Inlägg

Kul att försöka försvara sådant här med whataboutism.

Vi kan (återigen, men det tål att nämnas en gång till) vända på det: det är ingen rättighet att annonsera vad du vill, hur du vill, till vilket pris du vill på SweClockers marknad. Att hålla nivån (för ja, att slänga ut butiksnya grejer för 20+% extra över butikspriset är smutsigt) högre än slasken som Blocket och FBs marketplace innebär ser jag personligen som ett positivt argument för SweClockers marknadsplats snarare än tvärtom.

Konsumenterna bestämmer nämligen även hur de vill ha sin marknadsplats. (Konsumenterna är alla som använder marknadsplatsen, att "det kostar faktiskt 30kr att få lägga upp en annons" innebär inte att den som gör det har rätt att göra som denne vill - det är samtliga som använder tjänsten som har något att säga till om. Givetvis har den som driver marknadsplatsen sista ordet i frågan.) Det är lätt att hävda "fri marknad", men den kakan går inte att både ha och äta.

TL;DR: vill du sälja nya grejer till ockerpriser? Vänd dig någon annanstans, det är faktiskt ingen rättighet att få bete sig så på SweC.
(Min åsikt i frågan är hård, men om jag har tolkat kommentarerna rätt så är det förhållandevis många kunder och användare på SweC som känner i alla fall ungefär samma.)

Självklart, precis som mitt ställningstagande är grundat i mina egna personliga åsikter. Det förändrar ju dock varken gällande lagstiftning eller hur den är tillämpbar på ett isolerat försäljningsforum så som SweClockers marknad.

Vad gäller hur marknaden och marknadsekonomin ska se ut så känner jag att det är en diskussion vi inte tar här och nu - den är komplex och kommer om vi fortsätter djupdyka spåra ur tråden rejält.

I tillämpade fall tycker jag dock fortfarande att lagskyddet exempelvis konsumentköplagen ger inte är att förringa, och att oauktoriserad återförsäljning av nya produkter bör minimeras på slutna marknadsplatser som denna. Att säga att samtliga parter blir nöjda vid en slutförd transaktion känner jag är en enorm sanning med modifikation, det finns många aspekter som gör att man inte är särskilt nöjd trots att transaktionen genomförts och man uppenbarligen varit beredd att betala. Brist på alternativ, konkurrens, scalping, brist på konsumentskydd och rättigheter o.s.v. o.s.v.

Att en mellanhand ska tjäna pengar på att de jure minska köparens rättigheter känner jag personligen är högst tvivelaktigt moraliskt, och jag kommer hävda att sådant inte har en plats här. Det är således verkligen inte en win-win när en mellanhand säljer en vara som sålts i butik.
Jag vill också fortfarande hävda att det faktiskt är skillnad på en isolerad marknadsplats (som denna, där basvaror så som mat och vatten inte säljs) och den hela övergripande fria marknaden, så det var inte ett försök att förminska ditt argument, utan snarare argumentera varför jag inte anser det fullt tillämpbart.

Inget illa menat, jag håller bara inte med dig.

Det där blir dock snabbt whataboutism - ett argumentationsfel. För att X är tillåtet/otillåtet måste inte Y per definition vara/inte vara det. Nu är jämförelsen med marknadsplatsen här något långsökt, men principen kvarstår - jämförelser i all ära, men det är viktigt att förstå varför de sällan är tillämpbara rakt av. Frågor är ofta mer komplexa än de kan ge sken av (framförallt när teori och/eller tillämpningar skiljer sig åt på en eller flera nyckelpunkter), och jag känner personligen att det kan vara värdefullt att vara lite ödmjuk inför det ibland.

Var utger sig SweCs marknad för att vara en "fri modern marknadsplats"? Anser du att en "fri modern marknadsplats" är att föredra på alla sätt och vis? Någon slags anarkokapitalism om vi ska dra det långt alltså? En marknadsplats är inte att likställa med den fria marknaden - det är ingen som aktivt hindrar dig från att köpa eller sälja, du får bara inte kommunicera eller marknadsföra precis som du vill. Anser du verkligen att det är så svart och vitt att det antingen är reglerat eller oreglerat?

SweC är väl ändå, för det första, en privat entitet där dess medlemmar och styre har bestämmanderätt - och att försöka kväka om att det ska vara fritt så som samhället måste vara är helt enkelt lite missvisande. (Du blir inte censurerad i ordets rätta mening för att dina inlägg tas bort eller modereras, och marknaden kan vara fri utan att du får annonsera vad och hur du vill i SweCs marknad.) Det är ett isolerat forum i förhållande till hela samhället och den fria marknaden, och jag som användare av det ser mer än gärna att scalping försvinner *långt* härifrån. Vad gäller samlarobjekt som hålls på ett tag kan jag se en viss skillnad, det är också därför jag gärna skulle se en tidsbegränsning på när nya produkter får säljas, och/eller med hårdare restriktioner kring dessa.

Du missar dessutom att dina konsumenträttigheter enl. gällande lagstiftning försvinner all världens väg när du köper i andra hand (då du inte omfattas av konsumentköplagen och ev. distansavtalslagen), vilket är klart mer relevant när det är en ny produkt jämfört med en äldre.

Att du drar in mediciner och förnödenheter är bara en halmgubbe, då ingen av dessa säljs eller distribueras på SweCs marknad överhuvudtaget. För övrigt är SweCs marknadsplats "ganska" långt från en planekonomi i "Sovjetisk anda".

30 dagars block på nya produkter på marknaden kan jag faktiskt tycka är rimligt, då de allra flesta seriösa ÅF i Sverige har 30 dagars öppet köp ändå. Så även om du var ute och "råkade" få ett extra kort dag 1, så kan du faktiskt lämna tillbaka det och få pengarna tillbaka och så går det till nästa person i kölistan i stället för att du ska kränga det till högstbjudande i bästa skrupellösa anda.

Du har inte funderat på att ta ett steg tillbaka och se huruvida det faktiskt är du som "gråter" över något?
SweClockers är inte en ovillkorlig rättighet att vara medlem på, inte heller är det en rättighet att sälja vad du vill till vilket pris du vill på dess marknadsplats. Det betyder inte att du blir varken förtryckt eller censurerad. Inte heller att marknaden inte är fri. (SweClockers marknad =/= marknaden. Ingen hindrar dig från att köpa eller sälja, utan endast att sköta marknadsföringen och kommunikationen kring det via forumets system.)

Precis samma sak är tillämpbar på reglerna som styr att du inte får skriva vad du vill i forumet/privata meddelanden på SweC - det innebär inte per definition att du blir förtryckt eller censurerad.

Att försvåra för bulvaner och mellanhänder av fabriksnya produkter ser jag utan tvekan som något positivt - det är sådant vi har återförsäljare till, som faktiskt har lite lagkrav och ansvar på sig (och där vinsten inte är svart), och som kunder har lite rättigheter gentemot.

https://i.imgur.com/0PBVxdK.jpg

AMD CPU 5600X / 5800X - GPU MSI 3070 Ventus 3x OC - med lite lagom påslag som utgångspris.

~700kr eller ~21,6% för 5600X
~1000kr eller ~20% för 5800X
~400kr eller ~6% för 3070 Ventus 3X OC (nästan generöst )

"All typ av aggressiv kommunikation anmäls." - men vem skulle bli upprörd på en solklar scalper?

Än så länge är väl överklockningsstödet inte direkt fullt utforskat med 5000-serien? Det kommer ju dessutom några uppdaterade X570-brädor med rejälare VRM om inte annat. Ett exempel från ASUS: ROG Crosshair VIII Dark Hero

Varför då göra ett inlägg till om så gott som precis samma sak fast där du i stället kritiserar processorn?
Överklockning- och underklockning (lel Ampere) gör ju att resultaten i tester kan spreta rejält, och det är en rad aspekter som påverkar de faktiska resultaten. För ett rent produkttest anser jag absolut inte att man bör slänga med alla möjliga OC-resultat på alla produkter som jämförs - just för att alla variabler inte är jämförbara. (Men också för att diagrammet blir helt oöverskådligt om du ska ha med OC-resultat på alla CPUer som jämförs med.) Binning, minnesmoduler, moderkort & VRM, etc. etc. etc.