AMD klipper PCI Express 4.0-stöd för äldre moderkort i 400- och 300-serien

Permalänk
Melding Plague

AMD klipper PCI Express 4.0-stöd för äldre moderkort i 400- och 300-serien

Den som planerat att uppgradera till Ryzen 3000-serien och behålla sitt moderkort blir utan stöd för PCI Express 4.0, då AMD beslutat att låsa funktionen enbart till nya X570-modeller.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Inaktiv

Det är bra att de tar det säkra före det osäkra.

Permalänk
Medlem

Fan. Tror definitivt att mitt Crosshair VII hade pallat. Samtidigt har de ju rätt i att det blir en jävla röra om det strular och att de få får skulden. Som vi vet dömer internet snabbt och förlåter långsamt. Men ändå. Det här känns surt.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem

Inte direkt oväntat. Om PCI-E 4.0 är orsaken till varför Chipsets drar mer än det dubbla i strömförbrukning och därför behöver aktiv kylning så är det bara bra att de slopar stödet.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Medlem

Är inte så mycket AMD det hänger på som på moderkortstillverkarna. AMD vill dock inte officiellt stödja det då de inte kan garantera felfri funktion på alla kort. Och hantera en miljard frågor om PCIe kort X i moderkort Y hade inte varit roligt. Det talas dock om att en del tillverkare kanske ger "beta" support. Så det typ, kanske funkar, kanske inte... men klaga inte på oss om det inte går. Även om jag nog tror en del användare inte fattar skillnaden och ändå hade klagat som tokar om något inte funkar med risk att de tror att AMD gjort något fel. Så rent PR-mässigt är det nog bättre om man inte försöker ta något som inte designats efter nya standarden och försöker trycka in det

Saken är ju att både den fysiska designgn, styrkrets och BIOS alla kan spela in och att då blir det nog rätt knepigt med officiellt stöd.

Visa signatur

Huvudriggen är en Gigabyte Aorus Xtreme | 128gb DDR5 6000 | Ryzen 7950X | 3080Ti
Utöver det är det för många datorer, boxar och servar för att lista :P

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Xinpei:

Inte direkt oväntat. Om PCI-E 4.0 är orsaken till varför Chipsets drar mer än det dubbla i strömförbrukning och därför behöver aktiv kylning så är det bara bra att de slopar stödet.

Det skulle ju dock inte gälla i detta fallet, där chipset inte har stöd, utan enbart CPU.
Däremot kan jag klart förstå detta. Moderkorten är inte designade och testade för den dubblerade frekvensen. Det lär krävas en hel del signalintegritets-test (och EMI och allt tjosan också) innan man skeppar ett moderkort, och det lär inte gå att bara hoppa över det hur som helst.

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
Mobil: Moto G200

Permalänk
Medlem

Frågan är hur mycket man tappar om man kör navi (som också har stöd för PCI-E 4) på ett moderkort som har stöd för PCI-E 3? 3:an kommer förmodligen begränsa bandbredden för navi-kortet med andra ord :/

Visa signatur

Ryzen 7 5800x, lg 27gl850, rx 7800 xt

Permalänk
Medlem

@magma86: Tror inte ens att bandbredden för 3.0 används idag, så du behöver nog inte vara orolig.

Visa signatur

I5 9600k@stock / Cooler Master Evo 212 / Gigabyte Z390 Gaming X / Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4 3000MHz / MSI RTX2070 Gaming Z / EVGA 550 BQ / Asus VG27BQ 27" 165Hz

Ryzen 5 5600x@stock / Asus Rog Strix X570-E Gaming / Corsair Vengeance RGB Pro 16GB 3600MHz CL18 / MSI RTX3070 Suprim X / BeQuiet Pure Power 11 600W / Asus VG278Q 27" 144Hz

Permalänk
Medlem
Skrivet av CubaCola:

@magma86: Tror inte ens att bandbredden för 3.0 används idag, så du behöver nog inte vara orolig.

Ok

Visa signatur

Ryzen 7 5800x, lg 27gl850, rx 7800 xt

Permalänk
Medlem
Skrivet av magma86:

Frågan är hur mycket man tappar om man kör navi (som också har stöd för PCI-E 4) på ett moderkort som har stöd för PCI-E 3? 3:an kommer förmodligen begränsa bandbredden för navi-kortet med andra ord :/

Navi kommer knappast att saturera bandbredden i PCIe 3.0 så det behöver du inte oroa dig för. Inte ens 2080ti gör ju det.

Visa signatur

Dator 1: Meshify S2 Vit | RM750x | B550-E | 5700X | 32Gb Lpx 3600 | 3060Ti Gaming X Trio | 970 Evo Plus 1TB + 850 Evo 500GB|
Dator 2: FD Define R5 Vit | RM750x | B550-F Wifi | 3800X | 32Gb Lpx 3200 | SN850 1TB+850 Evo 500GB+Sandisk Plus 960GB | 1070 Gaming Z - Playstation 5 | Wii U | Nintendo Switch

Permalänk
Medlem
Skrivet av Streamdog:

Navi kommer knappast att saturera bandbredden i PCIe 3.0 så det behöver du inte oroa dig för. Inte ens 2080ti gör ju det.

Nej, precis.

Visa signatur

Ryzen 7 5800x, lg 27gl850, rx 7800 xt

Permalänk
Medlem

Jag instämmer med att det är bäst att ta det säkra före det osäkra, men om det ändå hade fungerat på vissa moderkort, är det så klart trist att AMD tar bort det helt och hållet.
Hellre isf en lösning där drivrutinerna kör med PCI-E 3.0 men ett verktyg som körs på egen risk aktiverar PCI-E 4.0, likt Nvidia gjorde för x79-plattformen.

Permalänk
Medlem

Det blev inte så mycket med "good guy"-AMD:s fantastiska moderkortssupport. Många tillverkare verkar inte ge stöd för Ryzen 3000 på moderkort i 300-serien och nu låser AMD artificiellt bort funktioner.

Visa signatur

Bästa trådstarten någonsin.

Asus Zenbook UX430: 8550U, MX150, 16 GiB, 1 TB

Permalänk
Medlem
Skrivet av Streamdog:

Navi kommer knappast att saturera bandbredden i PCIe 3.0 så det behöver du inte oroa dig för. Inte ens 2080ti gör ju det.

techpowerup gjorde ett test.

"For starters, installing the RTX 2080 Ti in the topmost x16 slot of your motherboard while sharing half its PCIe bandwidth with another device in the second slot, such as an M.2 PCIe SSD, will come with performance penalties, even if they're small. 3%"

Delar ett 2080ti bandbredden, så kan det bli lite FPS loss.

Permalänk
Medlem
Skrivet av MakeCoke:

Det blev inte så mycket med "good guy"-AMD:s fantastiska moderkortssupport. Många tillverkare verkar inte ge stöd för Ryzen 3000 på moderkort i 300-serien och nu låser AMD artificiellt bort funktioner.

Hur är AMD ansvarigt för moderkortstillverkarna? Det har väl varit kännt sedan innan Ryzen släpptes att support för framtida processorer även hängde på moderkortstillverkarna. Eller hur?

Permalänk
Avstängd

Fan, fan fan, nu blir det dyrt :/ Blir närmre 10kkr för mina uppgraderingsplaner Får se vilket moderkort man väljer

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Permalänk
Avstängd
Skrivet av MakeCoke:

Det blev inte så mycket med "good guy"-AMD:s fantastiska moderkortssupport. Många tillverkare verkar inte ge stöd för Ryzen 3000 på moderkort i 300-serien och nu låser AMD artificiellt bort funktioner.

Tja, AMD har inte låst saker förr bara för att. Skulle ta ditt inlägg med en lastbil salt.

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av MakeCoke:

Det blev inte så mycket med "good guy"-AMD:s fantastiska moderkortssupport. Många tillverkare verkar inte ge stöd för Ryzen 3000 på moderkort i 300-serien och nu låser AMD artificiellt bort funktioner.

Låser artificiellt bort är väl eventuellt strikt talat sant, men... Har det någonsin tidigare hänt att en tillverkare gett tillgång till en ny PCI Express-version via BIOS-uppdatering? Jag har mycket svårt att tro det.

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
Mobil: Moto G200

Permalänk
Medlem
Skrivet av WCH-sopa:

techpowerup gjorde ett test.

"For starters, installing the RTX 2080 Ti in the topmost x16 slot of your motherboard while sharing half its PCIe bandwidth with another device in the second slot, such as an M.2 PCIe SSD, will come with performance penalties, even if they're small. 3%"

Delar ett 2080ti bandbredden, så kan det bli lite FPS loss.

Såå med snabbaste konsument GPUn i världen får man i genomsnitt 3% prestandaförlust på att gå ned på motsvarande bandbredd till en PCI-e 2.0 x16 port.. Eftersom om man delar bandbredd på portar så brukar man bara få ut x8 på ena porten om den andra vill ha x4.

3% prestandaförlust om man kör det på PCI-e 2.0 x16 eller PCI-e 3.0 x8. Jag skulle nog inte oroa mig för att Navi blir nedstrypt av PCI-e 3.0!

Visa signatur

|Chassi: Phanteks P400S | CPU: i9 9900k, Corsair H90 | GPU: 2x GTX 980 @ 1450/8000MHz | RAM: 16GB Corsair LPX @ 2400mhz | PSU: Corsair AX850 med MDPC-X sleeve | Mobo: Asus Z390-F | SSD: Samsung 840 Pro 256GB, Samsung 860 EVO 500GB| HDD: Samsung F1 640GB, WD Blue 1TB |

Permalänk
Medlem
Skrivet av MakeCoke:

Det blev inte så mycket med "good guy"-AMD:s fantastiska moderkortssupport. Många tillverkare verkar inte ge stöd för Ryzen 3000 på moderkort i 300-serien och nu låser AMD artificiellt bort funktioner.

Jag får dirigera dig till denna angående 3000 CPU på 300 serien moderkort

#17926793

Sen har mig veterligen aldrig en ny pci-e standard lagts till i efterhand på något moderkort tidigare

Visa signatur

| nVidia RTX3090FE | R9 5950x | MSI x570 Unify | Ballistix sport 3000c15 32GB DR@3800c16 | Custom Loop EKWB | 9TB nvme, 3TB sata SSD | RM1000x | Creative X4 | Lian Li o11 Dynamic | Alienware aw3821dw | >Zen2 på 3-400 mobo< | >x570 VRM< | :::AMD Zen Minnesguide:::|:::AMD Zen & Zen+ Överklockningsguide:::

Permalänk
Medlem

Låser de alltså stödet för alla äldre moderkort? Jag har redan lagt in Gigabytes nya bios (för X470 Gaming 7) som stödjer zen 2 och jag har möjligheten att välja PCIe gen 4 i bios nu, men om denna info stämmer så kommer det stödet försvinna i nästa bios version?

Edit: Version F40, om någon undrar.

Visa signatur

Apex FPS Boost Configs | Killing Floor 2 Configs
CPU: R7 5800X Cooler: H110i Mobo: X570 Aorus Master RAM: 4x8Gb 3600mhz CL14-14-14-28 Videocard: RTX2080S Strix AD PSU: HX1000i Case: Evolv Flow Edition Monitor: Acer XB270HU 165hz Gsync TN-panel

Permalänk
Medlem
Skrivet av MakeCoke:

Det blev inte så mycket med "good guy"-AMD:s fantastiska moderkortssupport. Många tillverkare verkar inte ge stöd för Ryzen 3000 på moderkort i 300-serien och nu låser AMD artificiellt bort funktioner.

Intressant här. Du beskyller alltså AMD för något deras moderkorttillverkare gör? Dessutom är det uppenbart att de inte stödjer PCI-E 4.0 på tidigare moderkort eftersom moderkorten inte är byggda för dessa. Du kan fortfarande sätta i Zen 3000 i stort sett alla moderkort av 400-seriens chipset och en drös 300-serien. Dessutom lovade AMD bara stöd för sin sockel. Inte chipset.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Medlem
Skrivet av MakeCoke:

Det blev inte så mycket med "good guy"-AMD:s fantastiska moderkortssupport. Många tillverkare verkar inte ge stöd för Ryzen 3000 på moderkort i 300-serien och nu låser AMD artificiellt bort funktioner.

Nu blandar du ju in beslut som moderkorts tillverkare tgit själva med beslut som AMD tagit, vilket inte är riktigt rättvist.

Visa signatur

ASUS ROG Crosshair X670E Gene| AMD Ryzen 9 7800X3D Delidded | Custom EK Watercooling| WD Black SN850X 1TB + WD Black SN850X 2TB| Corsair Vengeance, DDR5-6600 64GB (2 x 32GB) @6400MHz CL 30-38-38-76| AMD Radeon RX 7900 XTX| LG UltraGear 45GR95QE OLED| MSI MPG A1000G PCIE5 1000W| Lian Li O-11 EVO|

Permalänk
Medlem
Skrivet av MakeCoke:

Det blev inte så mycket med "good guy"-AMD:s fantastiska moderkortssupport. Många tillverkare verkar inte ge stöd för Ryzen 3000 på moderkort i 300-serien och nu låser AMD artificiellt bort funktioner.

Bara av ren nyfikenhet, vilka är de många tillverkarna är som inte släpper uppdateringar?
Vad jag sett släpper Gigabyte, Asus, Asrock och MSI uppdateringar till de flesta av sina X350-, X370-, X450- och X470-kort.
Det täcker väl huvuddelen av alla AM4-moderkort sålda i Sverige skulle jag kunna tänka mig.
Undantagen är väl A320-korten som inte verkar få någon uppgradering?

Begränsningen för PCIe4 kan jag mycket väl förstå och AMD:s förklaring tycker jag känns vettig, jag tror inte ens att många kommer märka någon egentlig prestandaskillnad mellan PCIe3 och PCIe4 under en ganska lång tid framåt.

Visa signatur

Asus C6H | R9-3900XT | 4x8GB G-Skill Ripjaws V 3600@3466 CL14 | Asus Radeon RX 580 8GB Strix Gaming OC | Asus Strix Raid DLX | Corsair Obsidian 750D AE

Permalänk
Medlem

PCI-E 4.0 spelar ju mindre roll om man inte tänkt köpa ett värsting grafikkort ändå, och kan man lägga 10KKr på det så kan man nog lägga ytterligare 2KKr på ett X570.

Att skaffa en 3rd gen CPU till mitt B350 känns ändå som en bra väg att gå då jag tror X670 & X770 kommer ha bakåtkompabilitet för 3rd gen CPU'er.

Visa signatur

*5600|B350M-A|32GB|A750|GX750W|Core V21|280AIO|1TB+2TB.

AMD Ryzen 5(Zen3) @4891|Asus Prime|Corsair 2x16 RGB PRO 3200C16 @3800C18|Intel Arc LE @2740MHz|Seasonic Focus| Thermaltake mATX kub|Arctic freezer II| NVMe SSD PCIE 3.0x2 Kingston A1000 1500/1000 + 2,5" HDD Toshiba 1TB & Samsung 1TB i RAID 0.

Permalänk
Medlem

Med tanke på vrm-kvalitet och att pcie 4.0 kräver bättre kvalitet på moderkorten överlag än innan så kommer nog x570 korten kosta en bra bit över 2000 för de billigaste vilket svider lite om man bara ska uppgradear för det.

Så ja lite surt att inte kunna köra pcie 4.0 på gamla korten men för mig spelar det ingen roll egentligen, för jag hade ändå inte tänkt att skaffa en pcie 4.0 ssd.

Visa signatur

I5 9600k@stock / Cooler Master Evo 212 / Gigabyte Z390 Gaming X / Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4 3000MHz / MSI RTX2070 Gaming Z / EVGA 550 BQ / Asus VG27BQ 27" 165Hz

Ryzen 5 5600x@stock / Asus Rog Strix X570-E Gaming / Corsair Vengeance RGB Pro 16GB 3600MHz CL18 / MSI RTX3070 Suprim X / BeQuiet Pure Power 11 600W / Asus VG278Q 27" 144Hz

Permalänk
Medlem

Inte ens 3.0 fick äldre moderkort stöd för runt Ivy-Bridge?

Visa signatur

MSI X99A GODLIKE GAMING | i7-6950X 4.3GHz | 64GB RAM 3200MHz | RTX 2080

Nintendo Switch | PlayStation 5 | Xbox Series X

Min FZ Profil

Permalänk
Medlem
Skrivet av tellus82:

Sen har mig veterligen aldrig en ny pci-e standard lagts till i efterhand på något moderkort tidigare

Gjorde inte några tillverkare det med Ivy Bridge på Z68? Inte riktigt samma komplexitet på 2 -> 3 som 3 -> 4 eftersom vissa problem inte skalar linjärt, men ändå.

Visa signatur

Mjölnir: Ryzen 9 3900X | X570-I | Ballistix Sport 32GB | Powercolor RX 5500XT 4GB ITX | Kolink Sattelite
Server: Ryzen 5 1400 | X470-F | Ballistix Sport 24GB | ASUS HD 7790 2GB | Sapphire RX 470 8GB ME | NZXT Switch 810

Permalänk
Medlem
Skrivet av Vangen:

Inte ens 3.0 fick äldre moderkort stöd för runt Ivy-Bridge?

Korrekt. 3000-serien samt Z77 krävdes för att få PCI-E 3.0.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Djhg2000:

Gjorde inte några tillverkare det med Ivy Bridge på Z68? Inte riktigt samma komplexitet på 2 -> 3 som 3 -> 4 eftersom vissa problem inte skalar linjärt, men ändå.

Hmm, hade själv ett z68 men jag tror det krävdes z77 med Ivy för 3.0

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

| nVidia RTX3090FE | R9 5950x | MSI x570 Unify | Ballistix sport 3000c15 32GB DR@3800c16 | Custom Loop EKWB | 9TB nvme, 3TB sata SSD | RM1000x | Creative X4 | Lian Li o11 Dynamic | Alienware aw3821dw | >Zen2 på 3-400 mobo< | >x570 VRM< | :::AMD Zen Minnesguide:::|:::AMD Zen & Zen+ Överklockningsguide:::