Öppet brev från Gainward

Permalänk
Medlem

Tolkar Gainward's mail mer som ironi, dom har ju bara postat en länk. (fast dom såklart gillar anti-ATI)

Visa signatur

Error 412: Precondition Failed - You need to use a real browser in order to view this signature!

Permalänk
Medlem

Det var väl inte ens nån på Gainward som skrev det där? Dom bara länkade till det för att folk skulle diskutera det? Aja, på sida 12 börjar kanske några att fatta det, tills dess kan ni ju ge fan i att köpa Gainward. Iofs hade ni väl inte köpt Gainward i vilket fall, dom gör ju trots allt inte ATi-baserade kort, så det är ju ingen större förlust för dom att ett par ATi-fanboys på Swec inte tänker köpa deras produkter.

Visa signatur

E det så?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av NoAim
Det var väl inte ens nån på Gainward som skrev det där? Dom bara länkade till det för att folk skulle diskutera det? Aja, på sida 12 börjar kanske några att fatta det, tills dess kan ni ju ge fan i att köpa Gainward. Iofs hade ni väl inte köpt Gainward i vilket fall, dom gör ju trots allt inte ATi-baserade kort, så det är ju ingen större förlust för dom att ett par ATi-fanboys på Swec inte tänker köpa deras produkter.

Amen

Visa signatur

Thermaltake W100 | 7800X3D | Asrock X670E Steel Legend | 64GB G.Skill Trident Z5 Neo 6000 CL30 | RTX 4090FE

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av NoAim
Det var väl inte ens nån på Gainward som skrev det där? Dom bara länkade till det för att folk skulle diskutera det? Aja, på sida 12 börjar kanske några att fatta det, tills dess kan ni ju ge fan i att köpa Gainward. Iofs hade ni väl inte köpt Gainward i vilket fall, dom gör ju trots allt inte ATi-baserade kort, så det är ju ingen större förlust för dom att ett par ATi-fanboys på Swec inte tänker köpa deras produkter.

Sant. MEN, det är ju Gainward som spridigt texten. Spelar väl ingen roll vem som har skrivigt det. Om Gainward skickar ut texten till så många som möjligt så tar man ju för givet att de står för det som är sagt.

Permalänk
Antielefant

Delar av det författaren av artikeln skriver stämmer ju faktiskt, oavsett om man hejar på ATi eller nVidia...

"In fact, ATI didn't even have the minerals to bring the real XT to the party, instead they come to the table with a Platinum Edition card. Why would you bring a ringer, unless you're scared that your regular product can't measure up to the competition?"

Läser man artikeln i sin helhet, inklusive testet de hade med, märker man ju just att 6800 Ultra och X800 XT PE är väldigt nära varandra, även i de högre upplösningarna. Och precis som han säger är PE ett 'fabriksklockat' kort. Jag hade hellre sett en jämförelse med ett vanligt Pro/XT eftersom det är de som ligger i samma prisklass som ett 'vanligt' ultra.

"Plus, if we look back on NV3X, we know damn well just how much NVIDIA can squeeze out of its cards with every driver release. They went from gimp when the NV30 launched, to being neck-and-neck with ATI now with the 5950 Ultra."

Detta stämmer ju trots allt. När 9800 släpptes var serien betydligt mycket snabbare än 5900:an. Nu är jag den första att hålla med om att en 9800:a fortfarande är snabbare, men ledningen har minskat med tiden. nVidia har ju faktiskt snabbat upp korten en del med nyare drivrutiner samt reviderade kort, medan ATi inte lyckats lika bra med det. Kom oxå ihåg att det han pratar om är gången från 5800 till 5950... viss skillnad mellan de två.

Nu lutar jag varken åt nVidia eller ATi. Jag köper det som ger mest prestanda för minst pengar av de två. Det ska däremot bli intressant att se ett riktigt test mellan riktiga kort, inte bara referenskort med betadrivrutiner, och helst också i ett riktigt spel istället för 3DMark som ändå inte ger resultat som överensstämmer med de spel man spelar.

Sen stämmer ju det en del sagt här... vad spelar det Gainward för roll om några inbitna ATi-fanboys avskyr dem?

Visa signatur

i7-12700KF | 128 GB DDR4-4000 | RTX 4080 | Samsung 990 Pro | 3xAcer XB270HU G-Sync

Permalänk
Medlem

Oavsett vem som skrev detta etc. så kommer jag fortfarande skaffa ett kort från nVidia som mitt nästa kort. Detta på grund av att ATI ligger år efter i prestanda till det jag kommer använda kortet. Vad säger ni om det, ATI-fanboys?

Och nej, jag tänker inte lita på att detta är ett "uttalande" från Gainward.

Visa signatur

AMD Athlon XP 2000+(Palomino) | 512MiB DDR333 | Gigabyte GA-7VRXP | Point of View GeForce 4 Ti4200 XP | 2x IBM Deskstar 80GB i Raid 0 | Chieftec Dragon | Win2k |

AMD Ryzen R7 5700X | 16GiB DDR4 3200 CL14 | MSI B450 Tomahawk II | Sapphire RX5700 Pulse | Intel 660p 1TiB | Nanoxia Deep Silence | AOC CQ32G1 144Hz 1440p | Win 10 |

Permalänk

och vad är det som Atis kort ligger år efter i prestanda?? va ja vet så är Nvidias kort inte bättre i nånting...

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av deathclaw
och vad är det som Atis kort ligger år efter i prestanda?? va ja vet så är Nvidias kort inte bättre i nånting...

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Zcenicx

"Plus, if we look back on NV3X, we know damn well just how much NVIDIA can squeeze out of its cards with every driver release. They went from gimp when the NV30 launched, to being neck-and-neck with ATI now with the 5950 Ultra."

Detta stämmer ju trots allt. När 9800 släpptes var serien betydligt mycket snabbare än 5900:an. Nu är jag den första att hålla med om att en 9800:a fortfarande är snabbare, men ledningen har minskat med tiden. nVidia har ju faktiskt snabbat upp korten en del med nyare drivrutiner samt reviderade kort, medan ATi inte lyckats lika bra med det. Kom oxå ihåg att det han pratar om är gången från 5800 till 5950... viss skillnad mellan de två.

Du vet inte vad du pratar om. Drivrutinerna har bara optimerats mer och mer för den kassa hårdvaran, bildkvalitén går inte ens att jämföra med ATI's dito.

Visa signatur

'When you dream there are no rules, people can fly, anything can happen. Sometimes there is a moment as you are awakening when you become aware of the real world around you, but you are still dreaming. You may think you can fly but you do better not try. People can fly.'

Permalänk
Medlem

Som jag tolkar hans text så slog ATi's "mainstream" X800-kort (långsammare än XT iallafall - mainstream är kanske fel ord för ett 4000-kr kort ) nVidias absoulut snabbaste kort i hälften av testerna (eftersom han skrev att ATi förlorade hälften så måste de vunnit den andra hälften)...

Så frågan är om han inte sket sig i näven lite...

Visa signatur

O11D Evo | Aorus Z790 Elite AX | 13600K | Kingston 5200 CL40 32GB DDR5 | Galahad 360 | 7900 XTX Nitro+ | Kingston Fury Renegade 1TB & 2TB NVMe | 2 x 860 EVO 1TB @ RAID0 | Ironwolf 8TB | Asus PB278QR & VG27WQ1B

HP Microserver Gen8 1610 | Samsung 840 120GB | 2x WD RED 1TB RAID 1 | 1x WD RED 2TB | 1x WD Green 1TB

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av korda
Sweclockers gör det igen.
Tur att det är någon på Gainward som har skrivit det där..

Sluta låtsas att ni är en hårdvarusida och sköt om ert pinsamma "övriga-forum"..

Denna gång har de dock rätt!
Det är fler hårdvarusidor som fått dessa mail, men det verkar bara vara ett fåtal som "vågat" publicera dem tex. 64-bits.

http://www.64bits.se/kolumn/kolumn.php?id=30295

Tycker även SweC och NH borde göra samma sak, dvs. istället för att fega!

.

Permalänk

citat:
--------------------------------------------------------------------------------
if you want to defend technology ATI dug up in archaeological excavations from 2002, you're more than welcome. At best you'll just have another Alamo on your hands, Texan.
--------------------------------------------------------------------------------

Idioten kan inte sin historia... Om han nu syftar på at Nvidia är attackerarna och Ati försvararna i fort alomo så menar han isåfall att Nvidia kommer vinna denna ronden men bli våldtagna i de långa loppet...

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av deathclaw
och vad är det som Atis kort ligger år efter i prestanda?? va ja vet så är Nvidias kort inte bättre i nånting...

Glömde nämna att ATIs drivrutiner till Linux suger. Där ligger de efter i prestanda. Ett 9800XT presterar som ett budgetkort medans nVidias kort presterar lika bra som i Windows.

Visa signatur

AMD Athlon XP 2000+(Palomino) | 512MiB DDR333 | Gigabyte GA-7VRXP | Point of View GeForce 4 Ti4200 XP | 2x IBM Deskstar 80GB i Raid 0 | Chieftec Dragon | Win2k |

AMD Ryzen R7 5700X | 16GiB DDR4 3200 CL14 | MSI B450 Tomahawk II | Sapphire RX5700 Pulse | Intel 660p 1TiB | Nanoxia Deep Silence | AOC CQ32G1 144Hz 1440p | Win 10 |

Permalänk
Medlem

Alltså fan vad ni är löjliga allihop! Inte alla ni, men en allt för stor del av er!! Ni tror att ni är några hårdvaruspecialister som vet AAALLT om hårdvara, drivrutiner etc. Sanningen är att ni inte vet ett skit, ni bara tror att ni vet efter att ni läst sweclockers medicra recensioner, eller thg's recensioner fullspäckat med teknisk abrakadabra som bara en brråkdel av alla som läser dem förstår sig på.

De som förstår sig på är RIKTIGA ingengörer som utvecklat dessa grafikkort och också de, precis som ni, försvarar bara sina egna intressen. Det finns ingen svartvit sanning om att "den eller den är bäst". Försök förstå det!

Det hela är mycket enkelt: antingen är man ett ATI-fan och gillar allt som ATI släpper på marknaden och är beredd att försvara "de sina" med liv och lem. Eller så är man nVidia fan och försvarar dem. Eller så är man som jag (och som många andra) som helt enkelt köper det kortet som ger mest "bang för the buck". Trots att jag använt mitt trogna TI500 i två (eller tre?!) år, luter det mycket åt ett ATI kort för tillfället eftersom X800 är så jäkla mycket billigare än ett 6800. Men sjunker 6800 i pris kanske det blir ett sådant!

Visa signatur

www.tomodomo.org - indie spelstudio i Helsinfors
www.fatcatrush.com - en 3D runner för iPhone som vi gjort på Tomodomo

Permalänk
Medlem

Hej alla,

Precis som tidigare nämnts är detta brev ej skrivit av någon representant från någon av Gainwards internationella instanser utan är skrivet av en fristående organisation.

Brevet har gått ut i media på val av vårt huvudkontor för öppen diskusion, detta vill säga att allas mening och åsikt väger lika tungt.

Den direkta fördel jag ser med en diskussion som denna; åsidosatt vilken initiering av diskussionen är att samtliga involverade från tillverkningssidan upp till slutköparen får sin chans att dela med sig av sin åsikt.

Vi har definitivt inte haft som åsikt att smutskasta någon utan har bara valt att lägga grunden för en öppen diskussion.

In addendum; denna sortens brev mottager vi ofta internt på företaget för att kunna föra en öppen diskussion mellan medarbetare och på så vis kunna föra vår talan inom såväl hierarkiska beslut till frågor om produktarkitektur.

Vi på Gainward har aldrig dragit oss för en öppen dialog om någonting utan har i samtliga frågor hållt en informativ syn där vi låter samtliga instansers åsikt väga lika tungt i frågor så väl som produktdesign till valfritt ämne. Detta är en av anledningarna att vi valde att sätta upp ett forum på vår hemsida där vi bemöter alla sorters frågor och kör med öppna kort.

Vänliga hälsningar,
Torbjörn Johansson
Gainward Nordic

Permalänk
Medlem

När man ska sälja en produkt så fungerar det ungefär som så att man informerar om sin egen produkts styrkor och gärna om konkurrenternas svagheter. Detta för att min grej ska framstå som ett bättre köp för konsumenten och jag tjänar pengar. Man kan väl inte tex om man säljer nvidia baserade kort lyfta fram alla fördelar med ett ati kort. Tror ni det så börja aldrig jobba som säljare eller med marknadsföring för ni kommer garanterat inte kunna köpa ett nytt grafikkort när det är dags för löning
Njut av debatten och kolla på opartiska tester innan ni köper

Permalänk
Medlem

Förstår inte varför de tjafsar som de gör... May the best man (card) win... end of story..

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av makos
May the best man (card) win... end of story..

jupp och efter alla tester så kommer priset in i bilden.. vilket i dagsläget låter som att vissa tillverkare är uteslutna (gainward bland ett gäng andra)

Visa signatur

Folding - bad in poker, good in real life

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av deathclaw
citat:
--------------------------------------------------------------------------------
if you want to defend technology ATI dug up in archaeological excavations from 2002, you're more than welcome. At best you'll just have another Alamo on your hands, Texan.
--------------------------------------------------------------------------------

Idioten kan inte sin historia... Om han nu syftar på at Nvidia är attackerarna och Ati försvararna i fort alomo så menar han isåfall att Nvidia kommer vinna denna ronden men bli våldtagna i de långa loppet...

Han lär ju mena tvärt om då, att ATi kanske kan vinna denna ronden, men eftersom att dom inte utvecklar tekniken utan använder gammalt mög så kommer Nvidia sopa mattan med dom i långa loppet. Men jag kan ju ha fel, nån gång ska vara den första

Visa signatur

E det så?

Permalänk
Medlem

#Torbjörn
Då jag inte är så insatt i hur er organisation sköter sina kontakter med diverse hårdvarusidor, har jag svårt att avgöra huruvida det är skrivet av någon representant från Gainward eller ej. Det jag som konsument, och uppenbarligen även många hårdvauskribenter, kan konstatera är att någon som åtminstone sammarbetar med er organisation har valt att skicka ett ute ett flertal mindre lämpliga brev; med signeringen Gainward Europe GmbH.

Du får gärna ge oss en mer utförlig förklaring agående vad du menar med att det inte är skrivet av någon representant från Gainward.

#brax
Att som säljare informera om sina produkters fördela är i sig inte något fel, problemet uppstår när man medvetet försöker att smutskasta andra tillverkare. I ett företag är det minst lika viktigt att samtidigt som man bedriver marknadsföring, även behålla sin trovärdighet som företag. Här anser jag, liksom många andra, att Gainward har misslyckat totalt. Det är därför viktigt att man i sin organisation ser till att informera sina säljare om vad organisationen står för och dess avsikter dvs. så att dessa inte pysslar med sådant som de inte borde göra. I faller Gainward är det uppenbart att man antingen inte arbeta utifrån ett sådant perspektiv, eller har uppenbara brister i sin organisation. Mycket tyder dock på det sistnämnda, detta då man inte visat någon som helst handlingskraft. Snarare är det så att man istället försöket att skylla ifrån sig, något som bara gör saken värre.

Ett företag vinner inte tillbaka sina potentiella kunders trovärdighet genom att skylla ifrån sig, utan genom att visa handlingskraft. Gainward borde iaf. ha någon välutbildad inom organisationsteori samt marknadsföring, som är medveten om detta fenomen.

.

Permalänk
Medlem

Hej Alla,

Vänligen se http://forum.gainward.se/viewtopic.php?p=4895 för vidare information.

Med vänliga hälsningar,
Torbjörn Johansson
Gainward Nordic

Permalänk

Gainward...

----- Original Message -----
From: XXXXX XXXXXX
Sent: Thursday, May 13, 2004 9:54 AM
Subject: For open discussion: Old technology vs. advanced, brand new design?

People are starting to get it:

Gammal teknik mot advancerad helt ny design....

Folk börjar förstå...

Förklara varför ni på Gainward då lagt till denna fina text som klart visar vad ni tycker och tänker om detta inlägg... Och dessutom varför ni valt ut speciella Väldigt ATi kritiserande texter och skickat iväg till vissa sajter och inte hela texten... Om ja hade skrivit brevet och velat ha en öppen debatt hade jag nog Döpt brevet till ENDAST: For open discussion och sen skrivit en länk till 64bits faceoff...

Permalänk
Glömsk

Vilken spännande respons nyheten har fått. Något jag inte förstår är vad som är fel med nyheten, som vissa verkar insinuera.

Citat:

The Inquirer har publicerat ett öppet brev från grafikkortstillverkaren Gainward.

>>> The Inquirer har faktiskt publicerat ett öppet brev från Gainward.

Brevet, som har titeln "For open discussion: Old technology vs. advanced, brand new design?" är skrivet av Gainward i Tyskland.

>>> Brevet har den titeln, och är faktiskt skrivet av Gainward i tyskland. Brevet innehåller ett långt citat från en artikel, men det är fortfarande Gainward-Tyskland som skrivit brevet och skickat det till ett flertal hårdvarusidor.

Brevet handlar om Geforce 6800 och varför det är bättre än ATi:s X800.

>>> Brevet handlar faktiskt om varför Geforce 6800 är bättre än ATI. Mestdels i ett citat.

"So I'm sitting here looking at the benchmarks in the X800 Pro and X800 XT Platinum Edition preview and recalling a conversation I had with Brandon when he arrived in Toronto and attended ATI's press event. He came away with the highly erroneous impression that the X800 would be faster. Unfortunately for him, his own article proves me correct. The X800 XT isn't faster than the 6800 Ultra. In fact, ATI didn't even have the minerals to bring the real XT to the party, instead they come to the table with a Platinum Edition card. Why would you bring a ringer, unless you're scared that your regular product can't measure up to the competition?"

>>> Det där är ett en del av brevet.

Läs resten av brevet på The Inquirer.

>>> Resten av brevet går att läsa på The Inquirer.

Visa signatur

...man is not free unless government is limited. There's a clear cause and effect here that is as neat and predictable as a law of physics: As government expands, liberty contracts.

Permalänk

riktigt ruttet av gainward att bara skicka runt de Ati negativa delarna och inte hela diskussionen...

Permalänk
Medlem

detta skrevs inte av chefen för gainward... den här skrevs av 2 redaktörer på 2 olika tidningar.

och om man läser längre så blir den lite mer seriös.

och alla tester vi har sett hittils så kommer 6800 gt vara anningen snabbare (med mer funktioner) än x800pro.

Permalänk
Medlem

skulle vilja se ett test mellan 6800ULTRA/X800XT PE där XT:n har samma klockfrekvens som nvidia har på sitt dvs 400/1100

X800XT PE har ju hela 120MHz mer på core och 50MHz mer på minnet..

Mitt nästa kort köper jag helt klart beroende på pris/prestanda

Visa signatur

Q1=Q2+QE

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Krunaldo
detta skrevs inte av chefen för gainward... den här skrevs av 2 redaktörer på 2 olika tidningar.

Gainward skickade ut mejl som hade titlen Gammal teknik(införstått Ati) mot advancerad ny teknik och en bländande design...(införstått Nvidias kor med det ända nya som är p/v 3,0 som kommer användas i ett fåtal spel i några korta scener eftersom Nvidia betalat tillverkarna för att dom ska inplentera det...)

och om man läser längre så blir den lite mer seriös.

Tyvärr kan man jue inte läsa längre i Gainwards brev utan man kan bara läsa den negativa åsikten om Atis kort...

och alla tester vi har sett hittils så kommer 6800 gt vara anningen snabbare (med mer funktioner) än x800pro.

[/B]
Jasså visa mig ett test där Nvidia har varit bättre än Ati i mer än hälften av testerna... Och är definitivt inte snabbare... Dessutom den "nya" funktionen p/v 3,0 kommer inte användas i nån större skala och knappt synas förräns Ati tillverkar ett grafikkort som stödjer detta...

Citat:

Ursprungligen inskrivet av hajvan
skulle vilja se ett test mellan 6800ULTRA/X800XT PE där XT:n har samma klockfrekvens som nvidia har på sitt dvs 400/1100

X800XT PE har ju hela 120MHz mer på core och 50MHz mer på minnet..

Varför skulle du vilja se ett test med ett underklockat Ati kort ? ger jue ingenting eftersom kortet inte säljs med de specifikationerna... Skulle ju vara som att säga att man ville ha ett test mellan ett geforce 2 mx och ett Ati 9800 xt med xt underklockat till samma specifikationer som geforce 2t....

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Olmen
Alltså fan vad ni är löjliga allihop! Inte alla ni, men en allt för stor del av er!! Ni tror att ni är några hårdvaruspecialister som vet AAALLT om hårdvara, drivrutiner etc. Sanningen är att ni inte vet ett skit, ni bara tror att ni vet efter att ni läst sweclockers medicra recensioner, eller thg's recensioner fullspäckat med teknisk abrakadabra som bara en brråkdel av alla som läser dem förstår sig på.

De som förstår sig på är RIKTIGA ingengörer som utvecklat dessa grafikkort och också de, precis som ni, försvarar bara sina egna intressen. Det finns ingen svartvit sanning om att "den eller den är bäst". Försök förstå det!

Det hela är mycket enkelt: antingen är man ett ATI-fan och gillar allt som ATI släpper på marknaden och är beredd att försvara "de sina" med liv och lem. Eller så är man nVidia fan och försvarar dem. Eller så är man som jag (och som många andra) som helt enkelt köper det kortet som ger mest "bang för the buck". Trots att jag använt mitt trogna TI500 i två (eller tre?!) år, luter det mycket åt ett ATI kort för tillfället eftersom X800 är så jäkla mycket billigare än ett 6800. Men sjunker 6800 i pris kanske det blir ett sådant!

Word..

Permalänk
Medlem

I mina ögon så är dom ju faktiskt 2st som argumenterar för varsinn produkt och det anser inte jag vara smutskastning. Hade dom däremot gjort detta bakom ryggen på sin rival hade det ev kunnat kallas smutskastning. Och jag kan säga att under all min tid som säljare så har jag krossat rätt många av konkurrenternas produkter >=) . Fult kanske vissa kan tycka, men så fungerar det i verkligheten och det säljer. Har man en bra produkt kan man vara lite kaxig tycker jag. Visar det sig däremot att ati är ett strå vassare i längden så kan det ju kännas lite skamset för gainward grappen

Permalänk
Medlem

I viss mån har jag svårt att låta bli att ta till mig vissa argument som lagts fram. Jag hade faktiskt lagt undan pengar för ett x800, men det är riktigt att x800 är lite mer än ett uppklockat 9800 utan några nyheter, medans 6800 är rejält påbrett med sånt som nvidia kan segla skönt på under kommande år. Trots att ATI här köpt ett marginellt försprång med att trycka upp hastigheten, så kommer de antagligen få lida för sin föråldrade teknik i höst, där Nvidia åandra sidan bara behöver vrida upp ratten lite granna.

Nyheterna om Pixel Shader problemen med nv35 damp ner ungefär 2 veckor efter jag köpt in mitt 5900, och jag har svurit att göra mitt bästa för att undvika att sitta 'utan hårdvarustöd' nästa gång ett av de tyngre spelen dimper ner, och då har 0-5 fps skillnad ingen betydelse just nu.

En sak är så säker... ATI's första modell är ett NO-NO för mig... Jag tänker inte köpa ett kort som inte står sig i 2 år...
Nej, istället tänker jag vänta tills Extreme Edition ställs mot Platinum Edition, och kanske också tills dess båda har testats på Doom 3, vilket antagligen kommer bli standardbenchmarkspelet för de kommande 5 åren.