Politiker pratar om skatter, men förändras de egentligen?

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Aleshi:

Ska du göra signifikanta skillnader i skattetryck så måste du göra signifikanta skillnader på utgiftssidan.
Jobbskatteavdraget gör ju trots allt en ganska stor del på inkomstskatten. Tjänar man 25000:- innan skatt så sänker jobbskatteavdraget skatten från ~7600:- till ~5700:- i månaden.

Ska man göra större skattesänkningar än så så kommer nog de offentliga finanserna bli lidande. Var ska du ta det? Mer eller mindre allt är kraftigt underfinansierat idag. Att saker inte skitit sig på grund av det är endast för att momentumet från förr hållit oss flytande.
I Sverige lever vi idag på gamla investeringar. Den viktigaste infrastrukturen och sjukhus med mera är redan byggda. Brottsligheten är så "låg" som den är på grund av att förebyggande åtgärder och rättsväsende inte varit underfinansierat så länge ännu. Hade vi inte haft en så bra grund uppbyggd fram till 80-talet hade det sett mörkare ut idag.
Samtidigt har vi ganska enorma utgifter framför oss med en allt större befolkning som lever på det offentliga snarare än bidra till det. De människor som kommit hit de senaste decennierna kommer i snitt vara en nettokostnad i många decennier.

Så, vart finns utrymmet för några större omvälvningar i systemet?

Tredje post i tråden och redan är rasismen här. Kan du visa på något samhälle i världshistorien där rasismen ledde till något positivt? Det går betala väldigt många invandrare med pengar som våra köra högern gav bort till sina polare i diverse privatiseringar och konsult uppdrag. Kolla bara på alla fina privatföretag som tjänar massor på "utbildning" "sjukvård" och liknande. Inga betalar skatt för att de är från Luxemburg och liknande.

Invandrare och flyktingar är väldigt billiga jämfört med miljarder som försvinner på fusk av de fina och rika i samhället (som högern och sossar uppmuntrar så mycket som de bara kan).

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon127948:

Tredje post i tråden och redan är rasismen här. Kan du visa på något samhälle i världshistorien där rasismen ledde till något positivt? Det går betala väldigt många invandrare med pengar som våra köra högern gav bort till sina polare i diverse privatiseringar och konsult uppdrag. Kolla bara på alla fina privatföretag som tjänar massor på "utbildning" "sjukvård" och liknande. Inga betalar skatt för att de är från Luxemburg och liknande.

Invandrare och flyktingar är väldigt billiga jämfört med miljarder som försvinner på fusk av de fina och rika i samhället (som högern och sossar uppmuntrar så mycket som de bara kan).

Wow!
Snälla utbilda mig. Berätta vart posten var rasistisk.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon127948:

Tredje post i tråden och redan är rasismen här. Kan du visa på något samhälle i världshistorien där rasismen ledde till något positivt? Det går betala väldigt många invandrare med pengar som våra köra högern gav bort till sina polare i diverse privatiseringar och konsult uppdrag. Kolla bara på alla fina privatföretag som tjänar massor på "utbildning" "sjukvård" och liknande. Inga betalar skatt för att de är från Luxemburg och liknande.

Invandrare och flyktingar är väldigt billiga jämfört med miljarder som försvinner på fusk av de fina och rika i samhället (som högern och sossar uppmuntrar så mycket som de bara kan).

Vad var rasistiskt i det som han skrev? Han hade ju ingen åsikt alls utan presenterade bara hur läget ligger till. Så som läget ser ut nu så kommer Sverige ha mycket utgifter framöver. Då kan man ju antingen se det problemet och reagera på det (t.ex. kanske vi får höja skatten för att kunna finansiera det) eller så kan man blunda för det och låta det gå åt helvete. Att skrika rasism för att någon tar upp problemet tyder ju mer att man försöker få det till alternativ 2.

Permalänk
Inaktiv

Tycker med ovan.

Vi har bekymmer i Sverige med invandring, men vi kan inte tala om det, för då kommer rasist kortet på en gång. Önskar nästan att Sverige kund gått med i andra världskriget så vi sluppit den svenska skammen, faktiskt.

Problemen som jag ser är utanförskapet som uppstått i vissa orter, samt, klart att de ska ut i arbetslivet, men hur gör vi? Hur löser vi detta? Det måste ju diskuteras för att situationen ska förändras. Risken är att vi får fortsatta generationer med utanförskap, det gynnar ingen, skapar grogrund för mindre samhällsvänliga grupper, på alla håll och kanter, vilket bara leder till mer problem i samhället. Det måste visas att det hela hanteras på ett bra sätt.

Sedan ger man ju bort poängen inom politik när det hela ignoreras, gratis poäng för SD, och alla andra mindre trevliga. När det börjar knorras och folk tror att sämre tider kommer, det första som alltid dyker upp, i alla länder, är "de där är ju...". Man hoppar alltid på de som kommit in sist.

USA's historik är komiskt i detta avseende, där varje grupp hoppade på den som kom efter, och allt var deras fel. Fransoserna anklagade britterna, som skyllde på irländarna, som klagade på italienarna, som avskydde asiaterna, som hoppade på indierna.....

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Woaini:

Wow!
Snälla utbilda mig. Berätta vart posten var rasistisk.

Skickades från m.sweclockers.com

Citat:

Samtidigt har vi ganska enorma utgifter framför oss med en allt större befolkning som lever på det offentliga snarare än bidra till det. De människor som kommit hit de senaste decennierna kommer i snitt vara en nettokostnad i många decennier.

Ända problemet är folk som kommit till Sverige... Nämnde inte något annat. Om det känns bättre kan du kalla det för smygrasism. Samma sketna ideologi hursomhelst.

Skrivet av anon173292:

Tycker med ovan.

Vi har bekymmer i Sverige med invandring, men vi kan inte tala om det, för då kommer rasist kortet på en gång. Önskar nästan att Sverige kund gått med i andra världskriget så vi sluppit den svenska skammen, faktiskt.

Problemen som jag ser är utanförskapet som uppstått i vissa orter, samt, klart att de ska ut i arbetslivet, men hur gör vi? Hur löser vi detta? Det måste ju diskuteras för att situationen ska förändras. Risken är att vi får fortsatta generationer med utanförskap, det gynnar ingen, skapar grogrund för mindre samhällsvänliga grupper, på alla håll och kanter, vilket bara leder till mer problem i samhället. Det måste visas att det hela hanteras på ett bra sätt.

Sedan ger man ju bort poängen inom politik när det hela ignoreras, gratis poäng för SD, och alla andra mindre trevliga. När det börjar knorras och folk tror att sämre tider kommer, det första som alltid dyker upp, i alla länder, är "de där är ju...". Man hoppar alltid på de som kommit in sist.

USA's historik är komiskt i detta avseende, där varje grupp hoppade på den som kom efter, och allt var deras fel. Fransoserna anklagade britterna, som skyllde på irländarna, som klagade på italienarna, som avskydde asiaterna, som hoppade på indierna.....

Sverige var med i WW2. På nazitysklands sida som en duktig knähund. Medan andra dog tjänade Sverige på kriget och hjälpte nazisterna. Det som kanske hade behövts var att Sverige fått på nöten som alla andra nazisympatisörer fick.

Problem med invandrare existerar och bör diskuteras och lösas men problemet är inte att de är speciellt kostsamma för samhället. Det kostsamma är korrupta politiker och deras rika herrar som skor sig på staten och på något vis aldrig betalar skatt. Tänk bara på hur mycket skada privatiseringen av bilprovning gjorde. Går att betala för en jävla massa flyktingar bara för det.

Sedan ska man inte glömma att dessa personer är i Europa för att vi och USA bombade sönder och samman deras länder och just nu stödjer vi diverse jihadister som slaktar folk där. Väldigt få hade flytt om inte vi hade förstört deras länder till att börja med.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon173292:

Vi har bekymmer i Sverige med invandring, men vi kan inte tala om det, för då kommer rasist kortet på en gång.

Håller med, en stor anledning till att SD blivit så stora beror på att folk är trötta på sjuklöverns härskartekniker, uteslutningar och val av vad som får diskuteras och inte diskuteras.

Enligt olika mätningar så ligger SD på mellan 18-20% just nu och jag tror att många av dessa är proteströster. I förra valet så var det många som ville ha en debatt om invandring, men det ville inte sjuklövern som gjorde allt de kunde för att styra om till andra frågor, dra upp rasistkortet och överlag vägra sammarbete med SD. Så ska väl inte ett demokratiskt land fungera? Demokrati betyder ju folkstyre och om nu X antal av sveriges befolkning har tillsatt ett visst parti så kan man ju inte vägra att sammarbeta eller ens tala med det partiet.

I så fall hade det i min mening varit bättre om de valt att inte prata med vänster och miljöpartiet för de är i min mening verklighetsfrånvända tomtar som inte bör styra landet, men det är ju bara min åsikt såklart. Poängen är att alla partier som är invalda i riksdagen är tillsatta av oss medborgare och måste tas på lika stort allvar oavsett åsikter.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av anon127948:

Ända problemet är folk som kommit till Sverige... Nämnde inte något annat. Om det känns bättre kan du kalla det för smygrasism. Samma sketna ideologi hursomhelst.

Sverige var med i WW2. På nazitysklands sida som en duktig knähund. Medan andra dog tjänade Sverige på kriget och hjälpte nazisterna. Det som kanske hade behövts var att Sverige fått på nöten som alla andra nazisympatisörer fick.

Mja, är väl mer att det är en av grejerna som syns väldigt tydligt för de flesta. Finns såklart mycket man kan klanka ner på, men ja.. Skulle tro att det mer handlar om att det är för mycket problem i samhället, och då blir folk allt mer kyligt realistiska. För det är ju rätt tydligt att även du håller med om att integrationen skötts helt förjävligt dåligt. Att anklaga de som flyr hit är dock inte heller någon vettig lösning. Det har du helt rätt i.

Tror inte direkt det hade gjort någon nytta. Du ser väl själv hur Tyskland rör sig nu på senare tid. De har också kvar de som är främlingsfientliga. Ofta handlar det mer om vad folk kan se för lösning på problemen som presenterar sig. Med tanke på att de flesta inte är genier, så är det inte direkt konstigt att lösningen de ser är ganska skev. Krävs tyvärr att lite vettiga personer börjar engagera sig rejält, men de är ofta för trötta för det, eller har fullt upp som det är..

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon127948:

Ända problemet är folk som kommit till Sverige... Nämnde inte något annat. Om det känns bättre kan du kalla det för smygrasism. Samma sketna ideologi hursomhelst.

Sverige var med i WW2. På nazitysklands sida som en duktig knähund. Medan andra dog tjänade Sverige på kriget och hjälpte nazisterna. Det som kanske hade behövts var att Sverige fått på nöten som alla andra nazisympatisörer fick.

Problem med invandrare existerar och bör diskuteras och lösas men problemet är inte att de är speciellt kostsamma för samhället. Det kostsamma är korrupta politiker och deras rika herrar som skor sig på staten och på något vis aldrig betalar skatt. Tänk bara på hur mycket skada privatiseringen av bilprovning gjorde. Går att betala för en jävla massa flyktingar bara för det.

Sedan ska man inte glömma att dessa personer är i Europa för att vi och USA bombade sönder och samman deras länder och just nu stödjer vi diverse jihadister som slaktar folk där. Väldigt få hade flytt om inte vi hade förstört deras länder till att börja med.

Jag tror man behöver en viss språklig tydlighet. Ibland använder folk uttrycket invandrare för att beskriva olika personer. Allt från folk som de facto invandrat till Sverige, personer födda i Sverige av utländska föräldrar, folk med hudfärg mörkare än gräddelin och ibland även för att beskriva medborgare som man inte upplever sig vara delaktiga i samhället. Det är inte nödvändigtvis rasism, ens i den mer liberala användning av ordet, att prata om invandrare eller invandring som ett problem. Men jag märker ju att problematisering är ett svårt ämne på Sweclockers likt många andra plattformar när människor så ivrigt vill ta förenklade ställningstaganden.

--

I övrigt. Sverige var aldrig med som stridande part i andra världskriget. Vilket rimligtvis bör vara en kvalificerande egenskap när man beskriver ett land som delaktigt i kriget. Däremot är Sveriges hållning under kriget fortfarande lite av ett öppet sår även nu för tiden. Sverige blev insvepta i konflikten i samband med att nazisterna stod vid farstun. Landet kapitulerade inför nazisterna. Alternativ stod ju trots allt mellan att spela boll och leva efter nazisternas krav eller att offra våra värnpliktiga i ett meningslöst minutkrig. Nazisterna ville komma åt våra naturtillgångar och infrastruktur. Något de skulle kommit åt oavsett svenska regeringens ställningstagande i frågan.

Andra europeiska länder, såsom Nederländerna, blev ju av nazisterna annekterade och deras landsmän indragna, eller inlockade, till att strida för nazisterna i olika förband. Så Sverige var ju givetvis inte heller unikt i sin roll att motvilligt stötta nazisterna. Dock ska tilläggas att situationen i Nederländerna och Sverige inte är varandra i övrigt lika. Nederländarna led enormt under andra världskriget.

--

Sedan blandar du ihop invandringen i stort med asylinvandringen från i huvudsak Syrien. Det är inte USA som orsakat Syrienkriget. Även folket i Mellanöstern är fullt kapabla av att strida och ständigt och ivrigt försöka utplåna varandra utan vare sig västerländsk intervention eller inblandning från öst. Det som gjort att så många runtomkring år 2015 begav sig till Europa handlar mer om opportunism än de facto nöd. Europa har sänt signaler som gör hägringen om den gröna kontinenten tillräckligt åtråvärd och inom tillräckligt räckhåll för att Syriens forna mellanklass att lägga sina liv i människosmugglarnas händer. Signalen var tydlig; korsar du Schengen-gränsen är du i mål och moderstaten Europa tar hand om dig och din familj. En signal som människosmugglare amplifierat och som kapabla människor nappat på i stora volymer.

Hade Europa istället haft ungefär samma retorik 2015 som idag hade flyktingströmmen antagligen sett fullständigt annorlunda ut. Kanske även utan vår oheliga allians med diktaturen i Turkiet.

Som en slutpunkt; situationen i Syrien har flera ansvariga. Men att säga att ansvaret ligger enskilt hos Europeiska länder (tänker du på NATO?) och USA är en barnslig förenkling som påminner lite om retoriken från 2003 och Irakkriget. Syrien är ett ormbo med olika intressen och olika pakter länder emellan som gör medling och konfliktlösning ett enormt långsamt och svårnavigerat uppdrag.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av anon186252:

Mja, är väl mer att det är en av grejerna som syns väldigt tydligt för de flesta. Finns såklart mycket man kan klanka ner på, men ja.. Skulle tro att det mer handlar om att det är för mycket problem i samhället, och då blir folk allt mer kyligt realistiska. För det är ju rätt tydligt att även du håller med om att integrationen skötts helt förjävligt dåligt. Att anklaga de som flyr hit är dock inte heller någon vettig lösning. Det har du helt rätt i.

Tror inte direkt det hade gjort någon nytta. Du ser väl själv hur Tyskland rör sig nu på senare tid. De har också kvar de som är främlingsfientliga. Ofta handlar det mer om vad folk kan se för lösning på problemen som presenterar sig. Med tanke på att de flesta inte är genier, så är det inte direkt konstigt att lösningen de ser är ganska skev. Krävs tyvärr att lite vettiga personer börjar engagera sig rejält, men de är ofta för trötta för det, eller har fullt upp som det är..

Det är alltid väldigt enkelt att hävda att det är den som ser lite annorlunda ut som är den skyldiga. Det har flera fördelar, det drar bort uppmärksamheten från korrupta ledare och deras giriga herrar och fåren slipper erkänna att situationen är till största delen deras fel. Har fungerat rakt igenom hela mänsklighetens historia och lär fortsätta att göra det. Det är enkelt och effektivt. Däremot har det aldrig visat sig vara sant men i dagens läge verkar sanning vara något man undviker som pesten, speciellt media och politiker.

I östra Tyskland är det massa förlorare som behöver någon skyldig för deras misslyckande och södra Tyskland är i händerna på CSU som är i princip "rumsren" fortsättning av de gamla goda tider. Däremot är majoriteten väldigt klar med på vad rasism är och effekterna av den och massövervakning (något som de flesta svenskar har absolut ingen uppfattning av).
I slutändan kommer Tyskland också behöva hantera vissa av problemen men i allmänhet går det bra vilket ses av 3 miljoner Turkar eller mängder med folk från Jugoslavien som bor här och är inte på något sätt mer kostsamma för staten är vanliga Tyskar.

Skrivet av Mr.Borka:

Jag tror man behöver en viss språklig tydlighet. Ibland använder folk uttrycket invandrare för att beskriva olika personer. Allt från folk som de facto invandrat till Sverige, personer födda i Sverige av utländska föräldrar, folk med hudfärg mörkare än gräddelin och ibland även för att beskriva medborgare som man inte upplever sig vara delaktiga i samhället. Det är inte nödvändigtvis rasism, ens i den mer liberala användning av ordet, att prata om invandrare eller invandring som ett problem. Men jag märker ju att problematisering är ett svårt ämne på Sweclockers likt många andra plattformar när människor så ivrigt vill ta förenklade ställningstaganden.

Det är inte rasism att prata om invandring och problem som dyker upp. Däremot är det rasism att i princip hävda att detta är det ända problemet i samhället och allt skulle vara guld och gröna skogar om det inte vara för invandrare vilket är ren skitsnack och inte mycket mer än så.

Skrivet av Mr.Borka:

I övrigt. Sverige var aldrig med som stridande part i andra världskriget. Vilket rimligtvis bör vara en kvalificerande egenskap när man beskriver ett land som delaktigt i kriget. Däremot är Sveriges hållning under kriget fortfarande lite av ett öppet sår även nu för tiden. Sverige blev insvepta i konflikten i samband med att nazisterna stod vid farstun. Landet kapitulerade inför nazisterna. Alternativ stod ju trots allt mellan att spela boll och leva efter nazisternas krav eller att offra våra värnpliktiga i ett meningslöst minutkrig. Nazisterna ville komma åt våra naturtillgångar och infrastruktur. Något de skulle kommit åt oavsett svenska regeringens ställningstagande i frågan.

Andra europeiska länder, såsom Nederländerna, blev ju av nazisterna annekterade och deras landsmän indragna, eller inlockade, till att strida för nazisterna i olika förband. Så Sverige var ju givetvis inte heller unikt i sin roll att motvilligt stötta nazisterna. Dock ska tilläggas att situationen i Nederländerna och Sverige inte är varandra i övrigt lika. Nederländarna led enormt under andra världskriget.

Det är alltid en ursäkt men faktum är att Sverige hjälpte nazisterna och det fanns även en hel del beundran för deras ideologi. Tänk på att Statens institut för rasbiologi startades väl innan nazisterna kom till makten i Tyskland och "stängdes ner" betydligt efter att de försvann.
Sveriges förnekande av WW2 påminner jävligt mycket om dagens Polen, Ukraina, och Kroatien där man mer eller mindre glorifierar nazismen (Polen bör egentligen inte blandas med de andra två som är i en helt egen liga vad gäller sådan idioti). Faktum är att Sverige var en nyttig allierad till nazisterna även om svenska soldater inte stred för de.

Skrivet av Mr.Borka:

Sedan blandar du ihop invandringen i stort med asylinvandringen från i huvudsak Syrien. Det är inte USA som orsakat Syrienkriget. Även folket i Mellanöstern är fullt kapabla av att strida och ständigt och ivrigt försöka utplåna varandra utan vare sig västerländsk intervention eller inblandning från öst. Det som gjort att så många runtomkring år 2015 begav sig till Europa handlar mer om opportunism än de facto nöd. Europa har sänt signaler som gör hägringen om den gröna kontinenten tillräckligt åtråvärd och inom tillräckligt räckhåll för att Syriens forna mellanklass att lägga sina liv i människosmugglarnas händer. Signalen var tydlig; korsar du Schengen-gränsen är du i mål och moderstaten Europa tar hand om dig och din familj. En signal som människosmugglare amplifierat och som kapabla människor nappat på i stora volymer.

Hade Europa istället haft ungefär samma retorik 2015 som idag hade flyktingströmmen antagligen sett fullständigt annorlunda ut. Kanske även utan vår oheliga allians med diktaturen i Turkiet.

Som en slutpunkt; situationen i Syrien har flera ansvariga. Men att säga att ansvaret ligger enskilt hos Europeiska länder (tänker du på NATO?) och USA är en barnslig förenkling som påminner lite om retoriken från 2003 och Irakkriget. Syrien är ett ormbo med olika intressen och olika pakter länder emellan som gör medling och konfliktlösning ett enormt långsamt och svårnavigerat uppdrag.

Jag blandar inte ihop någonting. Tycker du att SD och resten av gänget som tänker i samma banor gör skillnad på dessa två begrepp? Majoriteten som flyttar till Sverige är någon sorts flyktingar så man kan i princip slå ihop dessa två utan större problem.

Mellanöstern har sina problem precis som andra områden men det hjälper väldigt mycket när väst blåser under elden. Väldigt många flyktingar i Sverige kom från Libyen och Afghanistan, båda länder förstördes helt av NATO med Sverige som ivrig påhejare. När Libyen bombades sönder och samman var folk i Sverige väldigt glada för att få visa upp Gripen och därmed kanske sälja fler. I Syrien har Sverige tillsammans med resten av EU, USA, och gulfstater stött alla sorters galna jihadister (tradition sedan USA skapade dessa under 80 talet i Afghanistan).

Syrien har flera aktörer nu men det hela började väldigt mycket med väst och gulfstater som underblåste protester precis som i många andra ställen innan. Till skillnad från de flesta här har jag upplevt krig och sett hur det ser ut när väst hjälper till för att "tillföra demokrati". Det ända du kan klaga på är att USA är den mest påtryckande parten men de sitter säkert med 6k km hav mellan sig och roligheter de skapar. Egentligen är det mer att vi kanske bör rösta på andra politiker som inte offrar Europa för att slicka amerikansk röv.

Så, vill man inte ha flyktingar hemma hos sig är det kanske bäst att inte skapa dessa till att börja med. Att flytta till ett helt nytt land är inte kul på något vis ens när man är inbjuden och de vill verkligen ha dig där, än mindre när man flyr för livet.

Permalänk
Medlem

"Det är inte rasism att prata om invandring och problem som dyker upp. Däremot är det rasism att i princip hävda att detta är det ända problemet i samhället och allt skulle vara guld och gröna skogar om det inte vara för invandrare vilket är ren skitsnack och inte mycket mer än så."

Hur man omöjliggör en vettig diskussion. ...

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av anon127948:

Tredje post i tråden och redan är rasismen här.

Det är just sekundärkränkta som är det stora problemet i sverige, ytterst få individer hittar rasism i just det inlägg du citerade. Men att hela tiden slänga ut skällsord gör att våra politiker är livrädda att ta i problem och alla förutom möjligtvis misantroper blir lidande.

Som folk har klagat på utanförskapsområden hur länge som helst Bagdad Bob politiker har sagt att det inte alls har varit ett problem, det beror på att medier rapporterar bara brott mer idag än för o.s.v. Mitt Europa bygger inte murar sa en annan politiker som gjorde detta. Och han nyligen och besökte Donald Trump. -Troligen för att få inspiration till murbygget, inte var det iaf för att få bort stål och aluminium tullarna.

*edit*
Förtydligande, det finns saker i tråden som anspelar åt rasism, men man ska ej slänga ut rasistkortet hur som helst. På samma sätt som man ej ska kalla någon för smygkommunist såvida man ser någon nämna orden skatt, rika, fattiga etc .

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av anon127948:

Det är alltid väldigt enkelt att hävda att det är den som ser lite annorlunda ut som är den skyldiga. Det har flera fördelar, det drar bort uppmärksamheten från korrupta ledare och deras giriga herrar och fåren slipper erkänna att situationen är till största delen deras fel. Har fungerat rakt igenom hela mänsklighetens historia och lär fortsätta att göra det. Det är enkelt och effektivt. Däremot har det aldrig visat sig vara sant men i dagens läge verkar sanning vara något man undviker som pesten, speciellt media och politiker.

I östra Tyskland är det massa förlorare som behöver någon skyldig för deras misslyckande och södra Tyskland är i händerna på CSU som är i princip "rumsren" fortsättning av de gamla goda tider. Däremot är majoriteten väldigt klar med på vad rasism är och effekterna av den och massövervakning (något som de flesta svenskar har absolut ingen uppfattning av).
I slutändan kommer Tyskland också behöva hantera vissa av problemen men i allmänhet går det bra vilket ses av 3 miljoner Turkar eller mängder med folk från Jugoslavien som bor här och är inte på något sätt mer kostsamma för staten är vanliga Tyskar.

Det är inte rasism att prata om invandring och problem som dyker upp. Däremot är det rasism att i princip hävda att detta är det ända problemet i samhället och allt skulle vara guld och gröna skogar om det inte vara för invandrare vilket är ren skitsnack och inte mycket mer än så.

Det är alltid en ursäkt men faktum är att Sverige hjälpte nazisterna och det fanns även en hel del beundran för deras ideologi. Tänk på att Statens institut för rasbiologi startades väl innan nazisterna kom till makten i Tyskland och "stängdes ner" betydligt efter att de försvann.
Sveriges förnekande av WW2 påminner jävligt mycket om dagens Polen, Ukraina, och Kroatien där man mer eller mindre glorifierar nazismen (Polen bör egentligen inte blandas med de andra två som är i en helt egen liga vad gäller sådan idioti). Faktum är att Sverige var en nyttig allierad till nazisterna även om svenska soldater inte stred för de.

Jag blandar inte ihop någonting. Tycker du att SD och resten av gänget som tänker i samma banor gör skillnad på dessa två begrepp? Majoriteten som flyttar till Sverige är någon sorts flyktingar så man kan i princip slå ihop dessa två utan större problem.

Mellanöstern har sina problem precis som andra områden men det hjälper väldigt mycket när väst blåser under elden. Väldigt många flyktingar i Sverige kom från Libyen och Afghanistan, båda länder förstördes helt av NATO med Sverige som ivrig påhejare. När Libyen bombades sönder och samman var folk i Sverige väldigt glada för att få visa upp Gripen och därmed kanske sälja fler. I Syrien har Sverige tillsammans med resten av EU, USA, och gulfstater stött alla sorters galna jihadister (tradition sedan USA skapade dessa under 80 talet i Afghanistan).

Syrien har flera aktörer nu men det hela började väldigt mycket med väst och gulfstater som underblåste protester precis som i många andra ställen innan. Till skillnad från de flesta här har jag upplevt krig och sett hur det ser ut när väst hjälper till för att "tillföra demokrati". Det ända du kan klaga på är att USA är den mest påtryckande parten men de sitter säkert med 6k km hav mellan sig och roligheter de skapar. Egentligen är det mer att vi kanske bör rösta på andra politiker som inte offrar Europa för att slicka amerikansk röv.

Så, vill man inte ha flyktingar hemma hos sig är det kanske bäst att inte skapa dessa till att börja med. Att flytta till ett helt nytt land är inte kul på något vis ens när man är inbjuden och de vill verkligen ha dig där, än mindre när man flyr för livet.

Sverige var så måttligt allierat med tyskland, vi knäckte och skickade vidare deras telegraftrafik till britterna, utbildade norska och danska motståndstrupper i smyg. Inget man gör om man hoppas vinna ett krig tillsammans.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Det kan aldrig bli fel med mekanisk destruktion

Permalänk
Inaktiv

@anon127948: Jupp, jupp, jupp. Smidig lösning för alla, utom de utsatta då.. Synd att det alltid upprepar sig, men det är väl i vår natur att inte ta något ansvar..

Dock finner jag det lite halft underhållande att du är så sur på USAs inblanding i allt. Som jag fått för mig, var det den avgörande faktorn under WW2
Tror faktiskt att du har en aning färgad bild utav situationen gällande USA. Det blir ju lätt så när man själv fått sitt liv förändrat, mot sin vilja, utav andra. Det är lite samma problematik som med de andra "vi mot dom" ämnena.
Men visst är det nog inte så att USA endast blandar sig i för människor i andra länders skull. Så blåögd tänkte jag inte vara. Däremot är de änglar i jämföresle med öst, om du frågar mig. Att leva i ett land som Kina skulle jag se som att leva i helvetet. Att ägas utav någon person eller entitet är inte min grej.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

De som tjänar över genomsnittet eller de som fått fördelar som inte är jämlika på ett större plan för all medborgare, tex de som drabbas av att man inte kan få avdrag om man inte äger sin bostad, äga fastigheter är väldigt subventionerat i förhållande till att hyra.

Ok, ingen idé att diskutera om det är din definition av rik
Finns gott om dem då iaf.

Visa signatur

"When I get sad, I stop being sad and be awsome instead, true story."

Permalänk
Medlem
Skrivet av anton studs:

@Hattifnatten Nu svamlar du, tydligen har du gått på alliansens skitsnack

Till skillnad från dig som gått på andra sidans skitsnack? Allvarligt talat, kan du nämna ett parti som inte snackar skit?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Broken-arrow:

Kommer ta 10/15år innan dom börjar tjäna in till vårat samhälle, jag tror inte vi kommer gå med vinst på dessa 100.000 som kom in minst (är bara en förlust affär). Sen sparka ut dom som har jobb här sen flera år.

Skickades från m.sweclockers.com

Släktingar till mig har faktiskt hjälpt en flykting som bott här i flera år nu, han jobbar och nu vill dom skicka tillbaka honom trots att han är en av dom som gjort bra ifrån sig, just nu sitter han inlåst med begränsad kontakt till sina vänner. Man kan ju undra om dessa kapsylskallar sitter och lottar vem som skall bli utsparkad och struntar i om dom förtjänar det eller ej.

Permalänk
Medlem
Skrivet av improwise:

Nyfiken, hur många av er som här i tråden uttryckt att ni tycker politiker är idioter överlag och anser er ha lösningarna på de stora samhällsproblemen har själva övervägt att faktiskt bli politiker och omsätta idéerna till verklighet?

För egen del tror jag politiker överlag är underskattade, dvs man tror att jobbet är enklare än det är och att politikerna är latare/dummare/ondare än vad dom faktiskt är. Det gäller även dom som inte tillhör de partier jag själv röstar på. Visst finns det många med tveksamma meriter för att vara där dom är, men samtidigt, om inte de experter som finns i denna tråd och på andra ställen själva ställer upp får vi väl ta dom vi får.

Låter lite som "gör det bättre själv" retoriken. Skall alla som har en åsikt bli politiker?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nätälskare:

Låter lite som "gör det bättre själv" retoriken. Skall alla som har en åsikt bli politiker?

Nej, men man kanske ska låta bli att gnälla om hur självklart allt är och hur inkompetenta alla politiker är om man inte själv är beredd att göra jobbet.

Permalänk

Jag har med åren blivit en sådan där, med ett enormt politiker förakt, allt de säger och gör, går numera in i det ena örat och ut genom det andra
Detta gäller alla partier, blåa, gröna, röda, vita, svarta, bruna, Jag litar o tror inte ett ynkaste skvatt på någon av dem längre, och bryr mig inte så mycket heller. och jag önskar dem alla inget annat än ren ondska.

men det är bara jag det, och det jag mest saknar idag är en Politikerblockerare i min browser

Visa signatur

Får får får? Nej! Får får Lamm.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aphex:

Som du ser av tabell två har skatteintäkterna till statskassan faktiskt ökat under varje år som den fruktansvärda skattesänkar-alliansen suttit vid makten (2006-2014). Hur kan det ha gått till?! Alla vet ju att staten bara kan få in mer pengar genom HÖJDA skatter och sms-lån!

http://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/nation...

Skickades från m.sweclockers.com

Fast de höjde ju även skatten på sådant som en större del av befolkningen förbrukar, så som alkohol, tobak, drivmedel.

Klassiskt för politiker, ge med ena handen och ta med andra. Blev för många i samhället bara en förflyttning av vad ens pengar går till.

Edit: inte kollat länken då jag ej har excel program.

Visa signatur

Snälla, kan SweC sluta låtsas vara en Youtube-kanal och återgå till en riktig hårdvaru- sida/forum där man får ordentlig information i text.

Permalänk
Medlem
Skrivet av improwise:

Nyfiken, hur många av er som här i tråden uttryckt att ni tycker politiker är idioter överlag och anser er ha lösningarna på de stora samhällsproblemen har själva övervägt att faktiskt bli politiker och omsätta idéerna till verklighet?

För egen del tror jag politiker överlag är underskattade, dvs man tror att jobbet är enklare än det är och att politikerna är latare/dummare/ondare än vad dom faktiskt är. Det gäller även dom som inte tillhör de partier jag själv röstar på. Visst finns det många med tveksamma meriter för att vara där dom är, men samtidigt, om inte de experter som finns i denna tråd och på andra ställen själva ställer upp får vi väl ta dom vi får.

Finns inte en chans att jag kommer att engagera mig politiskt när man via sitt arbete ser hur det spelas i maktens korridorer, detta oavsett kommunal/landsting/riksdagsnivå. Sen har jag dåliga erfarenheter av tidigare och nuvarande kollegor som varit politiskt aktiva i olika utsträckning och verkligen levt upp till beskrivningen slicka uppåt och sparka nedåt. Rena lagbrott för att skapa nöjdhet högre upp var mer regel än undantag och med en väldigt flat organisation i övrigt så blev det ju inte polisanmält heller, utan befordades och sen har det gått vidare. Men när personer inte blivit långvarig på efterkommande anställningar och varit ute i media angående efterforskningsförbud så kanske man bör tänka sig för en och två gånger innan verderbörande ges en anställning.

Politikerna ska inte vara experter inom områdena (även om vissa fritidspolitiker är det), men de bör ha sådan tillit till tjänstemän/kvinnor som ska leverera underlagen utan att göra politik utav det. Sen vill vissa politiker gärna att de utlåtanden man skriver ska ändras för att det ska framstå som att de fattar det beslut som professionalismen föreslagit, men det är inte förenligt med god sed.

Skrivet av improwise:

Den som löpande köper in IT-konsulter för 1500-2500 kr i timmen och får ett värdelöst resultat har nog långt större problem i den egna organisationen än vad som kan skyllas på LOU.

Det är ju så klart sant det med. Men med en bristande konkurrens och hög beläggning hos de duktiga så ser vi en prisstegring som inte är hälsosam. Det gäller ju inte bara inom IT, samma sak inom anläggningssektorn där jag har större erfarenheter. IT-erfarenheterna är ju tyvärr sådana att den interna IT-avdelningen täcks via vår OH, men det produktionsbortfall vi får genom att saker inte fungerar eller tar längre tid än de behöver göra får vi inte tillbaka.

Skrivet av Nebudchanezzer:

Om jag har förstått det rätt har ju t.ex ROT-avdraget lett till ökade skatteintäkter genom att det renoveras mera (sysselsätter flera, samt moms på mtrl).
Så visst det är ju en slags subventionering, men den har ju lett till ökade intäkter, så kanske snarare en marknads-stimulans än en ren subvention...

Sant att det leder till ökade renoveringar, men vad är det som säger att inte en del av detta hade gjorts genom att sänka skatten generellt? Det lapptäcke vi har i dagens skattesystem är inte bra på något sätt.

Skrivet av anon186252:

Mina spekulationer:
1. De känner sig lite smutsiga om de manipulerar bomarknaden ganska rejält, men vägrar att avhjälpa "problemet" de då skapar.
2. Att de helt enkelt vill undvika en utveckling där de unga ska behöva bo med päronen tills de ärver bostaden(eller flytta en bit), för att ingen längre har råd att köpa bostäderna.
3. För att de vill att bostäder ska byggas även när de inte kostar oändligt mycket. Som de gör i en hel del storstäder runt om i världen. Sådana priser är ju inte riktigt positiva för särskilt många. Inte minst för de som vill ha en stabil valuta..
4. De vill piffa upp jobbstatistiken.

Jodå, många gånger. Avskyr dock tanken att styra och ställa över andra. Är liksom det jag själv är för, låt folk vara sig själva..
Dock skulle jag inte påstå att "politiker är idioter överlag". Mer att folket söker idioti och politikerna inte vågar göra det som är vettigt. Skulle exempelvis kunna tänka mig att Dan Eliasson, som till synes verkar vara personen man sätter på myndigheter man vill kvadda, egentligen sätts där för att den myndigheten kommer nedprioriteras(eller nått i den stilen), och han är bra på att få jobb gjort, även under dåliga förhållanden.
Finns dock vissa som man kan undra över.. Men det kanske mest är att de är livrädda för att uttrycka sig lite fel

1. Avskaffa ROT/RUT, ränteavdragen m.fl. Det skulle underlätta en hel del i den skog av belåning vi befinner oss i.
2. Där är vi inte redan menar du, och ränteavdragen har ju snarast cementerat detta än på något sätt underlättat en rörlighet på bostadsmarknaden.
3. Det finns en upphandling där kommunerna kan använda sig av för att skapa billigare bostäder, tyvärr är det få som använt sig av den möjligheten. Prefabat är billigare än platsbyggt.
4. Detta skulle inte vara möjligt på andra sätt?

Skrivet av Vasadu:

Visst ger dessa skatter pengar till statskassan/kommunen som inte syns på deklaratonen. Men samtidigt är några av dessa skatter bra och kanske helt nödvändiga. Tobaksskatt tycker jag helt rätt, dels för det ska kännas mer värt att sluta för det är dyrt (eller börja). Och sen att cancer och sån skit kostar massa pengar för samhället också... så de tycker jag är bra och gör säkert mer nytta än skada.

Sen detta med avgift för boendeparkering... Där jag bor kostar den 700 kr i månaden. Men är fan hopplös att hitta parkering i alla fall. Hade med glädje betalat för att faktiskt kunna hitta en parkering. Nu har jag valt parkeringsgarage istället. Men har varit med om att jag ska hämta saker i lägenheten och de omöjligt att hitta plats... trots att jag gärna betalar 20 kr i timmen... och detta för så många har boendeparkering. De slutade med jag ställde mig olämpligt och fick böter 800 kr istället... Så HÖJ boendeparkeringen så jag har någonstans att stå när jag behöver!

Det här med parkering är väldigt intressant (särskilt när man är verksam inom området). I en marknadsekonomi så hade det ju inneburit en höjd prissättning tills vi nått ett jämviktsläge och det hade varit 15-20% lediga parkeringsplatser. Men i blå kommuner så är det snarare så att parkeringsplatserna ska vara gratis och subventioneras via skatten och röda tvärtom. Detta trots att det rimligtvis borde vara tvärtom sett till de ekonomiska förutsättningarna.

I Stockholm så är ju boendeparkeringen billigare än garagen, rimligtvis bör det omvända förhållandet gälla.

Skrivet av Maarus:

Sant men rot-avdraget är ju dock främst riktade till privatpersoner att få tillbaka en del av kostnaden.
Nu har ju inte staten haft så många alternativ, antingen detta alternativ eller välja att jobben blir svarta istället. Så har ju branschen sett ut och även efterfrågan.

Fast är det rimligt att skattesystemet ska vara uppbyggt med en mängd avdragsmöjligheter istället för en generellt lägre skattesats så jag själv kan välja om det ska renoveras, resas eller investeras?

Skrivet av Yooriitzz:

Tips på saker som kan läggas ner och tas bort om man ändå vill ha sjukvård, skola, polis etc.

1. Public Service.
2. Kulturrådet.
3. Allt som har med genus att göra samt avskeda "forskarna" inom ämnet.
4. Arbetsförmedlingen.
5. Nämnden för statligt stöd till trossamfund
6. Jämställdhetsmyndigheten

För att inte nämna alla ofantliga slöserier med skattepengar som alltid kommer upp till ytan i kommuner runt om i Sverige.

Det finns ju rätt mycket mer som man skulle kunna plocka bort i sånt fall. Skulle ju gärna se en modernisering av Försvarsmakten, vilken inte är ändamålsenlig som det ser ut. Men det får vi väl inte säga?

Som jag nämnt tidigare, Förbifart Stockholm (Exploateringsled Ekerö) skulle strukits långt innan det kom in i nationell plan för infrastrukturinvesteringar, men går det politik i saker så blir det ju kört att få bort det trots att det är vansinniga projekt. Allra helst när man i tidigare utredningar tog bort ett alternativ som gav bättre måluppfyllnad till lägre peng med motiveringen "det är för lång tunnel" då väljer man istället ett alternativ som inte utretts i det format det blir. Därutöver dyrare och med ännu mer tunnel än det tidigare avfärdade.

Kommunalt slöseri blir ju intressant. Blir det slöseri att bygga en ishall/simhall/ridhus, vem ska finansiera det? Vet att vissa i en lokal facebookgrupp ondgör sig över satsningar på ungdomsidrott och att hen hellre ville ha lägre skattesats. Att kommunen lagt långt mycket större summor på att muddra hamnar och liknande för att hen ska kunna segla och sjösätta båtar kanske man inte ska nämna. Särintresset segling är ju trots allt långt större än ungdomsidrott.

Visa signatur

-EP45-DS3 -C2D 8500 -8GB OCZ DDR2 PC6400 -PowerColor 7990 -Corsair 850W -LG W2600HP BF

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Henrik21:

Särintresset segling är ju trots allt långt större än ungdomsidrott.

Ja definitivt i vissa grupper typ välbeställde medelålders män.
För övrigt tycker jag att man ska få det mer jämlikt mellan könen när det är frågan om bidragsfinansierade fritidsaktiviteter, killar får ofta mer bidrag än tjejer för sina fritidsaktiviteter/idrott tex kanske man bygger man en ishall men knappt ger nått stöd till en ridklubb.
Ibland så ger man också tjejer sämre tider i befintliga anläggningar osv, sånt är fel.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Ja definitivt i vissa grupper typ välbeställde medelålders män.
För övrigt tycker jag att man ska få det mer jämlikt mellan könen när det är frågan om bidragsfinansierade fritidsaktiviteter, killar får ofta mer bidrag än tjejer för sina fritidsaktiviteter/idrott tex kanske man bygger man en ishall men knappt ger nått stöd till en ridklubb.
Ibland så ger man också tjejer sämre tider i befintliga anläggningar osv, sånt är fel.

Den här mannen verkar ju inte ha någon insikt i vilka pengar kommunen lagt på det särintresset medan simhallen är från 70-talet och inte gjorts särskilt mycket med sedan dess.

Bidraget per aktivitet bör ju vara likartat oavsett aktivitet, och baserat på antal utövare. Lyssnade på en debatt i ett fullmäktige som berörde byggande av en hall för flera olika idrotter. Då kommer någon in på att man minsann kommer bygga en fotbollshall på en hage som hör till en ridklubb. Sen vet inte jag vilken idrott som är störst i den kommunen, ungdomsfotboll eller ridning, eller som nästa politiker sa, hästsporten bör jobba med jämställdheten och att öka representationen bland killar.

Att ge tjejer sämre tider bara av den anledningen att de är tjejer är ju precis som du säger så fel det bara kan bli. Jag har full förståelse för att det finns färre tider än det finns önskemål och att många vill ha samma tider. Har själv varit ung och haft träningstider 22-23 i hallar en bra bit hemifrån. Men så länge man har en vettig fördelning av tiderna (lottning kan vara vettigare/enklare att förklara än att vissa bara har dåliga tider).

Visa signatur

-EP45-DS3 -C2D 8500 -8GB OCZ DDR2 PC6400 -PowerColor 7990 -Corsair 850W -LG W2600HP BF

Permalänk
Medlem
Skrivet av improwise:

Nej, men man kanske ska låta bli att gnälla om hur självklart allt är och hur inkompetenta alla politiker är om man inte själv är beredd att göra jobbet.

Jag tror inte folk påstår att det är ett enkelt jobb, dock finns det gott om legitima saker att gnälla över, sen om det nu faktiskt är kompetensnivån som är problemet eller om det är korruption ja det kanske skiftar. Men tycker du folk skall vara glada över att deras ledare ljuger dom rakt i ansiktet, vänder på klacken så fort det passar m.m.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Henrik21:

Det här med parkering är väldigt intressant (särskilt när man är verksam inom området). I en marknadsekonomi så hade det ju inneburit en höjd prissättning tills vi nått ett jämviktsläge och det hade varit 15-20% lediga parkeringsplatser. Men i blå kommuner så är det snarare så att parkeringsplatserna ska vara gratis och subventioneras via skatten och röda tvärtom. Detta trots att det rimligtvis borde vara tvärtom sett till de ekonomiska förutsättningarna.

I Stockholm så är ju boendeparkeringen billigare än garagen, rimligtvis bör det omvända förhållandet gälla.

Jag tänker att ditt påstående om blå och röd politik och avgifter för parkerade bilar stämmer ganska bra. Men det handlar nog inte om genomtänkt ideologiskt förhållningssätt eller om kunskap av trafikplanering. Det är symbolpolitik. Moderaterna har äldre män som sin huvudsakliga väljargrupp. Äldre män växte upp med bilens om frihetssymbol och som en del av framtidsvisionen för samhället (generellt). Så köra bil vill man, oavsett om det behövs eller är nödvändigt. Parkeringsavgifter är något som människor är väldigt motvilliga att betala... trots bilen kostade 500 000 (generalisering igen... men att det är känsligt med kostnaden för parkeringen välkänt även om jag inte har någon undersökning att hänvisa till)

Det tror jag är anledningen till de moderata motståndet generellt är mot höjda parkeringsavgifter. Trots att moderater i allmänhet är för marknadslösningar... men en marknadslösning för parkering... Ja... tänk att köpa en tomt i innerstan för många miljoner, bygga parkeringshus för ytterligare miljoner... Ett marknadspris för att parkera där skulle nog avskräcka de flesta bilister.

Men det finns även moderater som inser både paradoxen med låga avgifter i relation till tillgången på parkering, men även miljö och utrymmesproblematiken som uppstår med biltrafik och större städer. Men få av de äldre männen i moderaterna har nog inte insett detta... eller inser i vart fall att en sådan politik skulle inte uppskattas av väljarkåren. (mindre städer har inte samma problem med att antalet bilar tar enormt mycket plats i stadskärnorna, på grund av att skalan blir en annan. Så ett antal större parkeringsplatser i markplan kan lösa problemet.)

Lite samma som Trumps tanke om att skydda amerikanska jobb genom ståltullar... vilket troligen gör stål i USA dyrare... och därmed alla produkter man tillverkar av stål i USA dyrare. Och då blir dessa mindre konkurenskraftiga.... och så vidare. Känns smart men blir nog inte den effekt man tänkt sig. Låg parkeringsavgift... gör det hopplöst att hitta parkering framför allt.

Visa signatur

Har en tyst dator.

Permalänk
Skrivet av Mr.Borka:

Jag tror man behöver en viss språklig tydlighet. Ibland använder folk uttrycket invandrare för att beskriva olika personer. Allt från folk som de facto invandrat till Sverige, personer födda i Sverige av utländska föräldrar, folk med hudfärg mörkare än gräddelin och ibland även för att beskriva medborgare som man inte upplever sig vara delaktiga i samhället. Det är inte nödvändigtvis rasism, ens i den mer liberala användning av ordet, att prata om invandrare eller invandring som ett problem. Men jag märker ju att problematisering är ett svårt ämne på Sweclockers likt många andra plattformar när människor så ivrigt vill ta förenklade ställningstaganden.

--

I övrigt. Sverige var aldrig med som stridande part i andra världskriget. Vilket rimligtvis bör vara en kvalificerande egenskap när man beskriver ett land som delaktigt i kriget. Däremot är Sveriges hållning under kriget fortfarande lite av ett öppet sår även nu för tiden. Sverige blev insvepta i konflikten i samband med att nazisterna stod vid farstun. Landet kapitulerade inför nazisterna. Alternativ stod ju trots allt mellan att spela boll och leva efter nazisternas krav eller att offra våra värnpliktiga i ett meningslöst minutkrig. Nazisterna ville komma åt våra naturtillgångar och infrastruktur. Något de skulle kommit åt oavsett svenska regeringens ställningstagande i frågan.

Andra europeiska länder, såsom Nederländerna, blev ju av nazisterna annekterade och deras landsmän indragna, eller inlockade, till att strida för nazisterna i olika förband. Så Sverige var ju givetvis inte heller unikt i sin roll att motvilligt stötta nazisterna. Dock ska tilläggas att situationen i Nederländerna och Sverige inte är varandra i övrigt lika. Nederländarna led enormt under andra världskriget.

--

Sedan blandar du ihop invandringen i stort med asylinvandringen från i huvudsak Syrien. Det är inte USA som orsakat Syrienkriget. Även folket i Mellanöstern är fullt kapabla av att strida och ständigt och ivrigt försöka utplåna varandra utan vare sig västerländsk intervention eller inblandning från öst. Det som gjort att så många runtomkring år 2015 begav sig till Europa handlar mer om opportunism än de facto nöd. Europa har sänt signaler som gör hägringen om den gröna kontinenten tillräckligt åtråvärd och inom tillräckligt räckhåll för att Syriens forna mellanklass att lägga sina liv i människosmugglarnas händer. Signalen var tydlig; korsar du Schengen-gränsen är du i mål och moderstaten Europa tar hand om dig och din familj. En signal som människosmugglare amplifierat och som kapabla människor nappat på i stora volymer.

Hade Europa istället haft ungefär samma retorik 2015 som idag hade flyktingströmmen antagligen sett fullständigt annorlunda ut. Kanske även utan vår oheliga allians med diktaturen i Turkiet.

Som en slutpunkt; situationen i Syrien har flera ansvariga. Men att säga att ansvaret ligger enskilt hos Europeiska länder (tänker du på NATO?) och USA är en barnslig förenkling som påminner lite om retoriken från 2003 och Irakkriget. Syrien är ett ormbo med olika intressen och olika pakter länder emellan som gör medling och konfliktlösning ett enormt långsamt och svårnavigerat uppdrag.

Hade inte Hitler anfallit Ryssland, kan vårat land blivit invaderat (han hade flera planer på att göra det).

Vi blev rejält illa omtyckta efter kriget, vi sålde stål och lät tyska soldater åka hem genom våran järnväg. Vi var inte neutrala som vi försökte framstå.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Permalänk
Medlem

Förändring å förändring, de enda som e säkert är att vi leder.
Finns inget annat land i världen med sånt skattetryck + avgifter bakat med en av världens högsta fiffel å båg som får bekostas av landets befolkning.

Visa signatur

Det du inte hinner idag hinner du inte imorgon med.

Permalänk
Inaktiv

@Henrik21: Som du kanske såg i andra inlägg så är jag inte mycket för detaljstyre. Tycker det är måttligt efterblivet i de flesta fallen, då det är nära på omöjligt att hantera på ett bra sätt. Allt har sina konsekvenser, en stat som inte premierar någon är en bra stat, enligt mig. Mitt svar till dig handlade mer om en möjlig förklaring på varför man gör si och så. Det är ju redan detaljstyre, så då måste man väl kontra konsekvenserna man skapar, genom att göra samma misstag igen, vända sig till detaljstyre.
Bara lagstiftning om hur man beteer sig anser jag korkad. Hur ska jag då veta vem som är något att ha och inte? Lagstiftning gör endast rövhålen rädda, och ser till att de är försiktigare med att visa sina verkliga färger. Folk kan säga vad de vill. Det är handlingarna som visar vem de verkligen är. Hur ska man komma åt de som halft har ihjäl varandra i hemmet genom lagstiftning? Peta in elektronik i huvet som exploderar när de tänker fel saker? Tragiskt nog verkar ju det bli framtiden.

Permalänk
Medlem

Tror den största anledningen till politikerföraktet är att de inte ens ger ett sken av att de försöker. Jag menar, de behöver ju ff inte ens dyka upp på jobbet. Kanske man kan dyka upp på någon votering som fått mkt mediebevakning mellan styrelseuppdragen. Som grädde på moset en rejäl omställningslön efter avslutat uppdrag trots att de cashar in enorma pengar i konsultarvoden. För arbetslösa politiker är ju ett växande samhällsproblem...

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Define R3 | Asrock P67 PRO3 Rev B3 | I5 2500K@4,5GHz | Xigmatek Gaia | Corsair Vengeance LP 8GB 1866MHz | EVGA GTX 970 SSC | XFX core edt. 550W| Intel 320 120GB, Crucial MX100 256GB, WD caviar black 750GB

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mindboggle:

Om jag hade haft råd skulle jag det

Jag kör en väldigt snål gammal merca men det är 13mil om dagen och ca 20min bilkö som äter upp bensinen.
Bilkö som jag måste betala trängselskatt för att sitta i...

Oj, ja då förstår jag.

Visa signatur

Chassi: Corsair Obsidian 500 RGB SE / Systemdisk Samsung 980 PRO SSD: Samsung 850 PRO 250GB / SSD: Samsung 850 EVO 250GB / SSD: Crucial MX300 1TB / CPU: Ryzen 7 3800X @ 4,2 Ghz / Kylning: Noctua NH-D15S push/pull / GPU: MSI 3080Ti SUPRIM X / PSU: Corsair RM1200i / MB: ASUS X470-f Gaming / RAM: HyperX Fury 2x16GB 3600 mhz / OS: W10 / Mus: Logitech G903 / TB: Logitech G915 TKL Wireless / Ljud: Sound BlasterX Pro-Gaming AE-9, Blue Yeti , Sennheiser HD660S, Skärm: Acer Predator X34P @3440x1440 UltraWide