com/air-quality-during-your-flight-5416...

Av Hurtigbullen
Skrivet av Cad_edis:

Det finns idag inga studier som funnit att bärande av mask ökar smittorisken, däremot flera som visar det motsatta.

Jag vill gärna se länkar till några av dessa flertal studier.

Skrivet av Cad_edis:

Vi vet därtill att i princip alla masker skyddar, det är huvudsakligen bara hur effektivt de skyddar som skiljer, och det finns ingen mask som erbjuder ett skydd på 100%.

Källa på det tack!

Av Hurtigbullen
Skrivet av Yonie:

För att den frågan alltid spårar ur, med väldigt få undantag. Man kan helt enkelt inte låta bli att gräva sig djupare i ett meningslöst sidospår, särskilt när någon meningsmotståndares personliga politik ens gnistrar lite i ögonvrån. Därefter är personliga påhoppen ungefär tre inlägg bort.

Ja visst är det så och därför ska man inte prata om det alls. Lite samma taktik som man tillämpat inom just politiken när det gäller många frågor och det har väl funkat sådär. Fast taktiken kan ju fungera i tråden. Jag tycker det är lite synd när sansad diskussion dras över samma kam som personliga påhopp.

Skrivet av Yonie:

Jag undrar hur midsommar kommer se ut. Lär bli många besvikna i år.

Vi får väl se hur det blir, men dans på bryggan och hångel i busken lär det nog inte bli så mycket av

Av Hurtigbullen
Skrivet av sAAb:

Den här tråden handlar om covid19, men, klimat och energi har påverkats av den. Så det är inte riktigt fel att reflektera över hur sambanden ser ut.

Samtidigt har politik och politikers ageranden påverkats av pandemin, men det är tabu här i tråden.

Av Hurtigbullen
Skrivet av ToddTheOdd:

Åter igen så verkar du inte läsa hela artikeln
"– Det vi kallar disponibla vårdplatser ska det finnas personal, material, lokaler och så vidare till. Det är också det vi vill att man rapporterar in."

Och gällande karolinska så påstår du fortfarande saker som du inte har belägg för. Det jag har fetmarkerat har du inge belägg för över huvud taget. Det är en del som tror/befarar att så kanske har varit fallet men det är inte samma sak som det du påstår.

Fast det motsägs lite av det som skrivs i denna artikel. Främst i dessa stycken:

Alla läkare DN talat med håller inte med om kritiken. Christina Agvald Öhman, överläkare inom intensivvården på Karolinska i Huddinge och fackligt ombud, anser att det interna prioriteringsdokumentet ger stöd i svåra beslut.

– Jag upplever att ivo-anmälan är märklig. Inom intensivvården bedömer vi även normalt massor med patienter. Men vi måste välja de patienter som har störst chans att komma ut från det här med en livskvalitet som patienten kan acceptera. Patienter med covid-infektion har också ett långdraget vårdförlopp.

Samtidigt uppger hon att prioriteringarna tvingats bli hårdare. Regionen hade tidigare runt 90 iva-platser, som på kort tid mer än fördubblats utan att personalresurserna hängt med.

– Det sägs att vi har en kapacitet att ta emot fler patienter. Men jag tror att kollegor i andra specialiteter inte förstår att vi måste prioritera ännu tydligare. Ju fler patienter vi tar in, desto lägre vårdnivå blir det.

Så om disponibla vårdplatser för IVA inkluderar personal så borde dom ju inte behöva prioritera hårdare.

Av Hurtigbullen
Skrivet av anon42512:

Ser gärna någon källa på att någon blivit nekad vård i Sverige pga resursbrist, för jag tror det inte. Men blir jag motbevisad så...

Det finns säkert folk som nekas vård pga resursbrist rent generellt, speciellt om man tar hänsyn till väntetider, men om vi håller oss till IVA-vård nu i coronatider så tror jag att ingen nekats IVA vård för faktiskt resursbrist.

Däremot finns det indikationer på att det prioriterats "för hårt" (dvs i praktiken att folk nekats IVA vård) pga vad som verkar vara en "upplevd" resursbrist, eller en rädsla för att resursbrist ska uppstå. Oavsett skäl så ter det sig som att vårdenheter tillämpat striktare än normala prioriteringsregler trots att det inte fanns någon resursbrist. Det ska bli intressant att se vad framtida utredning(ar) kommer fram till.

https://www.dn.se/sthlm/lakare-vi-tvingas-till-harda-priorite...
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/rosterna-inifran-hon-larma...
https://omni.se/stockholms-akutsjukhus-granskas-efter-larm-om...

Av Hurtigbullen
Skrivet av Triffid:

Hmm, vad är egentligen en "outnyttjad resurs" ? Även om IVA platser är lediga så kostar det personal och därmed resurser att ha folk i IVA, personal som kanske hade kunnat finnas på någon annan avdelning och hjälpa med operationer eller vad vet jag. Jag hade varit mycket förvånad om vi ha personal på sjukhusen som bara sitter i stand-by iaf. Det är alltid en fråga om prioritering, med eller utan pågående pandemi.

Man kan givetvis fråga sig vad en "ledig IVA-plats" innebär. I dagslägets tror jag knappast att det innebär att vi har personal som rullar tummarna eller pillar navelludd. Snarare så är det nog så att "lediga IVA platser" (i den mån vi faktiskt har det, vilket kanske kan diskuteras) innebär att IVA personalen kan ha en arbetsbelastning mer likt normala förhållanden och vid full beläggning så ligger nog arbetsbelastningen hos personalen långt över vad som skulle vara acceptabelt i normalläge.

Skrivet av Triffid:

De flesta håller (indirekt) med om att liv inte skall räddas "till varje pris" vilket är varför statsbudgeten ser ut som den gör. Jag förstår inte varför folk plötsligt när det är pandemi börjar prata om hur hemskt det är att bortprioritera samt uttalanden som att man inte kan sätta ett pris på människoliv osv. Hallå? sist jag kollade hade inte sjukvården oändlig budget och därmed finns det ett pris på människoliv. Aja... detta är lite av en rant... men så är det, sen kan man gilla eller ogilla det, dock är jag övertygad om att efter pandemin är "över" kommer vi gå tillbaka till att prioritera mellan skola, sjukvård och polis osv. så som det alltid gjorts...

Personligen tror jag att många, likt mig, misstänker att prioriteringarna just nu är hårdare än vad dom skulle varit i normalfallet trots att det sägs att det finns lediga resurser. För mig är det rätt klart att om prioriteringarna sker enligt de regler som ska gälla vid resursbrist så kommer jag att vara en av dom som prioriteras bort och tanken på att dom skulle tillämpas trots att vi har 20% lediga platser är väl inte direkt angenäm.

Skrivet av Triffid:

en silver lining iaf att pandemin belyser rätt tydligt att en nedprioritering och nedskärning på sjukhus har en direkt konsekvens att fler dör. Något att tänka på när man går till val.

Ja helt klart är det så. Man får hoppas att folk fortfarande minns detta till nästa val.

Av Hurtigbullen

UnHerd fortsätter med sin serie av intressanta intervjuer. Denna gång med en tysk virolog, Hendrik Streeck, som bl.a. beskriver en intressant tysk studie som pekar på att dödligheten nog ligger närmare 0,25% och som också pekar på att skolor inte är primär smittspridningsväg.

Av Hurtigbullen
Skrivet av sunnis:

Även om så blir utfallet så finns det det inte pengar att betala ut, det gäller de flesta researrangörer och flygbolag. Hela branschen är nattsvart, de försöker hålla sina piloter, administration med löner, landningstillstånd och sina luftfartyg luftvärdiga, det är dit dina pengarna går. Det tickar på bra när man åker på en Annual Inspection på Boeing eller Airbus utan någon som helst intäkt... Det är ju så med flygplan att de tappar sin luftvärdighet för de går ut på kalenderår så står de still där de är, vill de sig riktigt illa så går de aldrig upp i luften igen. De kostar enorma pengar att bara ha ståendes.

Bistra sanningen är att du kanske kan få tillbaka resan i framtiden, men återbetalt? ytterst tveksamt.

Min åsikt är att om det inte finns pengar så får bolaget helt enkelt kursa. Vill någon aktör, EU eller någon enskild stat rädda något bolag är det min åsikt att då får dom putta in pengar som täcker de utgifter bolaget har.

Skrivet av Yonie:

Om flygbolaget har en force majeure-klausul är det svårare att göra någonting. Man har godkänt deras villkor genom att köpa biljetten, och detta är förmodligen enda gången på årtionden som en dylik organisation kan hävda just force majeure. Detta för att inte bolaget ska duka under genom återbetalningarna.

För den som är nyfiken på vad den termen innebär kan man läsa lite mer på Wikipedia. Det är en väldigt specifik utväg som bolag ofta nekas använda, men SARS-COV-2 är sannolikt undantaget.

Det är skittråkigt att folk kommer i kläm, men det innebär nödvändigtvis inte att man har rätt till kompensation. Vi genomgår en extraordinär historisk händelse, som med stor sannolikhet kommer godtas vara force majeure i en rättstvist.

Skrivet av torbjorn_75:

Force majeure betyder väl att flygbolaget inte behöver betala ett par hundra euro i kompensation vid flygförseningar och inte heller skadestånd, det händer då och då.

Återbetalning av själva biljettpriset vid utebliven flygning tror jag inte att man kan komma undan genom att hävda force majeure.

Men jag är inte disputerad jurist i ämnet.

Här är jag enig med @torbjorn_75, force-majeure kan användas för att slippa ersätta kunderna för den skada de lider, dvs flygbolaget behöver t.ex. inte ersätta dyrare biljetter för deras hemresa, men knappast för att låta bli att återbetala köpesumman för en icke-levererad vara eller tjänst. Så har jag iaf uppfattat det.

Av Hurtigbullen
Skrivet av Frispel:

Brukar det inte vara så att om ett flyg ställs in så får man hjälp att omboka till ett annat? Jag tänker mig att detta huvudsakligen gäller de som hade biljetter bokade men där alla flyg ställdes in och gränser stängdes. Dvs det inte gick att boka om biljetten för det inte fanns några alternativ. Då känns det någorlunda vettigt att få en voucher för en senare resa istället, även om det i praktiken bara skjuter upp problemet för flygbolagen.

Det blir nog lite OT här nu kanske men...

Det trodde jag också, men för min bekant var hjälpen från resebyrån och flygbolaget obefintlig. Flygbolaget hänvisade via sin hemsida till resebyrån. Hjälp med ombokning var inte på tal, resebyrån svarade inte på frågorna som ställdes, utan låtsades som man hade frågat något annat och kunde hjälpa till med återbetalning av den delen av resan som var inställd. På frågor om vad dom menade med det kom inga svar.

Min bekant skulle hem från Thailand till Berlin via Turkiet och det var flyget från Turkiet till Berlin som var inställt (Turkiet stängde ju gränsen mot Tyskland och flygbolaget ville inte flyga med tomma plan tillbaka till Turkiet). Givetvis ville min bekant då åtminstone ha pengar tillbaka för hela återresan. För att överhuvudtaget komma hem bokades och betalades en enkelbiljett hem med ett annat bolag. Några pengar har fortfarande inte dykt upp och det är ca 6 veckor sen det skulle ordnas med pengar i retur.

Jag kan inte se att slippa återbetalning eller voucher skulle vara vettigt, de flesta som drabbats har inte fått produkten dom betalt och då ska flygbolagen i mina ögon återbetala hela biljettpriset.

Av Hurtigbullen
Skrivet av Frispel:

Nu gick det väl ut på att man skulle få en voucher för motsvarande summa istället för kontanter, men det kräver ju att bolaget finns kvar..

Ock det hjälper ju knappast dom som fick köpa en annan dyrare resa för att ta sig hem.

Av Hurtigbullen

Nu vill tydligen vissa att flygbolagen ska slippa att återbetala inställda resor.
Nog för att flygbolagen har det svårt, men vafan liksom, ska enskilda personer få ta smällen nu för att flygbolagen har ställt in resor.

Av Hurtigbullen
Skrivet av AplAy:

Mycket bra jobbat av myndigheterna. Det är mycket rimligt för jag försökte själv ta reda på hur viruset skulle kunna göra en plötslig "comeback" i replikering. Det, mycket tur var, beer ju inte sig som herpes gör.

Japp, dom flesta sansade som uttalade sig om detta hade ju flera trovärdiga alternativa förklaringar till varför folk testade positivt igen. Just detta var ju en av de saker som diskuterades. Sen är väl herpes ett helt annan typ av virus. Dessutom så blir väl herpesskoven mildare med tiden allteftersom man blir "immunare" (har jag för mig).

Av Hurtigbullen
Skrivet av Zipparn:

Att stänga ner dagis och skolor reducerar smittspridningen. Inget tjafs om den uppenbara saken, tack. Och för att tala ditt språk med kostnader, så kostar det ingenting att stänga skolor och dagis.

Att stänga ner dagis och skolor reducerar smittspridningen i någon grad. Så vitt vi vet så är smittspridningen bland barn låg.

Sen har du fel när du påstår att den inte kostar någonting att stänga skolor och dagis. Det finns en kostnad även om man kanske inte räknar den i pengar. Stänger vi skolor och dagis så är barnen hemma och det har konsekvenser som att flera vuxna måste stanna hemma med barnen, därav tappar vi resurser i samhället, varav en del samhällskritiska. Tappar vi folk i vården riskerar dödstalen stiga om vi inte kan kompensera för bortfallet och vården blir överbelastad,

Om sen barn ska vara utan social kontakt med andra barn under en längre tid och utan ordentlig skolgång så får det också konsekvenser i social utveckling, etc. I vissa skikt i sammhället så är dagis/skola det ställe där barnen faktiskt får sitt enda riktiga mål mat och då riskerar man att barnen får andra problem.

Summa summarum så har FHM gjort bedömningen att reduceringen av smittspridningen av att stänga skolor och dagis är så liten att den inte är värd den kostnad den medför.

Av Hurtigbullen
Skrivet av sAAb:

Så här ser grafen ut om man jämför Folkhälsomyndigheterna (FHM) och Socialstyrelsen (SOC), dödsfall per dag.

Men, det var lite märkligt att hon sade att de hittat runt 10 % fler. I Excel-arket från SOC fanns det färre än vad FHM hade.

Det är något jag missat här.

EDIT: Wallenstens förklaring hjälper inte här https://www.expressen.se/tv/nyheter/coronaviruset/wallensten-...

EDIT 2: länkar till data:

https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbr...
https://www.socialstyrelsen.se/statistik-och-data/statistik/s...

https://i.imgur.com/1cg6G95.png

Det borde ju vara fler; antalet som testat positivt plus antalet med enbart klinisk diagnos borde ju vara större än antalet som testat positivt.

Av Hurtigbullen

Netflix: Despicable Me 1 & 2; favoriter i repris

Av Hurtigbullen
Skrivet av anon76929:

Läsvärda röster från IVA-vården. Expandera även vad läkarna anser under artikeln.

https://www.dn.se/sthlm/lakare-vi-tvingas-till-harda-priorite...

Jag såg också den artikeln och den antyder ju att man redan idag tillämpar ett hårdare urval för vilka som erbjuds IVA vård. Detta kan ju inte anses vara prioritering eftersom vi faktiskt har ledig kapacitet, men artikeln antyder ju också den lediga kapaciteten enbart ofullständiga vårdplatser utan personal.

Jag vet inte vilken bild som är rätt, men siffrorna oroar mig, vilket jag också skrev om i ett tidigare inlägg.

Hög överlevnad och samma beläggningsgrad på IVA trots ökat antal smittade och döda. Denna situation tycker jag borde leda till ökad belastning på IVA, men den ser ut att vara konstant. Sen pinglar spindelkänslan i bakhuvet; ”är bra på att välja ut patienter som klarar iva-vård” står det på ett ställe i artikeln. Det är kanske sant, men samma resultat får man om man är övernitisk med att välja bort patienter, dvs hög andel överlevande och lägre belastning på IVA.

Dagens ETC ställde ju frågor kring detta på presskonferensen. Nu vet jag inte riktigt vad det är för publikation och frågeställaren kändes inte helt övertygande, men frågan tycker jag är relevant och förtjänar ett bättre svar.

Jag vet som sagt inte vilken bild som är rätt, men detta oroar mig. Å andra sidan så är det mycket att oroa sig för just nu.

Av Hurtigbullen

Något som jag funderat på om inte medierna borde påminna folk om riktlinjerna mer.

SVT skulle kunna köra "reklam" mellan programmen. De andra kommersiella kanalerna kunde lägga in reklamsnuttar (det tycker jag att dom gott kan bidra med utan att få betalt). Nyhetsprogrammen borde ha ett segment i varje program.

Tidningarna borde påminna i varje upplaga och även online tidningar borde ha detta. Typ alla som har utgivningsbevis borde vara skyldiga att hjälpa till.

Vi borde helt enkelt hamra in budskapet mer så att inte folk slappnar av!

Sen finns det säkerligen folkgrupper som man inte når av detta, jag tänker t.ex på vissa invandrargrupper, så där får man försöka hitta andra väger.

Vad tror ni, bra eller dåligt, eller bara tokdumt?

Av Hurtigbullen
Skrivet av Iskra:

Det är brist på skyddsutrustning därför att kommuner och regioner inte har några lager. Det är helt och hållet deras fel.

Enligt nuvarande system så faller ansvar på kommuner och regioner (och privata aktörer tror jag). Sen kan man väl kanske fråga sig om inte ett stort ansvar även faller på regeringar och riksdag som under de senast 30-40 åren nedmonterat vår beredskap och konstruerat detta nuvarande icke-funktionella system.

Jag tror att vi efter denna kris måste ta en lång funderare på hur olika samhällsfunktioner ska skötas.