Diskussion runt hårdvara för 23,976 Hz

Permalänk
Avstängd
Skrivet av KniFF:

"23" i CCC är ~23.978 med AMD (Ati)

Såg Battle : Los Angeles igår, noterade fyra framedrops totalt (resten gömde sig nog i sekvenser där det var svårt att se)

Är inte detta överkomligt? Eller blir ljudet efter på något sätt?

Permalänk
Medlem

Det närmsta jag kommit med en atom/ion setup är 23,978 med manuell upplösning, dock så är manuella upplösningar en mardröm i nvidia drivare då dom när som helst kan få för sig & modifiera den, byta ut den, ändra färgdjup till 16bit etc etc. Detta är ett problem som nVidia har haft i många år, (10+) & fortfarande inte lyckats fixa.... Ganska absurt hur dåligt både nVidia & AMD hanterar detta, har varit nära & skaffa en separat spelare/extender pga detta då jag också ser frame felen väldigt tydligt även om det bara är några enstaka under en film.

Dock lider även många media spelare också av detta så läs på om du vill skaffa en sådan istället, har inte lyckats hitta en lösning ännu när det kommer till htpc annat än att köra 60Hz & sen köra frame time correction för att få någorlunda bukt med judder.

Visa signatur

| nVidia RTX3090FE | R9 5800X3D | MSI x570 Unify | Ballistix sport 3000c15 32GB DR@3800c16 | Custom Loop EKWB | 12TB nvme, 2TB sata SSD | RM1000x | Creative X4 | Antec C8 | Alienware aw3821dw | >Antec C8 Custom Loop< |

Permalänk
Medlem

Vad är detta "Frame time correction" du talar om?

Visa signatur

”Det krävs talang för att lira hårdrock medan det räcker med en taskig barndom för att spela hiphop”

Permalänk
Medlem

Finns ett litet dolt alternativ i MPC-HC döpt till just frame time correction (render settings/presentation), vad det gör är att det försöker korrigera syncningen så gott det går, det är egentligen till för att hantera dåligt synkade filer i m2ts container men det fukar faktiskt på de flesta format om du kör evr. Juddret blir inte lika påtagligt med det aktiverat om man kör 60Hz. Kan va att det slår av grafik drivarns pulldown metoder & kör med mpc's egna med, inte helt säker...

Visa signatur

| nVidia RTX3090FE | R9 5800X3D | MSI x570 Unify | Ballistix sport 3000c15 32GB DR@3800c16 | Custom Loop EKWB | 12TB nvme, 2TB sata SSD | RM1000x | Creative X4 | Antec C8 | Alienware aw3821dw | >Antec C8 Custom Loop< |

Permalänk
Medlem

Okej, kanske ska testas någon gång.

Jag använder dock EVR Sync och 23fps inställt i CCC och tycker det flyter finfint. Har väll sett enstaka framdrops/repeats, oftast märker jag ingenting under en hel film. Och jag anser mig själv vara extremt kräsen.

Visa signatur

”Det krävs talang för att lira hårdrock medan det räcker med en taskig barndom för att spela hiphop”

Permalänk
Medlem

VARFÖR är det problem att skicka ut denna Hz ifrån grafikkortet?
Vad i ligger problemet?

Visa signatur

"Problemet med socialism är att till sist tar alla andras pengar slut" - Margaret Thatcher

Permalänk
Avstängd
Skrivet av EyEr0n:

VARFÖR är det problem att skicka ut denna Hz ifrån grafikkortet?
Vad i ligger problemet?

är väl i drivers det ligger? Fattar dock inte hur de inte kan fixa problemet enkelt.... Borde ju gå tycker man.

Permalänk
Medlem

Och nu förstår jag inte varför man inte bara kör 60hz?

Visa signatur

- Xbox One Series X -
- Mac Mini M1 -
- MacBook Pro 14 M3 Pro -
- iPhone 15 Pro -

Permalänk
Medlem

därför att 23.976 (24k/1001) & 24 frames går inte sådär jättejämt upp i 60Hz & som en effekt av det så kommer du se ett ojämt antal frames var & varannan sekund, alla ser inte detta men när du väl sett en riktigt synkad uppspelning så kommer du garanterat se skillnaden (krävs dock att du har en tv som klarar detta). Du kan helt enkelt inte få samma flyt i bilden med 60Hz uppdateringsfrekvens, tyvärr.

Och nej med flyt i bilden menar jag inte fulknep såsom philips ökända natural motion & liknande skräp utan att frames visas exakt så länge som det är tänkt i precis rätt takt vilket det inte gör vid 60Hz.

Man skulle kunna tro att det vore lätt att fixa men detta är inget nytt problem, ibland kan det hjälpa att göra manuella upplösnings inställningar i drivarna men då stöter man genast på ännu äldre drivar problem som funnits extremt länge.... Några hävdar att den interna klockan på korten helt enkelt inte klarar denna frekvens & det är ett fel i hårdvaran men det låter lite väl otroligt för min del iaf.

Visa signatur

| nVidia RTX3090FE | R9 5800X3D | MSI x570 Unify | Ballistix sport 3000c15 32GB DR@3800c16 | Custom Loop EKWB | 12TB nvme, 2TB sata SSD | RM1000x | Creative X4 | Antec C8 | Alienware aw3821dw | >Antec C8 Custom Loop< |

Permalänk
Medlem

Hade oxo detta dilemmat som jag störde mig något fruktansvärt på! Lösningen blev att byta till Linux istället för windows

Installera XBMC live, körde scriptet jag länkar till nedan & vips! om flytet var mjukt innan är det fan Galet bra nu! Iom att jag inte gör något annat än att köra xbmc på htpcn så varför inte. Vet att många gör andra saker än bara film. Men ibland får man kompromissa!

LINUX] HOW-TO achieve perfect playback at 23.97 or 59.94 Hz with NVIDIA GPU hardware
http://forum.xbmc.org/showthread.php?t=70068

Visa signatur

Yrke: Certifierad Fibertekniker
Hi-Fi: Harman Kardon HK990 |Dynaudio Contour 1.3 | CORDA Headfive | Grado RS1 | Ultimate Ears Super fi5 EB | beyerdynamic DT770Pro 250Ohm | REL B3
HTPC: Intel Nuc Haswell | Console: XBOX One Projektor: Sony HW30ES Duk: Euroscreen Reactor III

Permalänk

Summering för dummies:

Så det finns inget sätt att få en korrekt refresh rate och bit streamat hd ljud samtidigt, även om man har ett diskret grafikkort, och detta gäller oavsett plattform (Brazos, Llano eller Sandy Bridge)???

Visa signatur

Förvirrad...

Permalänk
Medlem

Llano vet man väll inte än? Inte hört något om det iaf. Men Brazos fungerar 99% man måste vara extremt kräsen för att inte kunna leva med det imho.

Visa signatur

”Det krävs talang för att lira hårdrock medan det räcker med en taskig barndom för att spela hiphop”

Permalänk

Jag är kräsen.

Men minst lika allvarligt är att Brazos dessutom har problem med onormalt hög processorbelastning vid uppspelning av flac-filer. Är det fixat?

Visa signatur

Förvirrad...

Permalänk
Medlem

Jasså var det därför det hackade sönder totalt när jag skulle titta på en film med flac-ljudspår... Tur att det förmodligen var första och även sista gången.

Visa signatur

”Det krävs talang för att lira hårdrock medan det räcker med en taskig barndom för att spela hiphop”

Permalänk
Relik 📜

Just med FLAC verkar vara rätt slumpat. När vi testade här i vintras fick jag ganska hög belastning, men när jag sedan körde hemma några månader senare var det inga problem alls.

Visa signatur

För övrigt anser jag att Karthago bör förstöras.
▪ Nöje -> R7 5700X3D - Prime B450-Plus - RX 7900 XTX - 32 GB DDR4
▪ Mobilt -> HP Pavilion Aero - R5 5625U - 16 GB DDR4
▪ Konsol -> Xbox Series S

Permalänk

När kommer nästa HTPC-plattform som man kan hoppas på då?

Visa signatur

~ Proud member of Essingeleden Slalom Club ~

Permalänk
Avstängd
Skrivet av fastforward:

När kommer nästa HTPC-plattform som man kan hoppas på då?

Har hört att Intel jobbar med ny atom eller så.. Förhoppningsvis tänker dom på oss filmälskare denna gången. Och om man läser om deras mediamotor håller hoppet sig uppe!

Citat:

Den kommande Cedar Trail, som är nästa generation av Intel Atom-plattformen, bygger på Intels 32-nanometersteknik och kommer att vara försedd med en rad nyheter såsom stöd för Blu-ray 2.0, en dedikerad mediamotor med stöd för uppspelning av full HD samt HDMI- och DisplayPort-stöd. Andra nyheter i Cedar Trail kommer att vara Intel Wireless Music, Intel Wireless Display, PC Synch och Fast Boot. De första produkterna baserade på Cedar trail förväntas bli lanserade under andra halvan av 2011.

Permalänk
Skrivet av facedark:

Har hört att Intel jobbar med ny atom eller så.. Förhoppningsvis tänker dom på oss filmälskare denna gången. Och om man läser om deras mediamotor håller hoppet sig uppe!

Mumma! Fast jag tror det när jag ser det
Är dock skeptisk de flesta av de där extrafunktionerna, antagligen är det i vanlig ordning inget man behöver men som man måste betala för ändå.

Visa signatur

~ Proud member of Essingeleden Slalom Club ~

Permalänk
Medlem

Känns väll som att så fort det släpps ett bra mini-itx moderkort till Llano kommer det vara den bästa HTPC-lösningen om man enbart är ute efter en filmburk till hemma bion.

Permalänk
Medlem

Uppar tråden liten, har det kommit fram till nån vettig lösning? har bråkat som bara den med 24p, men ingen bra lösning har jag hittat. i stortsett gett upp!

Kanske lite OT, men.
dock så tänkte jag inskaffa nytt grafikort ska man satsa på Nvidia eller Ati?
sitter med inbyggt på msi moderkort med intel krets just nu, och verkar inte ens klara av DXVA ordentligt.
är en vanlig chassi jag använder som "htpc" så storlek har ingen betydelse
men passive är väl att föredra, men inget måste..

Permalänk
Medlem

Hoppas på att swec kan klämma in ett test av HTPC, samt "sweclockers HTPC"

Visa signatur

"It is our attitude at the beginning of a difficult task which, more than anything else, will affect its successful outcome." - William James

Permalänk
Medlem
Skrivet av Holic:

Hoppas på att swec kan klämma in ett test av HTPC, samt "sweclockers HTPC"

Instämmer. Hade varit riktigt intressant. Det är ju ett ämne som Emil borde kunna belysa rätt så bra då han själv är engagerad i HTPC-världen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av delve:

Uppar tråden liten, har det kommit fram till nån vettig lösning? har bråkat som bara den med 24p, men ingen bra lösning har jag hittat. i stortsett gett upp!

Kanske lite OT, men.
dock så tänkte jag inskaffa nytt grafikort ska man satsa på Nvidia eller Ati?
sitter med inbyggt på msi moderkort med intel krets just nu, och verkar inte ens klara av DXVA ordentligt.
är en vanlig chassi jag använder som "htpc" så storlek har ingen betydelse
men passive är väl att föredra, men inget måste..

Kan ju uppdatera mitt egna inlägg, att jag gav ordentligt upp med allt som hade med där att göra..
får inte ens igång "synca uppspelning" i xbmc att funka, bilden laggar bara. provar jag i mpc hc (med auto sync eller ändra windows hz manuellt)
vilket funkar MEN så släpar ljudet efter ist.. Kör med i5 2500k med p8z68-v pro kort använder inbyggda gpu...

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av delve:

Kan ju uppdatera mitt egna inlägg, att jag gav ordentligt upp med allt som hade med där att göra..
får inte ens igång "synca uppspelning" i xbmc att funka, bilden laggar bara. provar jag i mpc hc (med auto sync eller ändra windows hz manuellt)
vilket funkar MEN så släpar ljudet efter ist.. Kör med i5 2500k med p8z68-v pro kort använder inbyggda gpu...

Det enda jag kan tillföra är att trots en urgammal AMDx2 3800+ på ett M2A med ett HD5750, så fungerar precis alla videor oavsett format eller bitrate perfekt i antingen VLC, MPC-HC eller XMBC. Det enda som egentligen skiljer är att bitstreamingen av ljudet från moderkortets inbyggda ljudkort kan krångla ibland, men lösningen är då bara att byta spelare. Andra inställningar räcker inte alltid. Jag kan inte köra ljud via HDMI pga gammal (men bra) receiver.

Bäst bild hittills ger MPC-HC med specialinställningar för filterna. VLC klarar inte lika bra. XBMC har jag inte testat tillräckligt än. Allt blev också klart stabilare och mindre ljudkrångel när jag från XP till Win7, trots att jag körde medföljande drivrutiner, även om Asus faktiskt släppt för 7 också.

Antingen har du drivrutin eller uppspelarproblem eller så suger helt enkelt inbyggda Intel-grafiken. Skaffa isf minsta vettiga separata grafikkort. 5450 bör räcka, men lite bättre skadar kanske inte om man vill köra mer avancerade filter? Vet ärligt talat inte vad som krävs för det, men 5750 räcker iaf garanterat oavsett CPU (i princip). En 2500k är iaf helt overkill i en HTPC då grafikkortet är mycket viktigare.

Spelar upp via en gammal Optoma HD65 (720p) men som även tar emot 1080p och skalar ner. Lampan verkar långlivad. Köpte extra men trots mer än 3 år nu lever originalet fortfarande. 3000h+. Men då kör jag UPS för att slippa plötsliga strömavbrott, som inte är nyttigt alls.

Visa signatur

W10, Intel 5820K, Asus X99-S, Crucial DDR4 2133MHz 32GB, Sapphire 290X Tri-X, Intel 730 SSD, WD Black+Green+HGST, Silverstone FT02, Corsair AX1200, Corsair K90, Logitech MX518, Eizo 2736w, Eaton 5115 UPS. Pixel 7 pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av emilakered:

"Alla" moderna TV-apparater klarar 23,976, även om det är 24 Hz-läget som visas (så är det även på min Panna G20). Konsten är, som du säger, att få ut eländet från grafikkortet.

Jag skulle påstå att panoreringar är ryckfria, ja, om man inte lyckas pricka var 16:e minut. Tänk dock på att vissa uppfattar en såpass "låg" uppdateringsfrekvens som ryckig i sig, även om det är så filmen är tänkt att ses.

24p är inte ryckigt under rätt förutsättningar. På en bra plasma är det som natt och dag jämfört med vad jag någonsin fått ut via mina pc mot en 52"lcd tv. Använder mestadels ett GTX580 som jag kört i alla frekvenser tillgängliga. En plasma lägger sig dock inte i 24hz utan 72hz. Där var och en av de 24bilderna per sekund istället visas 3ggr. 24p räcker gott och väl när så länge det är rätt synkat.

Visa signatur

If you follow the herd you are going to have to step through a lot of manure. Have the courage to trust in yourself and follow your own path.

Permalänk

En noobig fråga. Gäller 24p problemt bara vid uppspelning av HD material ?

Visa signatur

Intel Core Ultra 9 285k, Asus TUF Z890-Plus, Asus RTX 4070 OC, Corsair 32GB DDR5, Noctua NH-D15 G2, be quiet Dark Base 900, Asus Rog Strix 1000w, LG UltraGear 32GP850

Permalänk
Medlem

Funkar 23,976hz med hd5450? och hur ställer jag då in det :)?
Sen har jag lite 25p material med, måste jag då ändra till 25p varje gång jag vill se en Pal film ?

Mycket tacksam för svar

Permalänk

Hur ligger det till, är a8-3870k inbyggda grafikdel rätt väg att gå på om man vill ha så nära 23.976?

Permalänk

Det här fenomenet med tappade frames måste ju även hända på en vanlig "desktop PC"?

Jag har i alla år tittat på film på min dator utan att märka frame drops överhuvud taget, då är väl detta med att inte ha 23.976 inget problem för mig?

Permalänk
Skrivet av Överkill:

Det här fenomenet med tappade frames måste ju även hända på en vanlig "desktop PC"?

Jag har i alla år tittat på film på min dator utan att märka frame drops överhuvud taget, då är väl detta med att inte ha 23.976 inget problem för mig?

Nä, precis, om du inte märker något skall du inte titta efter det heller
Det är samma sak om man inte märker av ms i spelande.

Personligen märker jag av det. Men ligger på min anläggning på 23.977 så det blir väldigt sällan e framedropp.

Visa signatur

Nr1: I5-2500k | 8 GB | P8P67 Delux | Intel 510 120 GB | Gainward Phoenix Gs 1080 | BenQ E2200HD | Antec H2O 620(PnP) | 5 Noctua NF-P12 PWM 120mm | Silver Power SP-SS750M 750W | Nr2: I5 750, Windforce 7950|