Ska jag köpa Mac eller PC? (enda tråden)

Permalänk
Skrivet av SnowJim:

Ta en titt på testet igen kanske? Surfande så klarar den ca 4 timmar, finns det något som tar mindre ström som man kan göra på en dator? Och nog ska man väll kunna ta AnadTechs resultat på allvar, de har med största sannolikhet lagt sig på en "normal" nivå istället för att stänga av skärmar och allt vad nu folk gör för att få längre batteritid.

Precis som alla tillverkare(även Apple) skriver så är det upp till, glöm att man får ut det vid normal användning.

Om man surfar och stänger av skärmen, så lär man ju ha svårt att se och läsa.

Kanske du tycker att det inte ska finnas, eller att man inte får använda, olika batterisparfunktioner och justera dessa efter vad man tycker passar de EGNA behoven?

Om jag klarar mig bra, om jag behöver, med svagare skärmbelysning m.m. och det då ger mig längre batteritider. Varför skulle det vara fel? Nä nä, ska man nå 7h så måste det ske med max belysning, alla funktioner på max, och körandes absolut tyngsta grafiktokspelet så processorn luktar grillfest, annars är det fusk...?

I mitt fall, så är det bara så, hur mycket du än försöker att vända och vrida på det för att Apple/Mac ska framstå som sämre/dåliga, att den dator jag hade fram till jag köpte min MBP inte någonsin klarade ens i närheten av de batteritiderna jag direkt fick med min MBP. Ja den klarade inte ens i närheten de batteritiden min nu drygt 2,5 år gamla MBP klarar, med 831 laddcykler i bagaget.

Den förra laptopen klarade som allra bäst, med allt på minsta möjliga, 2 tim 50 min stilla surfande sen dog den. Oftast nådde man bara ca 2,5 tim. Den klarade med nöd och näppe att spela upp en långfilm innan batteriet var slut.

Och så blir det ju en smula smålustigt att NU är det så himla viktigt att varje molekyl i datorerna måste vara lika, annars kan man minsann inte jämföra batteritider. Annars brukar man ju får höra att det inte alls är så viktigt, när vi tycker att det inte blir helt rätt att säga att en billigare laptop är lika bra som en MBP för den inte har billet Alu-chassie belysta tangenter och annat som MBP gläder oss med.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dr Tinnitus:

Om man surfar och stänger av skärmen, så lär man ju ha svårt att se och läsa.

Kanske du tycker att det inte ska finnas, eller att man inte får använda, olika batterisparfunktioner och justera dessa efter vad man tycker passar de EGNA behoven?

Om jag klarar mig bra, om jag behöver, med svagare skärmbelysning m.m. och det då ger mig längre batteritider. Varför skulle det vara fel? Nä nä, ska man nå 7h så måste det ske med max belysning, alla funktioner på max, och körandes absolut tyngsta grafiktokspelet så processorn luktar grillfest, annars är det fusk...?

Hur du twikar för att få din dator att passa sig är högst individuell, Du kanske nöjer dig med 20% ljusstyrka på skärmen medan allmänt anser man att 40% är minimum, d.v.s det är så olika vad man tycker är okay och inte okay.

Skrivet av Dr Tinnitus:

I mitt fall, så är det bara så, hur mycket du än försöker att vända och vrida på det för att Apple/Mac ska framstå som sämre/dåliga, att den dator jag hade fram till jag köpte min MBP inte någonsin klarade ens i närheten av de batteritiderna jag direkt fick med min MBP. Ja den klarade inte ens i närheten de batteritiden min nu drygt 2,5 år gamla MBP klarar, med 831 laddcykler i bagaget.

Den förra laptopen klarade som allra bäst, med allt på minsta möjliga, 2 tim 50 min stilla surfande sen dog den. Oftast nådde man bara ca 2,5 tim. Den klarade med nöd och näppe att spela upp en långfilm innan batteriet var slut.

Och så blir det ju en smula smålustigt att NU är det så himla viktigt att varje molekyl i datorerna måste vara lika, annars kan man minsann inte jämföra batteritider. Annars brukar man ju får höra att det inte alls är så viktigt, när vi tycker att det inte blir helt rätt att säga att en billigare laptop är lika bra som en MBP för den inte har billet Alu-chassie belysta tangenter och annat som MBP gläder oss med.

Som sagt, det har hänt mycket på batteri fronten, varför kan du inte specificera vad det är föra datorer du jämför? Det finns ingen vitts att jämföra datorer som har olika hårdvara från olika tidpunkter, de e som att jag skulle säga att oj vad mycket bättre min nya dator är, de e kanske inte så konstigt om det skiljer 2 år?

Självklart måste datorerna vara lika för att göra en rättvis bedömning måste detta verkligen förklaras i ett forum som detta?

Dessutom har jag väll redan sagt att en random laptop från PC marknaden kan vara hur dålig som helst trotts att den kostar massor, man måste ha lite koll för att göra rätt köp minst sagt. Kommer ihåg de förra laptopsen vi hade via jobbet, 30 000 kr st och helt värdelösa.

Visa signatur

CPU : AMD Ryzen 5 5600X Moderkort : ASUS ROG Strix B550-F GAMING Grafikkort :EVGA GeForce GTX 1080 Ti FTW3 iCX Gaming HDMI 3xDP 11GBMinne : Corsair 16GB Chassi :Fractal Design Define 7 Compact Nätdel : Corsair RM750x Skärm #1 : Asus VG349Q Ultrawide Skärm #2 : Acer X34 Ultrawide

Permalänk
Skrivet av SnowJim:

Hur du twikar för att få din dator att passa sig är högst individuell, Du kanske nöjer dig med 20% ljusstyrka på skärmen medan allmänt anser man att 40% är minimum, d.v.s det är så olika vad man tycker är okay och inte okay.

Som sagt, det har hänt mycket på batteri fronten, varför kan du inte specificera vad det är föra datorer du jämför? Det finns ingen vitts att jämföra datorer som har olika hårdvara från olika tidpunkter, de e som att jag skulle säga att oj vad mycket bättre min nya dator är, de e kanske inte så konstigt om det skiljer 2 år?

Självklart måste datorerna vara lika för att göra en rättvis bedömning måste detta verkligen förklaras i ett forum som detta?

Dessutom har jag väll redan sagt att en random laptop från PC marknaden kan vara hur dålig som helst trotts att den kostar massor, man måste ha lite koll för att göra rätt köp minst sagt. Kommer ihåg de förra laptopsen vi hade via jobbet, 30 000 kr st och helt värdelösa.

Oavsett hur mycker man tweakar eller inte för att få ut max batteritid ur sin dator, så är det ju så att jag i första hand jämför vad JAG lyckades få ut ur två olika bärbara, och min MBP var då totalt överlägsen på alla vis på den punkten mot min PC-laptop som då var dryga året gammal.

Innan du nu tjoar om att de inte var lika nya/gamla, så fanns det då när min MBP var ny mig veterligen inte någon annan 15" PC-laptop som hade lika bra batteritid och samtidigt lika hög prestanda låga vikt och smidiga format, och till ett väsentligt lägre pris. Men visa mig gärna en sådan om du kan hitta en, och glöm då inte billet Alu-chassie belysta tangenter m.m.

Jag ska leta fram specarna på min gamla laptop, men jag har inte hunnit det än, har ett jobb att sköta här ute på havet...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dr Tinnitus:

Oavsett hur mycker man tweakar eller inte för att få ut max batteritid ur sin dator, så är det ju så att jag i första hand jämför vad JAG lyckades få ut ur två olika bärbara, och min MBP var då totalt överlägsen på alla vis på den punkten mot min PC-laptop som då var dryga året gammal.

Innan du nu tjoar om att de inte var lika nya/gamla, så fanns det då när min MBP var ny mig veterligen inte någon annan 15" PC-laptop som hade lika bra batteritid och samtidigt lika hög prestanda låga vikt och smidiga format, och till ett väsentligt lägre pris. Men visa mig gärna en sådan om du kan hitta en, och glöm då inte billet Alu-chassie belysta tangenter m.m.

Jag ska leta fram specarna på min gamla laptop, men jag har inte hunnit det än, har ett jobb att sköta här ute på havet...

Återkom du med din spec ska bli intressant att se. Jag kommer inte sitta o leta upp något motsvarade för Apple produkter, är ganska trött på det så är du intresserad så får du själv leta.

Jaja jag vet det är just det som är jobbigt med apple användare, de hänger upp sig på små saker som belyst tangentbord och liknande och då har man egentligen redan bestämt att just den karaktären som apple har är den man eftersöker och då är det inte lönt att jag kommer med några andra förslag. Hänger man dock inte upp sig på just denna karaktären så finns det utan tvekan bra alternativ.

Visa signatur

CPU : AMD Ryzen 5 5600X Moderkort : ASUS ROG Strix B550-F GAMING Grafikkort :EVGA GeForce GTX 1080 Ti FTW3 iCX Gaming HDMI 3xDP 11GBMinne : Corsair 16GB Chassi :Fractal Design Define 7 Compact Nätdel : Corsair RM750x Skärm #1 : Asus VG349Q Ultrawide Skärm #2 : Acer X34 Ultrawide

Permalänk
Medlem
Skrivet av SnowJim:

Jaja jag vet det är just det som är jobbigt med apple användare, de hänger upp sig på små saker som belyst tangentbord och liknande och då har man egentligen redan bestämt att just den karaktären som apple har är den man eftersöker och då är det inte lönt att jag kommer med några andra förslag. Hänger man dock inte upp sig på just denna karaktären så finns det utan tvekan bra alternativ.

Du kanske tycker belyst tangentbord är en liten sak, det betyder inte att det stämmer för alla.
Alla prioriterar inte cpu/gpu prestanda över allt annat.

Visa signatur

"When I get sad, I stop being sad and be awsome instead, true story."

Permalänk
Medlem
Skrivet av Json_81:

Du kanske tycker belyst tangentbord är en liten sak, det betyder inte att det stämmer för alla.
Alla prioriterar inte cpu/gpu prestanda över allt annat.

Nä precis och alla prioriterar inte belyst tangentbord framför prestanda och just därför måste man vara öppen i sin jämförelse om inte det endast är menat för en själv och sina speciella behov.

Visa signatur

CPU : AMD Ryzen 5 5600X Moderkort : ASUS ROG Strix B550-F GAMING Grafikkort :EVGA GeForce GTX 1080 Ti FTW3 iCX Gaming HDMI 3xDP 11GBMinne : Corsair 16GB Chassi :Fractal Design Define 7 Compact Nätdel : Corsair RM750x Skärm #1 : Asus VG349Q Ultrawide Skärm #2 : Acer X34 Ultrawide

Permalänk
Medlem
Skrivet av SnowJim:

Nä precis och alla prioriterar inte belyst tangentbord framför prestanda och just därför måste man vara öppen i sin jämförelse om inte det endast är menat för en själv och sina speciella behov.

Jag tror det är det här många Mac-användare stör sig på när de diskuterar med typiska Sweclockers-användare, man kan acceptera att ens egna preferenser inte är allmängiltiga men man diskuterar med någon som på fullt allvar tror att det enda rätta är att alltid sätta rå prestanda per krona i första rummet (kolla bara på en del inlägg i den här tråden).

Visa signatur

“This is the Unix philosophy: Write programs that do one thing and do it well. Write programs to work together. Write programs to handle text streams, because that is a universal interface.” -- Douglas McIlroy

Permalänk
Medlem

Kan ha med åldern att göra? . Med åldern brukar man kunna se utanför den lilla lådan man fokuserar på.

Skrivet av mludd:

Jag tror det är det här många Mac-användare stör sig på när de diskuterar med typiska Sweclockers-användare, man kan acceptera att ens egna preferenser inte är allmängiltiga men man diskuterar med någon som på fullt allvar tror att det enda rätta är att alltid sätta rå prestanda per krona i första rummet (kolla bara på en del inlägg i den här tråden).

Visa signatur

Save us from fate, save us from hate. Save ourselves before it's too late

Permalänk
Medlem
Skrivet av mludd:

Jag tror det är det här många Mac-användare stör sig på när de diskuterar med typiska Sweclockers-användare, man kan acceptera att ens egna preferenser inte är allmängiltiga men man diskuterar med någon som på fullt allvar tror att det enda rätta är att alltid sätta rå prestanda per krona i första rummet (kolla bara på en del inlägg i den här tråden).

Aha ja de kan man förstå men det är också samma problem på andra hållet, Mac-användare vill inte inse att vissa föredrar prestanda och kan mycket väl leva utan upplyst tangentbord för att få en märkbart rappare dator exempelvis.

Skrivet av KiXeR:

Kan ha med åldern att göra? . Med åldern brukar man kunna se utanför den lilla lådan man fokuserar på.

Lite osäker på hur jag ska tolka detta? Är det nedvärdering det handlar om? Jag är lite över 30 och anser att jag är generellt ganska "openminded" men när det kommer till Mac produkterna så tycker jag inte karaktären av produkterna gör skäl nog för att jag ska överväga det och det tycker uppenbarligen inte 90% av marknaden ihäller.

Visa signatur

CPU : AMD Ryzen 5 5600X Moderkort : ASUS ROG Strix B550-F GAMING Grafikkort :EVGA GeForce GTX 1080 Ti FTW3 iCX Gaming HDMI 3xDP 11GBMinne : Corsair 16GB Chassi :Fractal Design Define 7 Compact Nätdel : Corsair RM750x Skärm #1 : Asus VG349Q Ultrawide Skärm #2 : Acer X34 Ultrawide

Permalänk
Medlem

Om man kan leva utan designen så skulle väl en pc med senaste Ubuntu kunna substituera en Mac någolunda. Förutsatt att man klarar av GNU/Linux sånär då, Ubuntu är riktigt trevligt att använda på en mellanklass-notebook idag. Jag ska kolla in Ubuntu studio någon gång, det som har ställt Ubuntu vid sidan av Mac är väl användbarhet och en kreativitets svit är mycket välkommet.

Visa signatur

5820k 4,2 GHz @ 1,220 V
6950 XT undervolt

[FAQ: Formatera text i inläggen med BB-kod]
#17675721

Permalänk
Medlem
Skrivet av SnowJim:

Aha ja de kan man förstå men det är också samma problem på andra hållet, Mac-användare vill inte inse att vissa föredrar prestanda och kan mycket väl leva utan upplyst tangentbord för att få en märkbart rappare dator exempelvis.

Fast det brukar heta "Varför köper du en mac? Det e korkat, den e dyr och långsam" snarare än "varför köper du en pc, det e korkat, den har ju inte ens bakgrundsbelyst tangentbord".

Skrivet av EwiQ:

Om man kan leva utan designen så skulle väl en pc med senaste Ubuntu kunna substituera en Mac någolunda. Förutsatt att man klarar av GNU/Linux sånär då, Ubuntu är riktigt trevligt att använda på en mellanklass-notebook idag. Jag ska kolla in Ubuntu studio någon gång, det som har ställt Ubuntu vid sidan av Mac är väl användbarhet och en kreativitets svit är mycket välkommet.

Ja och nej. Funktionsmässigt, absolut för det mesta. Men det är inte mer likt OS X än vad windows är.

Visa signatur

"When I get sad, I stop being sad and be awsome instead, true story."

Permalänk
Skrivet av SnowJim:

Återkom du med din spec ska bli intressant att se. Jag kommer inte sitta o leta upp något motsvarade för Apple produkter, är ganska trött på det så är du intresserad så får du själv leta.

Jaja jag vet det är just det som är jobbigt med apple användare, de hänger upp sig på små saker som belyst tangentbord och liknande och då har man egentligen redan bestämt att just den karaktären som apple har är den man eftersöker och då är det inte lönt att jag kommer med några andra förslag. Hänger man dock inte upp sig på just denna karaktären så finns det utan tvekan bra alternativ.

Men du, hänger inte du/ni upp er på små saker? Fast kanske åt andra hållet, så fort det gagnar er övertygelse?

När jag ville ha en ny bärbar, så ville jag att den skulle vara rejält kraftfull men samtidigt så lätt smidig och portabel som möjligt. Ha mycket bra batteritid, bra skärm och ett gediget chassie som möjligt. Gärna även ren/vuxen i designen, och på 15"

Alienware gick bort tämligen direkt. Var inne ett tag på Dell XPS, men det kändes inte rätt även om de såg trevliga ut och jag haft Dell tidigare.

Hur jag då än jämförde vände och vred på det, så var det då, sommaren 2009 ingen annan (vad jag vet) som kunde matcha mina önskemål på ett bättre sätt än en MBP. De som låg närmast eller likvärdiga i prestanda var nästan lika dyra, men hade då i jämförelse bedrövliga plastsjok till chassie, hade inte belysta tangenter, hade mycket sämre batteritid, var betydligt tjockare och vägde mer.

För mig är det inte hard core användade av datorer som gäller, har inget intresse av att själv knacka kod eller bygga om hit o dit. Jag vill ha en tålig kraftfull snygg bra dator som klarar att redigera film och bilder då jag fotar väldigt mycket, kanske spela lite (jodå det går fint att spela på Mac med). Samt hålla på en del med musik, och då blev det MBP som verkade passa mina önskemål bäst.

Jag säger därför inte att Windows-PC är skit, eller alltid sämre för alla. Inte heller att Apple/Mac alltid är ett bättre val för alla. Men jag är tämligen less på att ideligen från alla håll och kanter bli matad med att Apple och Mac är skit, värdelöst överprisat skit som bara idioter och lättlurade fanatiker som inte kan nåt om datorer köper.

Bara som en liten vink, så var den bärbara jag hade direkt före min nuvarande MBP en Zepto 6625WD, helt klart inte nåt välkänt märke, men som trots det fick riktigt bra betyg på många punkter i testerna. Den valde jag för att den när jag köpte den inte vad jag kunde se fanns någon annan PC-laptop som hade samma prestanda m.m. för samma pris. Skulle man matcha den med någon annan tillverkare så blev det dyrare.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dr Tinnitus:

Okay så det du jämför är alltså :

Noname(mer eller mindre) gaming laptop från 2007 med en MacBook Pro 2009? Jag hoppas att du själv förstår hur sned en sådan jämförelse skulle bli. Det är just detta jag menar, folk jämför helt fel datorer när de jämför. Självklart är den dator jag har idag ljusår bättre än den dator jag hade för 3 år sen även trotts jag just nu bara kör PC, är det konstigt?

Hur marknaden såg ut 2009 är inget jag kan säga något om, jag har generellt mindre koll på bärbart och mer på stationärt. Men idagens läge känns det som att det finns mycket goda motsvarigheter i PC laptop världen till vad som finns i Apple världen.

Som sagt, det är upp till var och en att bestämma vilken karaktär som man föredrar men väljer man Apple så får man vara beredd på att man får mindre prestanda för mer pengar.

Visa signatur

CPU : AMD Ryzen 5 5600X Moderkort : ASUS ROG Strix B550-F GAMING Grafikkort :EVGA GeForce GTX 1080 Ti FTW3 iCX Gaming HDMI 3xDP 11GBMinne : Corsair 16GB Chassi :Fractal Design Define 7 Compact Nätdel : Corsair RM750x Skärm #1 : Asus VG349Q Ultrawide Skärm #2 : Acer X34 Ultrawide

Permalänk
Medlem
Skrivet av SnowJim:

Som sagt, det är upp till var och en att bestämma vilken karaktär som man föredrar men väljer man Apple så får man vara beredd på att man får mindre prestanda för mer pengar.

Korrekt, men man får andra värden istället. Men det förnekas som giltig anledning oftast.

För att dra en bilparallell, väljer folk bil enbart efter hästkraft per krona? Ganska sällan eller hur?

Visa signatur

"When I get sad, I stop being sad and be awsome instead, true story."

Permalänk
Medlem
Skrivet av Json_81:

För att dra en bilparallell, väljer folk bil enbart efter hästkraft per krona? Ganska sällan eller hur?

Hehe de där biljämförelserna fungerar sällan, i detta fallet finns det lagar som säger att du får max ha visst vridmoment(om jag inte minns fel) för att få köra på allmänna vägar och dessutom har vi hastighetsbegränsningar. En dator vill man ska gå så snabbt det bara går, det spelar ingen roll hur man än vrider och vänder på det så är dagens hårdvara inte tillräcklig, datorn skulle kunna starta snabbare, packa upp mina filer snabbare, starta mitt program snabbare, bygga mina mastodont projekt o visual studio snabbare, flyta bättre i spel o.s.v o.s.v. Varför skulle jag annars köpa ny dator alls?

Men visst säg att man är väldigt nöjd med en viss hastighet, man har bestämt sig av någon anledning att man inte vill ha snabbare, ja då står vi ändå kvar på samma ställe, vi får mer hårdvara för pengarna på PC marknaden så om en Apple maskin kostar 13 000 så kanske motsvarande på PC sidan kostar 10 000 kr om ens det.

Sen är det som sagt karaktären av produkt som avgör om den är mer värd för just dig eller inte.

Visa signatur

CPU : AMD Ryzen 5 5600X Moderkort : ASUS ROG Strix B550-F GAMING Grafikkort :EVGA GeForce GTX 1080 Ti FTW3 iCX Gaming HDMI 3xDP 11GBMinne : Corsair 16GB Chassi :Fractal Design Define 7 Compact Nätdel : Corsair RM750x Skärm #1 : Asus VG349Q Ultrawide Skärm #2 : Acer X34 Ultrawide

Permalänk
Medlem
Skrivet av SnowJim:

Hehe de där biljämförelserna fungerar sällan, i detta fallet finns det lagar som säger att du får max ha visst vridmoment(om jag inte minns fel) för att få köra på allmänna vägar och dessutom har vi hastighetsbegränsningar. En dator vill man ska gå så snabbt det bara går, det spelar ingen roll hur man än vrider och vänder på det så är dagens hårdvara inte tillräcklig, datorn skulle kunna starta snabbare, packa upp mina filer snabbare, starta mitt program snabbare, bygga mina mastodont projekt o visual studio snabbare, flyta bättre i spel o.s.v o.s.v. Varför skulle jag annars köpa ny dator alls?

Men visst säg att man är väldigt nöjd med en viss hastighet, man har bestämt sig av någon anledning att man inte vill ha snabbare, ja då står vi ändå kvar på samma ställe, vi får mer hårdvara för pengarna på PC marknaden så om en Apple maskin kostar 13 000 så kanske motsvarande på PC sidan kostar 10 000 kr om ens det.

Sen är det som sagt karaktären av produkt som avgör om den är mer värd för just dig eller inte.

Bilar fungerar precis som datorer, de sista procenten i prestanda är de dyraste, så din ide om lagar faller.
Jag ser inte alla sitta här med senaste SB-e cpu'n utan de flesta köper en av de billigaste processorerna ur varje generation (s1155 undantaget då det inte fanns alternativ).

Visst har du i en poäng i att mer prestanda alltid är bra, men när skillnaden är försumbar prioriterar åtminstone jag andra saker.
Ladda program? Det enda som gör skillnad är SSD, vilket är tillval både för pc och mac.
Renderingen på 5:00 istället för 5:05, spela roll.
Spel? Jag köper inte en bärbar dator för att spela spel (Nu har jag iofs en MSI gaming-laptop, men den skulle jag kalla flyttbar snarare än bärbar).

Och då faller vi tillbaka på det som ni med en fruktansvärd envishet vägrar förstå, andra värden.
Batteritid, portabilitet, etc etc.

Visa signatur

"When I get sad, I stop being sad and be awsome instead, true story."

Permalänk
Skrivet av SnowJim:

Okay så det du jämför är alltså :

Noname(mer eller mindre) gaming laptop från 2007 med en MacBook Pro 2009? Jag hoppas att du själv förstår hur sned en sådan jämförelse skulle bli. Det är just detta jag menar, folk jämför helt fel datorer när de jämför. Självklart är den dator jag har idag ljusår bättre än den dator jag hade för 3 år sen även trotts jag just nu bara kör PC, är det konstigt?

Hur marknaden såg ut 2009 är inget jag kan säga något om, jag har generellt mindre koll på bärbart och mer på stationärt. Men idagens läge känns det som att det finns mycket goda motsvarigheter i PC laptop världen till vad som finns i Apple världen.

Som sagt, det är upp till var och en att bestämma vilken karaktär som man föredrar men väljer man Apple så får man vara beredd på att man får mindre prestanda för mer pengar.

Fast jämförelsen är ju ändå inte så halt som du försöker få den till, även fast jag både förstår vad du menar och även kan hålla med dig om det rent generellt.

Men, nu är det ju så att inte ens den modell från Zepto som ersatte 6625WD kunde konkurrera med min MBP, samt att jag ju skrev att jag även jämfört med vad andra tillverkare kunde erbjuda DÅ när jag köpte min MBP. Att sen konkurrenterna fått till det bättre efter det är ju helt naturligt. Men jag köpte inte min MBP nu utan då, och det var exakt samma påståenden från PC-sidan då med, som du och andra kastar fram idag.

Permalänk
Medlem

Sen har vi ju det här med OSX. Enligt min erfarenhet är det varken mer eller mindre stabilt än Windows 7. Dock föredrar jag OSX eftersom det är enklare, snyggare och framförallt mer konsekvent. Med snyggare menar jag inte onödigt ögongodis, tvärtom. OSX utseende är väldigt avskalat och har sett ungefär likdant ut länge nu medan Windows är tyngt av vulgära glaseffekter och en massa onödiga animationer (det ska dock sägas att Windows 8 verkar ha förbättrats avsevärt på denna punkt).

Program, både Apples och andras, ser ungefär likadana ut i OSX vilket är positivt. Menyradens låsta position är definitivt bättre än Windows lösning, enligt mig. Men det är väl en smaksak så jag hoppas ingen aggressiv Windows-förespåkare känner sig kränkt av mitt uttalande. Detta ger också tredjepartsprogram möjlighet att utnyttja alla programs funktioner som finns i menyraden vilket för min del har varit till stor nytta, speciellt när det gäller program med hundratals menyobjekt.

Överhuvudtaget så föredrar jag utbudet av tredjepartsprogram till Mac, åtminstone om man talar om konsumentinriktade program. Det finns säkert FLER till Windows men de som finns till Mac fungerar bättre och är lättare att hitta enligt mig. T.ex. Quicksilver, Hazel, Daisydisk, Arq. Dessa program gör rätt avancerade saker under huven så att säga men är väldigt enkla att använda.

Permalänk
Medlem

Du kan tolka det precis som du vill, men åldern spelar ganska stor roll i hur man tänker och tycker vare sig det handlar om datorer eller något annat.

Skrivet av SnowJim:

Aha ja de kan man förstå men det är också samma problem på andra hållet, Mac-användare vill inte inse att vissa föredrar prestanda och kan mycket väl leva utan upplyst tangentbord för att få en märkbart rappare dator exempelvis.

Lite osäker på hur jag ska tolka detta? Är det nedvärdering det handlar om? Jag är lite över 30 och anser att jag är generellt ganska "openminded" men när det kommer till Mac produkterna så tycker jag inte karaktären av produkterna gör skäl nog för att jag ska överväga det och det tycker uppenbarligen inte 90% av marknaden ihäller.

Visa signatur

Save us from fate, save us from hate. Save ourselves before it's too late

Permalänk
Medlem
Skrivet av Json_81:

Bilar fungerar precis som datorer, de sista procenten i prestanda är de dyraste, så din ide om lagar faller.
Jag ser inte alla sitta här med senaste SB-e cpu'n utan de flesta köper en av de billigaste processorerna ur varje generation (s1155 undantaget då det inte fanns alternativ).

Visst har du i en poäng i att mer prestanda alltid är bra, men när skillnaden är försumbar prioriterar åtminstone jag andra saker.
Ladda program? Det enda som gör skillnad är SSD, vilket är tillval både för pc och mac.
Renderingen på 5:00 istället för 5:05, spela roll.
Spel? Jag köper inte en bärbar dator för att spela spel (Nu har jag iofs en MSI gaming-laptop, men den skulle jag kalla flyttbar snarare än bärbar).

Och då faller vi tillbaka på det som ni med en fruktansvärd envishet vägrar förstå, andra värden.
Batteritid, portabilitet, etc etc.

Vem har pratat om senaste hårdvaran? Vi pratar om att man får mer prestanda för pengarna när det gäller PC Laptops. Jag har dock inte sett vad vi hittar i 30 000 kr priklassen men jag antar att den regeln gäller alltid.

Så har du 10 000 kr att bränna på en dator, då får du mer prestanda i PCn, har du 15 000 kr att bränna så får du fortfarande mer prestanda i PCn. Vill du inte eller kan inte lägga merän 10 000 kr, ja då får du mer ändå mer prestanda på PC laptopen.

Eller om vi säger såhär, du tycker att en viss hårdvara räcker för dig, ja då lär det vara relativt mycket billigare i PC utförandet än i Apple utförandet.

Har fått för mig att jag skrivit detta ett par gånger förut.

Vi har redan konstaterat att det finns motsvarigheter till Apple maskiner idag (även när det gäller batteritid), ex Zenbook som är bra motsvarighet till MBA det finns säkert liknande motsvarigheter för 15" om man letar lite.

Skrivet av Dr Tinnitus:

Fast jämförelsen är ju ändå inte så halt som du försöker få den till, även fast jag både förstår vad du menar och även kan hålla med dig om det rent generellt.

Men, nu är det ju så att inte ens den modell från Zepto som ersatte 6625WD kunde konkurrera med min MBP, samt att jag ju skrev att jag även jämfört med vad andra tillverkare kunde erbjuda DÅ när jag köpte min MBP. Att sen konkurrenterna fått till det bättre efter det är ju helt naturligt. Men jag köpte inte min MBP nu utan då, och det var exakt samma påståenden från PC-sidan då med, som du och andra kastar fram idag.

Det är 2012 nu, då är det denna marknaden man får titta på och visst finns det motsvarigheter att välja bland, dessutom tror jag att just året 2012 kommer innebära en hel del inom ultraportables om det är något man är intresserad av.

Jag är inte intresserad av att prata om 2009 efter som jag inte har en aning om vad som fanns och inte fanns.

Skrivet av Xe993:

Sen har vi ju det här med OSX. Enligt min erfarenhet är det varken mer eller mindre stabilt än Windows 7. Dock föredrar jag OSX eftersom det är enklare, snyggare och framförallt mer konsekvent. Med snyggare menar jag inte onödigt ögongodis, tvärtom. OSX utseende är väldigt avskalat och har sett ungefär likdant ut länge nu medan Windows är tyngt av vulgära glaseffekter och en massa onödiga animationer (det ska dock sägas att Windows 8 verkar ha förbättrats avsevärt på denna punkt).

Program, både Apples och andras, ser ungefär likadana ut i OSX vilket är positivt. Menyradens låsta position är definitivt bättre än Windows lösning, enligt mig. Men det är väl en smaksak så jag hoppas ingen aggressiv Windows-förespåkare känner sig kränkt av mitt uttalande. Detta ger också tredjepartsprogram möjlighet att utnyttja alla programs funktioner som finns i menyraden vilket för min del har varit till stor nytta, speciellt när det gäller program med hundratals menyobjekt.

Överhuvudtaget så föredrar jag utbudet av tredjepartsprogram till Mac, åtminstone om man talar om konsumentinriktade program. Det finns säkert FLER till Windows men de som finns till Mac fungerar bättre och är lättare att hitta enligt mig. T.ex. Quicksilver, Hazel, Daisydisk, Arq. Dessa program gör rätt avancerade saker under huven så att säga men är väldigt enkla att använda.

Vill inte ge mig in i OS diskussionen efter som det är ren smaksak men vi kan ju säga såhär, OSX är knappast nytt ändå har de knappt 10% av marknaden medan windows ligger på 90%, självklart måste det finnas en anledning.

Visa signatur

CPU : AMD Ryzen 5 5600X Moderkort : ASUS ROG Strix B550-F GAMING Grafikkort :EVGA GeForce GTX 1080 Ti FTW3 iCX Gaming HDMI 3xDP 11GBMinne : Corsair 16GB Chassi :Fractal Design Define 7 Compact Nätdel : Corsair RM750x Skärm #1 : Asus VG349Q Ultrawide Skärm #2 : Acer X34 Ultrawide

Permalänk
Medlem
Skrivet av KiXeR:

Du kan tolka det precis som du vill, men åldern spelar ganska stor roll i hur man tänker och tycker vare sig det handlar om datorer eller något annat.

Haha jovisst, eller inte. Min bild av äldre (50+) inom teknik är att de är generellt väldigt sega på att ta till sig saker och visst Windows är lite mer avancerat och det krävs lite mer av användaren för att allt ska rulla på fint så det ligger säkert lite i det du säger.

Jag kan utan tvekan säga att det jobb jag har idag lär jag inte ha när jag är 50 bast, det finns inte en chans att jag kommer orka hänga med i den sjukt snabba utvecklingen som sker inom systemutveckling.

Förövrigt så är min uppfattning att det är främst yngre som kör Mac och då särskilt studenter.

Visa signatur

CPU : AMD Ryzen 5 5600X Moderkort : ASUS ROG Strix B550-F GAMING Grafikkort :EVGA GeForce GTX 1080 Ti FTW3 iCX Gaming HDMI 3xDP 11GBMinne : Corsair 16GB Chassi :Fractal Design Define 7 Compact Nätdel : Corsair RM750x Skärm #1 : Asus VG349Q Ultrawide Skärm #2 : Acer X34 Ultrawide

Permalänk
Medlem
Skrivet av SnowJim:

Vill inte ge mig in i OS diskussionen efter som det är ren smaksak men vi kan ju säga såhär, OSX är knappast nytt ändå har de knappt 10% av marknaden medan windows ligger på 90%, självklart måste det finnas en anledning.

Självklart finns det en förklaring, eller rättare sagt flera.

Windows är standardoperativsystemet. Folk använder Windows när de går i skolan och i hemmet. Folk ogillar förändring. De vill inte lära sig ett nytt operativsystem, även om det efter en tid skulle vara lättare att använda. Folk tror inte att deras "Windows-filer" fungerar på en Mac. Dvs. mp3, docx, avi osv. De fördelar med OSX jag räknade upp ovan är inte helt uppenbara om man bara testar en Mac i fem minuter i en affär.

Slutligen har vi naturligtvis priset. Folk vill betala minsta möjliga för en dator. Därför väljer de en billig men dålig Windows-dator framför en dyr och bra Mac- eller Windows-dator.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xe993:

Självklart finns det en förklaring, eller rättare sagt flera.

Windows är standardoperativsystemet. Folk använder Windows när de går i skolan och i hemmet. Folk ogillar förändring. De vill inte lära sig ett nytt operativsystem, även om det efter en tid skulle vara lättare att använda. Folk tror inte att deras "Windows-filer" fungerar på en Mac. Dvs. mp3, docx, avi osv. De fördelar med OSX jag räknade upp ovan är inte helt uppenbara om man bara testar en Mac i fem minuter i en affär.

Slutligen har vi naturligtvis priset. Folk vill betala minsta möjliga för en dator. Därför väljer de en billig men dålig Windows-dator framför en dyr och bra Mac- eller Windows-dator.

Ja vad anledningarna är till den stora skillnaden är säkert många och definitivt inget jag har för avsikt att diskutera här. Jag bara konstaterar att om Windows varit hel kasst så hade det inte varit en så stor del av marknaden. Du säger att folk ogillar förändring, visst de lite äldre kanske men min bild är annars att yngre hoppar gärna på nya saker. Se ex Iphone, det har ju spridit sig som en löpeld, tidigare kördes det säkert främst Nokia, Ericsson o.s.v

Visa signatur

CPU : AMD Ryzen 5 5600X Moderkort : ASUS ROG Strix B550-F GAMING Grafikkort :EVGA GeForce GTX 1080 Ti FTW3 iCX Gaming HDMI 3xDP 11GBMinne : Corsair 16GB Chassi :Fractal Design Define 7 Compact Nätdel : Corsair RM750x Skärm #1 : Asus VG349Q Ultrawide Skärm #2 : Acer X34 Ultrawide

Permalänk
Medlem
Skrivet av SnowJim:

Ja vad anledningarna är till den stora skillnaden är säkert många och definitivt inget jag har för avsikt att diskutera här. Jag bara konstaterar att om Windows varit hel kasst så hade det inte varit en så stor del av marknaden. Du säger att folk ogillar förändring, visst de lite äldre kanske men min bild är annars att yngre hoppar gärna på nya saker. Se ex Iphone, det har ju spridit sig som en löpeld, tidigare kördes det säkert främst Nokia, Ericsson o.s.v

Nu har jag ju faktiskt inte påstått att Windows är helt kasst, bara att Mac förmodligen är ett bättre val för den genomsnittlige konsumenten. Windows Mobile och Symbian var helt uppenbart tillräckligt kassa för att gå under i kampen mot den helt nya iPhonen. Det ska bli intressant att se hur Windows Phone, som enligt mig verkar rätt nyskapande, kan få folk att återigen överge sina gamla mobiler. Men det är väl en diskussion för en annan tråd.

Permalänk
Medlem
Skrivet av SnowJim:

Vem har pratat om senaste hårdvaran? Vi pratar om att man får mer prestanda för pengarna när det gäller PC Laptops. Jag har dock inte sett vad vi hittar i 30 000 kr priklassen men jag antar att den regeln gäller alltid.

Så har du 10 000 kr att bränna på en dator, då får du mer prestanda i PCn, har du 15 000 kr att bränna så får du fortfarande mer prestanda i PCn. Vill du inte eller kan inte lägga merän 10 000 kr, ja då får du mer ändå mer prestanda på PC laptopen.

Eller om vi säger såhär, du tycker att en viss hårdvara räcker för dig, ja då lär det vara relativt mycket billigare i PC utförandet än i Apple utförandet.

Har fått för mig att jag skrivit detta ett par gånger förut.

Vi har redan konstaterat att det finns motsvarigheter till Apple maskiner idag (även när det gäller batteritid), ex Zenbook som är bra motsvarighet till MBA det finns säkert liknande motsvarigheter för 15" om man letar lite.

Vill inte ge mig in i OS diskussionen efter som det är ren smaksak men vi kan ju säga såhär, OSX är knappast nytt ändå har de knappt 10% av marknaden medan windows ligger på 90%, självklart måste det finnas en anledning.

Din läsförståelse är inget vidare. Senaste hårdvaran var relaterat till bilparallellen där du svamlar något om att folk inte väljer bil med mest hästar per krona beroende på lagar.

Och hur många gånger det än påpekas att det finns andra mervärden förutom ren prestanda verkar du inte kunna greppa det?
Det ser ut som att du försöker greppa det med zenbooken förstås. Nånstans i tråden har jag länkat till en sony och en samsung som

Jag har inte sett just zenbooken, men klämde på några ultrabooks i samband med att min sambo skulle ha ny dator.
Det spelar ingen roll att de har likadana specs och är 2000:- billigare när tangentbordet och touchpaden känns som något från en leksaksdator.
Så det blev en MBA.

Angående marknadsandelarna så finns det en stor inlåsningseffekt i windows, väldigt mycket har tidigare krävt windows.
Så är inte riktigt fallet längre (åtminstone inte på konsumentmarknaden) och apple har ökat rätt rejält de senaste åren.
Och den stora massan användare vill ha en billig dator som går att kolla mailen på samt betala räkningarna med.
Det är inte ett segment Apple riktar in sig på i nuläget.

Visa signatur

"When I get sad, I stop being sad and be awsome instead, true story."

Permalänk
Medlem

Kan inte hålla med om det, jag förstår att dagens 50+are har svårt att hänga med i utvecklingen men det är väl inte så konstigt eftersom tillgång till datorer och ny teknik på den tiden var väldigt begränsat. I dagens samhälle är datorerna en del av vardagen ny teknik är inte längre lyx och de flesta har möjlighet att ta del av den, dessutom så växer unga människor upp med datorer så när de blir 50+are kommer de inte ha så stora problem med att anpassa sig.

Skrivet av SnowJim:

Haha jovisst, eller inte. Min bild av äldre (50+) inom teknik är att de är generellt väldigt sega på att ta till sig saker och visst Windows är lite mer avancerat och det krävs lite mer av användaren för att allt ska rulla på fint så det ligger säkert lite i det du säger.

Jag kan utan tvekan säga att det jobb jag har idag lär jag inte ha när jag är 50 bast, det finns inte en chans att jag kommer orka hänga med i den sjukt snabba utvecklingen som sker inom systemutveckling.

Förövrigt så är min uppfattning att det är främst yngre som kör Mac och då särskilt studenter.

Visa signatur

Save us from fate, save us from hate. Save ourselves before it's too late

Permalänk
Medlem
Skrivet av Json_81:

Ja jag tror vi lägger ner den där diskussionen, orkar verkligen inte repetera mig gång på gång.

Visa signatur

CPU : AMD Ryzen 5 5600X Moderkort : ASUS ROG Strix B550-F GAMING Grafikkort :EVGA GeForce GTX 1080 Ti FTW3 iCX Gaming HDMI 3xDP 11GBMinne : Corsair 16GB Chassi :Fractal Design Define 7 Compact Nätdel : Corsair RM750x Skärm #1 : Asus VG349Q Ultrawide Skärm #2 : Acer X34 Ultrawide

Permalänk
Medlem
Skrivet av SnowJim:

Ja jag tror vi lägger ner den där diskussionen, orkar verkligen inte repetera mig gång på gång.

Nej, det måste vara jobbigt att konstant upprepa "prestanda per krona är allt som är viktigt för alla".

Visa signatur

"When I get sad, I stop being sad and be awsome instead, true story."

Permalänk
Medlem
Skrivet av KiXeR:

Kan inte hålla med om det, jag förstår att dagens 50+are har svårt att hänga med i utvecklingen men det är väl inte så konstigt eftersom tillgång till datorer och ny teknik på den tiden var väldigt begränsat. I dagens samhälle är datorerna en del av vardagen ny teknik är inte längre lyx och de flesta har möjlighet att ta del av den, dessutom så växer unga människor upp med datorer så när de blir 50+are kommer de inte ha så stora problem med att anpassa sig.

Utveckling går verkligen snabbat och det är ju allmänt känt att man blir sämre at ta åt sig information med åren. Nä vi får väll se när man når dit helt enkelt.

Visa signatur

CPU : AMD Ryzen 5 5600X Moderkort : ASUS ROG Strix B550-F GAMING Grafikkort :EVGA GeForce GTX 1080 Ti FTW3 iCX Gaming HDMI 3xDP 11GBMinne : Corsair 16GB Chassi :Fractal Design Define 7 Compact Nätdel : Corsair RM750x Skärm #1 : Asus VG349Q Ultrawide Skärm #2 : Acer X34 Ultrawide

Permalänk
Medlem
Skrivet av Json_81:

Nej, det måste vara jobbigt att konstant upprepa "prestanda per krona är allt som är viktigt för alla".

Du får nog lära dig läsa.

Visa signatur

CPU : AMD Ryzen 5 5600X Moderkort : ASUS ROG Strix B550-F GAMING Grafikkort :EVGA GeForce GTX 1080 Ti FTW3 iCX Gaming HDMI 3xDP 11GBMinne : Corsair 16GB Chassi :Fractal Design Define 7 Compact Nätdel : Corsair RM750x Skärm #1 : Asus VG349Q Ultrawide Skärm #2 : Acer X34 Ultrawide