RSPH: "Över 10 procent av unga gamers skuldsätts genom lootlådor"

Tycker att det är konstigt att spel som Counterstrike aldrig får någon kritik gällande deras affärsmodell, men så fort ett spel är publicerat av tex EA så kommer de stora kanonerna fram.

Det är knappast ett svagt argument att påpeka att det inte löser några problem att förbjuda lootlådor.

För övrigt spelar inte 3-åringar CSGO eller FIFA. Vidare har inte barn några egna inkomster och det är föräldrarnas uppgift att kontrollera deras bristande impulskontroll. Barn som inte lär sig impulskontroll av sina föräldrar kommer högst troligt få ekonomiska problem alldeles oavsett om det finns lootlådor, casinon eller annat att bränna pengar på.

Ja och nej.

Det beror på vilken aspekt av Fortnite man kollar på, det är lätt att glömma att Fortnite har ett co-op PvE läge också som är relativt stort. Ett läge som jag själv investerade drygt 4000kr~ i innan Battle Royale läget ens var en grej (pengar som jag dock fick tillbaka från Epic Games, men det är en lång historia som innehåller en del röveri från Epic's sida som gjorde att dom betalade tillbaka alla som köpt något i PvE-läget som begärde det, i slutändan).

PvE läget är dock inte gratis, men dom mest inbitna PvP Fortnite spelarna köper även detta "tillägg" då det kommer med uppdrag som ger gratis mynt som kan användas antingen för loot-lådor i PvE läget eller för kosmetiska saker/BattlePass i PvP-läget. Värt att notera här också är att PvE-läget är nästan 100% Pay-to-Win, då sakerna i dom lådorna INTE är kosmetiska, utan det är vapen (blueprints) och andra saker som uppgraderar ditt konto med stats rakt upp o ner för att enklare klara uppdragen i fråga - Ren RNG i vad du får samt vilka rolls på vapnen/traps/"stats gubbarna" dessutom.

Loot-lådorna i det läget kallas förövrigt för "loot llamas" eller "loot pinatas" om du vill kolla in det lite närmare.

Det är väl just detta som är problemet och där lagstiftning borde införas - Att spel som marknadsförs mot folk yngre än 18år inte får innehålla hazardspel mekaniker så som loot-lådor.

Tror det skulle ta tvärt slut med loot-lådor om företagen i fråga riskerade miljon-böter om det visade sig att en minderåring gjort köp, med eller utan målsmans tillstånd. Och det är bara en positiv i min bok, och något som behövs då företag inte vet hur dom ska kontrollera sig själva i huvudtaget (jag vet, företag existerar för att tjäna pengar - Men tycker inte det befriar dom från etik och "moral").

Jag förstår att F2P-spel lär ha någon form av intäktskälla. Men det finns saker så som Battle Pass eller att rakt upp o ner köpa dom kosmetiska sakerna man vill utan att behöva 'gambla' om saken, metoder som inte är varken så frustrerande eller inkräktande som just loot-lådor eller motsvarande mekaniker (t.ex. Gatcha).
Det är även i min mening dags att förbjuda försäljning av andra saker så som Pokémon, Yu-Gi-Oh! eller Magic Booster Packs till minderåriga också, för det är i praktiken den fysiska versionen av loot-lådor.

Ah just ja, hade fått för mig att Epic Games hade slutat utveckla Save the world eller något liknande. Har aldrig sett någon spela den delen, för det kostade ju pengar till skillnad ifrån battle royale som är gratis att spela.
Så ännu värre då att man har det dessutom som pay to win :/

Men när man googlar på det, så låter det bättre än tex i Owerwatch som dottern spelar, då man kan se innehållet i lootboxarna innan man köper vad jag förstår det som?

"The Loot Llamas in Fortnite Save The World are changing and becoming less random. Currently, Loot Llamas work like most other loot boxes: Players buy them and then open the llamas to find out what random items they’ve received. Epic Games has announced that an upcoming update will soon change this process.

In the update, V-Buck Llamas are becoming X-Ray Llamas. Before buying these new X-Ray llamas, players will be able to see exactly what they are going to receive. If players don’t like anything in the llama, they can wait until the next day when the contents inside their llama will change."

Att ge Alvedon till någon med hjärnblödning kanske löser problemet med huvudvärk, men det är knappast en lösning. Vad som är kontraproduktivt är enkla populistiska "lösningar" på komplicerade problem.

Du har missat hela problematiken. Förutom alkohol och hasardspel är dina exempel irrelevanta. Vad gäller alkohol för "lösningen" med sig en rad problem såsom att missbrukarna drabbas hårdare ekonomiskt, det blir mer stigmatiserat, kriminella skor sig på smuggelsprit (vilket även gör det mer attraktivt att smuggla andra varor) och det blir sämre hjälp för dem som behöver det.

Åldergräns för framförande av fordon har knappast någon bakomliggande problematik. Det krävs viss motorisk utveckling och personlig mognad för att framföra fordon på ett säkert sätt - saker som utvecklas med åldern.

Åldersgränser för filmer och spel är det mest meningslösa någonsin. Regler och åldersgränser för hasardspel gör det främst lite småjobbigt för vanliga hederliga krögare.

Det handlar knappast om att detaljstyra ungarna. Vad det handlar om är att uppfostra barnen till sunda betéenden. Problemet är att föräldrana själva inte har det. Deras betéenden går i arv - om det så är genetiskt eller genom miljö - och ungarna får en dålig start på livet. Om det sen yttrar sig lootlådor, shoppingberoende, lyxfällankonsumtion, spelmissbruk eller annat är rätt egalt. Du löser inte det problemet genom att förbjuda en sak. Det löses inte ens genom att förbjuda en massa saker, om vi inte ska gå all in Nordkorea.

Non-sequitur.

Relgeringarna för vanligt spel och dobbel är menlös och tandlös.

Dom annonserade i Juni 2020 att dom skulle gå ur Early Access, men samtidigt "trappa ner" utvecklingen ("Development of new content will slow down after this official release, but the adventure doesn’t end here for Save the World.") samt att man valde att bibehålla 'premium modellen' (d.v.s. inge F2P för PvE) - Men det är typ det sista jag hört om sakfrågan, så vet inte om dom nämnt något om att avsluta det helt eller inte.

Jag slutade spela och begärde mina pengar tillbaka innan X-ray llamas introducerades, så har inte hunnit testa den funktionen över dom vanliga/gamla lamorna. Det är klart ett bättre alternativ än gömda lådor i min mening, dock fortfarande inte en lösning för P2W-aspekten i slutändan. Dessutom var det en ändring som kom efter att EA fick smisk i Belgien, och att Belgien totalt bannlyst alla former av loot-lådor (EA plockade t.o.m. bort FIFA från butikshyllorna där, samt ändrade hur saker (rewards) tilldelas spelaren i andra spel så som APEX (i APEX fall får man in-game valuta istället för loot-lådor vid lvl-intervaller om man har Belgien som valt land i Origin-klienten)).

Och Overwatch är en rätt stor syndare på denna fronten med. Den enda "räddande faktorn" du har i OW här är att tekniskt sett är alla skins upplåsbara genom att bara spela spelet och inte gömt bakom någon betald Battle Pass eller liknande alls - Enda anledningen att köpa dom kosmetiska lådorna är om man inte har tiden att spela ihop dom, mer eller mindre (fortfarande något som dom borde ändra, och som jag klagat över sedan OW släpptes - Låt mig köpa det skinnet jag vill ha, punkt).

Lite lätt överraskad över hur mycket sunkig människosyn som ändå bubblar under ytan på Sweclockers.

Det jag kan hålla med om är att folk i allmänhet (inklusive jag), och barn i synnerhet, är idioter. Det blir så. En kombination av:

1) Miljarder år av urval som inte innebar att handskas med väl designade Pavlovianska fällor.
2) Tänka kritiskt och samtidigt motstå sagda fällor är en metaboliskt svindyr process, så vi låter helst bli.
3) Eventuella sociala arv som ytterligare förvärrar ovanstående punkter.

Det jag inte kan hålla med om är att "folk får skylla sig själva" när aktörer lägger enorma resurser på att designa dessa fällor vars enda syfte är att "hacka" den delen av våra hjärnor som har sitt ursprung i apstadiet.

Nej, alla drabbas inte av samma problem som sina föräldrar. Men han har rätt att risken är betydligt större med föräldrar med olika svårigheter. Psykiatristöd som är Region Stockholms vårdprogram skriver om Risk- och skyddsfaktorer.

Detta går också i linje med att 10% av alla människor är av beroende-typen.

Ja det förstår jag mycket väl.
Som med mycket annat är just risken där, vilket betyder att vissa kommer få problem
och vissa inte.
I hans inlägg jag kommenterade lät det mer som ofrånkommligt och inte som en risk.
Skål!

Skål!

Borde ju gå att hitta någon som kan vara med i lyxfällan pga lootlådor.
Skulle vara intressant att se deras reaktioner på

Ibland behövs alvedon. Ibland sågar man av en lem och ibland räcker ett plåster.
Olika nivåer av sjukdom kräver olika insatser, ingen del av skalan är meningslös.

Reglerna och lagarna finns inte bara för den yttersta missbrukaren. De ska hjälpa hela skalan av folk och vägleda föräldrar i att sätta gränser och uppfostra sina barn.

Det finns en viss ironi i att du är för åldersgräns på tex fordon eftersom det kräver "personlig mognad". Men inte ser hur samma personliga mognad skulle minska eller hjälpa mot lootlåde-missbruk. Speciellt eftersom du insinuerar att en person av god karaktär/värderingar inte blir missbrukare.

Problemet är att spel designas för att psykologiskt manipulera människor att spendera mer än de tänkt.

Detta är reglerat inom andra områden, och bör regleras även här. Visst skulle det kunna regleras ÄNNU hårdare, men vi är ju både i landet lagom mellanmjölk och vidare tyvärr bakbundna av EU.

De stora spelföretagen agerar ju inte inom den svarta marknaden likt smuggelspritförsäljaren utan har starka varumärken de värnar om. De skulle falla in i ledet om en tydlig reglering kom.

Om EA som säljer en miljard(typ?) spelexemplar om året skulle sluta med lootlådor för att tex Fifa ska få behålla sin 3års gräns och kunna säljas till barn får det genomslag.
Om Apple behöver veta att användaren av telefonen är 18 för att få ladda ner och spela ett pay2win lir med manipulativa lootlådeinslag skulle det göra skillnad.

Sen skulle nog vissa trilla dit på andra saker senare i livet, men om man i alla fall klarar tonåren utan att hamna hos kronofogden så blir starten i livet bättre.