Signal lämnar Sverige om övervakningslag blir verklighet

Permalänk
Medlem
Skrivet av PeterP57:

Bye, bye Signal... ingen större förlust.

Förlusten av appen är inte i närheten lika stor som förlusten av integriteten.

Visa signatur

Ryzen 2600 | Asrock B450 Pro4 | 32 GB 3200 MHz | ASUS 1070 Dual OC

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Wiggin:

Prova att tänka logiskt. Vilket är det största samhällsproblemet idag? Gängkriminaliteten som obehindrat kan värva barn och ungdomar digitalt utan spår eller "medborgarna"?

Självklart kan sådan teknik missbrukas, därför är jag inte vän av den, men du kan ju inte på allvar tro att försöken att få in en bakdörr skulle vara för att övervaka Svensson? Själv är jag mån on min integritet, men för det behöver jag inte kryptera mina chattar, jag behöver bara undvika Google, Facebook och allt annat skit.

När jag tänker logiskt kommer jag fram till att det är politiker som är det största problemet idag. Det du nämner är bara en produkt av ett totalt misslyckande från just dessa.
Det är i kategorin Svenssons vi hittar pedofiler, skattefifflare, fin-knarkare, hustrumisshandlare och mordiska psykopater, att dessa inte ska innefattas utan endast en grupp av kriminella känns lite märkligt?

Antingen övervakas alla eller ingen.

Självklart kommer de högsta kriminella sluta använda dessa appar samma dag som SkrÄPO får tillgång och hitta alternativ. Kvar är de övriga som då kommer övervakas.

Visa signatur

▂▃▄▅▆▇█▓▒░PCMR░▒▓█▇▆▅▄▃▂

Permalänk
Medlem
Skrivet av kelthar:

Värvas ungdomarna digitalt? Låter som FUD

Ja, det är väldigt vanligt.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vastmanland/svt-utgav-sig-f...

Visa signatur

Modermodem från ONOFF och bildskärmsutrustning från Electrolux. US Robotics 28.8K telefonuppringd internetförbindelse. Har en förkärlek för tysk tjejpop.

Permalänk
Medlem
Skrivet av PeterP57:

När samtliga fönster i din bostad måste bytas, då en laddning placerats ut av en fattig liten skit-unge som hade krypterad chatt i sin telefon vid gripandet...
.. kanske Nej-sägaren tar till sig lagförslaget och undrar varför det inte införts långt tidigare.

hahah, du har verkligen ingen koll.
Tror du alla kriminella följer lagen? så de kör lagliga appar då?

Visa signatur

Battlestation: 14900kf - RTX3090 - 32gb ram - 1tb M2 990 PRO - 2TB M2 crucial

Permalänk
Medlem
Skrivet av PeterP57:

När samtliga fönster i din bostad måste bytas, då en laddning placerats ut av en fattig liten skit-unge som hade krypterad chatt i sin telefon vid gripandet...
.. kanske Nej-sägaren tar till sig lagförslaget och undrar varför det inte införts långt tidigare.

Herregud vilket svammel.

Behandla sjukdomen, inte symtomen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av PeterP57:

Bye, bye Signal... ingen större förlust.

Jo, det är en stor förlust... Den enda helt öppna och fria och bäst krypterade meddelandeappen där ute.

Permalänk
Medlem

Min första tanke är vad för nytta gör detta?

Gängkriminaliteten kommer förmodligen knappt påvärkar av detta, dom sätter upp en vpn eller något annat sätt att kringå och använda någon app utan denna bakdörr.

Eller så slutar det med att allt flyttar över mer än vad det redan är till darkweb.

Att använda kriminalitet som en ursäkt till detta är lönlöst då dom ändå kommer hitta sätt att kringå det hela.

Visa signatur

here we go!

Permalänk
Medlem
Skrivet av dussin:

Jag gillar sättet Signals chef Meredith Whittaker talade om verksamheten, med utläggningar om integritet och rättigheter till kommunikation - för att inte nämna visselblåsning vars skydd det är lite si och så med.

Personligen anser jag inte att Signal kan kategoriseras under 'privat kommunikation' eftersom systemet har meta-data, men jag förstår vad hon menar.

Det är extremt lite metadata. De sparar bara när en användare registrerar sig, inget annat.

Permalänk
Medlem

Hur IQ-befriat är det att lägga in bakdörrar i saker. Det är ju precis det man INTE vill ha. Spelar ingen roll om det är för Polisen eller Säpo, kommer dom kunna komma in så kommer säkert någon annan in den vägen också.

Visa signatur

< :: Intel i9 9900ks@5.0Ghz/Ring@4.7Ghz | 32Gb DDR4@3600 | AMD Radeon RX 9070 XT :: >

Permalänk

Ja, alltså problemet är väl inte att Säpo/polisen kan begära att få kolla på ens chathistorik utan att 3'e part/främmande makt, vilken oftast är betydligt mer techsavvy än polisen, kan ta sig in den vägen och kartlägga/spåra

Visa signatur

Time flies like the wind
Fruit flies like bananas

Permalänk
Medlem

Polisen har fått mer och mer verktyg de senaste 10-15 åren. Det har givit 0 påverkan på gängkriminaliteten. Vad får er att tro att detta kommer hjälpa?

Permalänk
Medlem
Skrivet av dlq84:

Polisen har fått mer och mer verktyg de senaste 10-15 åren. Det har givit 0 påverkan på gängkriminaliteten. Vad får er att tro att detta kommer hjälpa?

Polisen och NOA kommer använda detta mot jägare, för där kan man spendera miljoner på miljoner i skattemedel för att låsa in en gubbe för att han sa något dumt om vargar på facebook. Bonus är att dom ofta har vapen som dom kan föra in i statistiken över beslagtagna vapen - så dom ser ut att göra något mot dom kriminella gängen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av tonii:

Är det någon som på riktigt tror att dom allt mer invasiva övervakningsförslagen är för att mota brottslighet och inte en väg framåt för total övervakning av medborgarna?
Dom vet ju redan idag vilka som engagerar sig i kriminella nätverk men det verkar ha cirka noll påverkan de deras framfart.

Med tanke på hur många som blev dömda när chatapparna blev knäckta så är detta en sjukt bra möjlighet för myndigheterna att faktiskt ta kriminella ( eller åtminstone försvåra deras kommunikation ) .

Visa signatur

Dator:Ryzen 9 3900X, MSI B450 Tomahawk, 16 GB Ram, RTX 2070 Super.
Kameror: Panasonic G80, Canon G7xmk2 Gopro Hero7 black mm.
www.youtube.com/c/ronniejossan

Permalänk
Medlem

Kriminella är bara en perfekt ursäkt...inte för att någon direkt behövs i sverige. Vi knyter bara handen lite hårdare i fickan.

Som sagt kommer kriminella inte påverkas och om det mot förmodan är mot kriminella så vet ingen vad lagen kommer använas till om 10-15 år?

Vill man på riktigt få bort de kriminella och gäng finns det många länder man kan kika på för stt lösa det. Att avlyssna vanligt folk kommer inte lösa något för då skulle alla redan gjort det.

Visa signatur

Ryzen 9800X3D @ Stock, MSI Suprim X 3080 @ game mode.
YT kanal där jag meckar bilar: https://www.youtube.com/@saab900turboT16

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av boibo:

Polisen och NOA kommer använda detta mot jägare, för där kan man spendera miljoner på miljoner i skattemedel för att låsa in en gubbe för att han sa något dumt om vargar på facebook. Bonus är att dom ofta har vapen som dom kan föra in i statistiken över beslagtagna vapen - så dom ser ut att göra något mot dom kriminella gängen.

Låter ärligt talat som fullkomlig nonsens. Vilken lag menar du det att det bryter mot att säga dumma saker om vargar på facebook?

Kan passa på att nämna att jag är starkt emot detta förslaget. Men inte exakt av ovanstående anledning.

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
NAS: 6700K/16GB/Debian+ZFS | Backup (offsite): 9600K/16GB/Debian+ZFS

Permalänk
Medlem
Skrivet av PeterP57:

När samtliga fönster i din bostad måste bytas, då en laddning placerats ut av en fattig liten skit-unge som hade krypterad chatt i sin telefon vid gripandet...
.. kanske Nej-sägaren tar till sig lagförslaget och undrar varför det inte införts långt tidigare.

Så spelar det ingen roll. Straffet för skitungen uteblir då denne är för ung för att straffas och rekryterades på någon ungdomsgård och var tidigare inte känd av polisen.

Dags att läsa lite citat av Benjamin Franklin.

Visa signatur

Du som inte behärskar när du skall använda de och dem så finns en mycket enkel lösning. Skriv dom så blir det inte fel.
Första egna datorn -> ZX Spectrum 48k '82.
Linux Mint, Asus B550-F, Ryzen 5700X3D, LPX 64GB 3600, RTX4060

Permalänk
Medlem

Vet någon om det finns en petition att skriva på? Trist att se så många inte förstå konsekvenserna av bakdörrar.

Permalänk
Medlem

Det lär ju inte bara vara Signal som försvinner om en sådan lag togs fram. Tror ni NÅGOT företag med krypterad kommunikation kommer lägga in bakdörrar i sina tjänster bara för att lilla Sverige kräver det?

Även när det diskuterats på EU nivå med Chat Control så har det ju varit diskussion ifall inte många av de större företagen skulle lämna marknaden hellre än att lägga in bakdörrar så om det bara handlar om Sverige känns det definitivt inte särskilt sannolikt att de skulle förstöra sin säkerhet bara för att vi vill det. Den större frågan skulle väl närmast bli vilka meddelandetjänster vi alls skulle ha kvar i landet efter en sådan lag infördes

Och som sagt, även OM bakdörrar mot all förmodan skulle introduceras av de större aktörerna så skulle ju de kriminella med väldigt stor sannolikhet kunna hitta andra vägar för sin kommunikation.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fjädernylle:

Detta leder bara till risker för privatpersoner. Kriminella kommer att byta till annan tjänst.

Demokratin ligger jävligt löst när personer inte kan prata utan risk för övervakning.

Träffas i en park eller i en skog och viska bakom en tidning

Visa signatur

Dator:Ryzen 9 3900X, MSI B450 Tomahawk, 16 GB Ram, RTX 2070 Super.
Kameror: Panasonic G80, Canon G7xmk2 Gopro Hero7 black mm.
www.youtube.com/c/ronniejossan

Permalänk
Medlem
Skrivet av PeterP57:

När samtliga fönster i din bostad måste bytas, då en laddning placerats ut av en fattig liten skit-unge som hade krypterad chatt i sin telefon vid gripandet...
.. kanske Nej-sägaren tar till sig lagförslaget och undrar varför det inte införts långt tidigare.

Du kanske ska läsa 1984 och sen fundera en gång till?

Visa signatur

Lätt som Paj

Permalänk
Medlem

Vet att när man protesterar sånt här pga yttrandefrihet och integritet så kommer folk dragandes med att man har konspirationsteorier. Jag kollar på USA nu, och ser hur Trump monterar ner alla samhällsinstitutioner och är på god väg att montera ner hela demokratin. Vem trodde att det skulle gå så lätt för 10 år sedan? Nä man är ute på hal is om man börjar kompromissa med integriteten.

Visa signatur

B650M AORUS ELITE AX ICE | AMD Ryzen 7800X3D | Corsair H100i Elite Capellix White | G.Skill Trident Z5 Neo 32GB DDR5 6000MHz CL30 | ASUS GeForce RTX 4070 Super 12GB Dual OC | Lian Li PC-O11 Dynamic Mini Snow Edition | Corsair SF750 750W 80+ Platinum | 34" Xiaomi Mi Curved Gaming Monitor 3440x1440p 144Hz

Permalänk
Medlem

Försvarsmakten var i alla fall emot detta, de vill inte att deras kommunikation ska komma på vift heller

Visa signatur

9800x3d - 4070 ti super - 360hz qd-oled

Permalänk
Medlem
Skrivet av PeterP57:

När samtliga fönster i din bostad måste bytas, då en laddning placerats ut av en fattig liten skit-unge som hade krypterad chatt i sin telefon vid gripandet...
.. kanske Nej-sägaren tar till sig lagförslaget och undrar varför det inte införts långt tidigare.

Därför att förslaget är helt verklighetsfrånvänt och därför inte bidrar till någon lösning på det problem du lägger fram, utan endast bidrar till att göra Sverige och dess invånare mer sårbara för dataläckor till och bakdörrar från t.ex Ryssland och Kina.

Därför är vi "Nej-sägare". Ge oss ett riktigt förslag istället så ska du få se på andra tongångar.

Visa signatur

Nybörjare på Linux? Se hit! #15665841

Permalänk
Medlem

Riktigt vidrigt med senaste tidens Gestapo förslag...

Ni som tror att ni inte har något att dölja förstår uppbarligen inte problematiken så det är ingen ide att försöka resonera varför det här är bland det värsta som kan hända i ett fungerade samhälle.

Visa signatur

Meshilicious, Amd 9950X3D, Asus X870E-I ,96 GB DDR5 6000,RTX5090 FE, Crucial 4TB Pcie5 m.2 / Corsiar Pcie4 4TB, Samsung 57" G9 , Samsung 49" G9 Oled

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ronnie60:

Med tanke på hur många som blev dömda när chatapparna blev knäckta så är detta en sjukt bra möjlighet för myndigheterna att faktiskt ta kriminella ( eller åtminstone försvåra deras kommunikation ) .

Blev dom knäckta eller var dom planterade precis som Encrochatt?

Visa signatur

Du som inte behärskar när du skall använda de och dem så finns en mycket enkel lösning. Skriv dom så blir det inte fel.
Första egna datorn -> ZX Spectrum 48k '82.
Linux Mint, Asus B550-F, Ryzen 5700X3D, LPX 64GB 3600, RTX4060

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fulci:

Polisen har redan bra koll på vilka som är kriminella. Lösningen är att tillåta mer riktade insatser där, inte att slå på något som drabbar alla och som kriminella kommit runt 0 timmar efter det klubbats igenom.

Precis, de har hemlig dataavlyssning att ta till. Förslaget betyder hemlig dataavlyssning für alle.

Skrivet av Yasko:

Kommer man runt polisstaten om man använder VPN+Signal?

Snarare hamnar man i "polisstatens" sikte.

Skrivet av Ronnie60:

Med tanke på hur många som blev dömda när chatapparna blev knäckta så är detta en sjukt bra möjlighet för myndigheterna att faktiskt ta kriminella ( eller åtminstone försvåra deras kommunikation ) .

Skillnad mellan att aktivt knäcka krypterad app som man vet kriminella använder och passivt avlyssna krypterad app som man vet vanligt folk använder.

felsnavning
Permalänk
Medlem
Skrivet av Thomas:

Låter ärligt talat som fullkomlig nonsens. Vilken lag menar du det att det bryter mot att säga dumma saker om vargar på facebook?

Kan passa på att nämna att jag är starkt emot detta förslaget. Men inte exakt av ovanstående anledning.

https://www.tv4.se/artikel/1YxX5zUxGefLZEXWcGI7wo/polis-och-a...

https://www.jaktojagare.se/kategorier/nyheter/karl-hedin-stam...

Visa signatur

Du som inte behärskar när du skall använda de och dem så finns en mycket enkel lösning. Skriv dom så blir det inte fel.
Första egna datorn -> ZX Spectrum 48k '82.
Linux Mint, Asus B550-F, Ryzen 5700X3D, LPX 64GB 3600, RTX4060

Permalänk
Medlem
Skrivet av underd0g76:

Skillnad mellan att aktivt knäcka krypterad app som man vet kriminella använder och passivt avlyssna krypterad app som man vet vanligt folk använder.

Var hade du kommunicerat som kriminell? Känns ju riktigt korkat att använda dedikerade appar som inte ''vanlig folk'' använder.
Bästa sättet just nu att undkomma är kod och att gömma sig där alla ser dig.

Visa signatur

Dator:Ryzen 9 3900X, MSI B450 Tomahawk, 16 GB Ram, RTX 2070 Super.
Kameror: Panasonic G80, Canon G7xmk2 Gopro Hero7 black mm.
www.youtube.com/c/ronniejossan

Permalänk
Medlem
Skrivet av Tempel:

Blev dom knäckta eller var dom planterade precis som Encrochatt?

Sky ECC tror jag blev knäckt.

Visa signatur

Dator:Ryzen 9 3900X, MSI B450 Tomahawk, 16 GB Ram, RTX 2070 Super.
Kameror: Panasonic G80, Canon G7xmk2 Gopro Hero7 black mm.
www.youtube.com/c/ronniejossan

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ronnie60:

Var hade du kommunicerat som kriminell? Känns ju riktigt korkat att använda dedikerade appar som inte ''vanlig folk'' använder.
Bästa sättet just nu att undkomma är kod och att gömma sig där alla ser dig.

Du menar som Encrochat ?

Visa signatur

Du som inte behärskar när du skall använda de och dem så finns en mycket enkel lösning. Skriv dom så blir det inte fel.
Första egna datorn -> ZX Spectrum 48k '82.
Linux Mint, Asus B550-F, Ryzen 5700X3D, LPX 64GB 3600, RTX4060