Stereo 15-20k.

Du menar 87W i 8Ohm och 131W i 4. Att mäta effekt vid någon procents distortion är inte riktigt rent spel. I mina ögon så ger den där 75WPC effekt utan att dista röven av sig.

Helt ok siffror faktiskt (även som påpekats så är det ju för hög distortion på den högre siffran) Som sagt, ville bara klargöra att man inte kan lita på siffrorna som anges. Sen så är det mer än siffror som är viktigt, min förstärkare är ju som sagt en s.k. "dual mono" förstärkare. Så finns ju fler viktiga funktioner för ljud

Ne men oftast är det folk som är intresserade av ljud som lägger 15-20k på ett 2-kanalssystem (som nu tråden faktiskt handlar om)

Det är frågan det, jag vidhåller att skall du endast ha 2 kanaler får du mer för pengarna med en stereoförstärkare ;). Sen gillar jag inte Onkyo riktigt, känns för mycket som ett "kinamärke" (även om far min har ett kinesiskt rörförsteg som är riktigt bra)

Onkyo är ett riktigt äkta japanskt märke. De har funnits länge och har många fina grejor bakom sig.

Jag vet, det som är problemet! Blir en paradox!

Om det är välljud och musik som står i centrum så hade jag inte ens tittat åt surroundreciever hållet. Har precis fått ihop mitt system efter flera års letande och provande för att få ihop det "enligt mig" bästa ljudet i min smak. Jag har provat de flesta svensson-hifi-märkena dvs, NAD, HK, Onkyo, Denon mm. och dragit olika slutsatser för vad som är typiskt för dom olika märkena. Men en sak som är mer eller mindre gemensamt för alla är att dom var hemska i 2.0 med undantag av Marantz som faktiskt fixade det ganska bra! Så mitt råd är att inte titta på surroundförstärkare, utan titta på förstärkare som är avsedda för det du ska ha den till. Och sen det mest självklara, åk och lyssna! De flesta ställena har provrum där du i lugn och ro kan lyssna, ändra inställningar och prova olika sorters musik. Finns många butiker som enligt mig är betydligt bättre än Hifiklubben, så det är bara att åka och lyssna! Lycka till!

Mvh
Martin

xtz och marantz säger jag iaf

En polare berättade om sin kompis som hade baslådan för nära datorn, och maxad, så hårddisken pajjade. Vet inte hur troligt det är, men förmodligen något att tänka på.

Mitt tips är att kolla på Denon.
Kostar gott om pengar nytt, men begagnade är de ju faktiskt rätt överkomliga som förstärkare.

Kör själv med Denon 2105 till Ino Audio piP.

Om du har möjlighet att provlyssna på någon uppsättning från Ino Audio så gör det!

Kan det inte bli lite jitterproblem då signalen måste gå genom datorns ljudkort till onkyon?
Det är ju där USB-dacarna har en stor fördel - man använder inte datorns ljudkort överhuvudtaget.

Jag säger fortfarande att det är begagnat som gäller.
T.ex. såg jag ett Rega-system med förförstärkare samt två monoblock för 7kkr för ett tag sen.

Fördelen med att köpa 2-kanalsförstärkare är ju att man kan använda den som slutsteg till en hemmabioreciever om man skaffar en sån senare.

Nackdelen med en hemmabioreciever är ju att andrahandsvärdet på den är förhållandevis uselt. Rätta mig om jag har fel.

Satsa på ett rent 2-kanals system, allt annat är att slänga pengarna i sjön om du inte utnyttjar det. Du får betydligt mycket mer ljud för pengarna om du satsar på 2-kanal.

Mitt tips ligger i Marantz och Monitor Audio

Marantz PM-15S1
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=31306

Monitor Audio RS6
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=32560

Kan du spräa budgeten lite så hade den nya RX6:an passat fint
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=471394

Sitter med RS6:orna själv och är sjukt nöjd med dem.

Problemet när man pressar förstärkaren så hårt att den klipper och har sig lite här och var är att det inte bara märks på basen, det påverkar ju diskanten också, vilket märks mycket tydligare.

Och om man ser på det där diagrammet, så är det 75WPC vid 0.05% dist, vilket ju inte är riktigt ultra-lågt, även om det mer än gott duger.

Sen så är det ju alltid bra att ha högt till taket. Jag har experimenterat en hel del med ett par Technics SB-6000 på ungefär 60W styck (ganska high-end hemma/studiohögtalare från 1976) som en kompis har, samt en Onkyo-förstärkare på 2x50W och en av mina kraftigare Luxman-stärkare på 2x150W. Även om man inte klättrar mot mer än ungefär 45W kontinuerligt, så märks det markant att Onkyon blir en flaskhals i topparna.

Det finns antagligen två saker som kan ha hänt här:
1. Du gillar att ha en puckel på de lägre frekvenserna
2. Som du sa, så kan ditt rum äta upp en hel del om du har otur.

Jag tycker bara namnet låter så "kinaföretag" Men ja vet att de gör grymma saker

Grejjen som jag ser det med surround är att du behöver mer rum. Jag har t.ex. soffan mot en vägg, hur man än vrider och vänder på det som kan jag inte nyttja ett surroundsystem fullt ut, jag bor i lägenhet och har inte plats för högtalare överallt. I framtiden när jag bor större lär jag ha ett surroundsystem till ett dedikerat bio rum

Som sagt kanske du ändå skall kolla på stativhögtalare också? Finns riktigt grymma sådana i din budget. Om du skall bränna låtar, se då till att du har dem i lossless/WAV när du bränner, att bränna en MP3 kommer inte ge mycket nytta av att lyssna på.

Nja skulle jag påstå, vid en gräns så kommer du ju inte höra skillnad på högtalarna då källan kommer vara så pass dålig, du vet inte om det är högtalaren eller källan

Visst kan man höra skillnad på olika anläggningar, men inte på alla. Blir svårare i var fall att höra skillnad på 2 anläggningar den den ena är lite lite bättre om du har en sämre källa.

Testade i fars stereo att spela lossless och MP3 via hans DAC, körde blindtest (dvs jag visste inte vad det var han spelade) och det var enkelt att höra skillnad på dem. Sen som jag tidigare nämn så kör både han och jag Spotify Premium mycket så det är ju inte oanvändbart med bitrate på 320 kbit/s, tycker dock att när man skall jämföra lite dyrare högtalare kan det vara bra att utesluta en faktor som kan ge störning.

Jo du kan nog ha rätt nu när ja tänker efter Däremot kan vi väll enas om att det är enklare att höra skillnader om materialet är perfekt iaf? (mötas på mitten)

Och självklart spelar inspelning stor roll.

Själv håller jag på att förgås av väntan, har som jag kanske nämn tidigare ett par KEF iQ30 på G (typ 4 veckor tills tillverkaren fått tummen ur och levererar igen). Blev riktigt kär i dem på en provlyssning. Dock är de ju inga monsterhögtalare, ganska billiga faktiskt.

Dom kan jag rekommendera dig om du ska ha stativare! Har en kompis som kör med dom och jag är ganska imponerad av ljudet i dom. DOCK kan jag påpeka att dom verkligen behöver kompletteras med en subba (inte en skrikig otrevlig dam). Om det är välljud före volym så kan du komma väldigt billigt undan gällande förstärkare. Tangent var ett för mig okänt märke tills jag kom i kontakt med dom, och jag kan säga att jag blev mäkta överraskad. Första som jag provade hette Tangent AMP-100, liten som sörens, men levererade fin ljud. Dock har dom nog inga direkta kvalitets op-ampar, för det låg nåt litet missljud när jag hade volymen på men ingen signal. Så jag bestämde mig för att prova Tangent AMP-200, som är den större modellen, och den hade samma fina varma ton och dom hade blivit av med missljudet. Numera kör jag med en Audio Pro A.7 som är ombyggd av nån audiofil som jag aldrig nånsin kommer göra mig av med (förstärkaren då, inte audiofilen). Har du tillgång till bil? Isf kan du ju ta en tur till fyndbörsen, inte jättelångt dit tror jag från Götet. Men som sagt, man kan sitta och rekommendera hur många märken och modeller som helst, det som spelar roll är hur DU tycker att det låter. Gillar du mycket bas? Gillar du diskant? Får det se hur jävligt ut som helst i stereobänken? Finns en hel del faktorer som spelar in. Jag själv har inte haft jättebra erfarenhet av Hifiklubben, men det kan vara att jag hade kontakt med nån sommarjobbare eller nåt. Och innan jag avslutar detta onödigt långa inlägget så skulle jag nog snarare rekommendera dig ett par mindre golvare istället för stativare, har oftast bättre frekvensomfång. Ha det bra!

Mvh
Martin

Som jag ser det så räcker en flerkanalsreceiver gott effektmässigt om man ska bo i en studentlägenhet. Dessutom bra DAC och delningsfilter på köpet.

Om det inte räcker, effektmässigt, kan man i förväg planera så att flerkanalsreceivern har delbart för- och slutsteg. De är lite dyrare, brukar ligga i övre mellanklassen om man ska ha den finessen - men köp begagnat.

En begagnad Denon 3805 (till exempel) för 4-5 tkr och sedan, exempelvis, två Nad 216 som bryggas. De går på mellan 2-3 tkr styck begagnade. Mina gick på 2000 respektive 2500 kr. 2*400 watt i 8 ohm är rätt mycket men med okomprimerat material behövs mycket mer än så. Konstruktören av mina högtalare ser gärna att han har 2*500 watt eller till och med flera kilowatt tillgängligt när det behövs (alltså bara tillfälligt). Han har dock stora krav och jag tror han inte avser sina små stativhögtalare i det sammanhanget.

Fast 3805:an, 1507:an och 1508:an (vardagsrum, datorrum och sovrum) duger fint, går att spela tillräckligt högt hos mig och gissningsvis likadant i ett typiskt studentrum.

Att jag nu kompletterar med mer effekt är bara för att jag vill kunna spela ordentligt högt med bra inspelningar, vid filmer och så vidare. Alltså inte MP3 eller annat komprimerat material. Samt lite planering inför framtiden, basstöd till mina golvare i vår och sedan basmoduler och topp (r28).

Har ingen dB-mätare men ordentligt högt ser jag som mer än +5 dB (då börjar det låta illa med 1507 till mina pi60 med bra material, med dåligt material vill man helst inte gå över -10 dB) som det står på volymindikatorn på Denonreceivers.

Min rekommendation som också får sägas vara min första anläggning som verkligen presterade bra.

Begagnad flerkanalsförstärkare med delbart för och slutsteg (om man vill expandera i framtiden), mellan 4-5000 kr. Denon och Onkyo är intressanta val här. Klarar man sig utan HDMI anslutning och HD ljudformat (för egen del är detta av lite intresse, det går att kräma ur riktigt bra prestanda från CD - problemet är väl snarare att få skivbolag, artister gör bra inspelningar idag...).

Högtalare: Ino Audio piP.

Hade ett Dali Suite 5.1 system tidigare med de näst största högtalarmodellerna (dock Audio Pro subwoofer). Det var intressant att höra en liten stativhögtalare spela bättre, djupare och presentera en mycket bättre ljudbild även i filmer än det stora (surround)systemet. Du får piP för mellan 5-7000 kr begagnad. Mina två par köpte jag för 5000 respektive 6000 kr (båda fanerade i svart ask). I byggsats kostar de 6400 kr i svart ask respektive 4800 kr i rå MDF (man måste måla, lacka dem).

Det ska vara stativ till högtalarna, köpte ett par inklusiva mjuka SD-fötter för en tusenlapp plus frakt, tror det slutade på 1300 kr.

Dämpskivor bakom högtalarna är också bra, i alla fall för dessa. Kostar en femhundring kanske, Paroc markisolering 45 mm plus snyggt tyg att klä dem i.

Totalt: cirkus 12 500 kr med frakter.

I ett studentrum räcker detta system till, det kan jag garantera. Var dock försiktig när du har fester. Lätt att dra på för mycket och det går naturligtvis att spela sönder piP som vilka andra högtalare som helst, det är inga mirakulösa odödliga saker eller ersättare till ett PA-system.

Nu är Ino inte så lätt att få tag på om man inte råkar på i Stockholm eller i närheten. De få exemplar som kommer ut på Hifimagasinet eller Blocket går ganska fort.

Då skulle jag kikat på ett par begagnade NHT 2.5 respektive den senare 2.5i. De kostar runt 4500-6000 kr. Klart väldigt prisvärda!

Eller stativhögtalaren NHT 1.5 (2500 kr begagnad) kompletterat med två till fyra basmoduler. Intressant system, torde hamna inom 20 tkr och ge fina vibrationer i studentkorridoren.

Lär helt klart ge en "review" när de anländer, de kommer stå i vardagsrummet, bor dock i lägenhet så mitt vardagsrum är ca 19 kvadratmeter stort så det är inte direkt stort. Borde funka bra. Och om det inte gör det fick jag de billigare än de säljs för begagnat