Elbilar - Tråden för intresserade

Instämmer. Svenska elbilsmarknaden är i en tuff sits nu. Brist på statliga incitament att köpa elektriskt, tunga skatter och tullar, oerhörd export av elbilar på andrahandsmarknaden, bristfällig utbyggnad av laddplatser för lägenheter...det är inte riktigt den framtid som framställdes för några år sedan. Sverige har halkat långt efter Norge och Danmark här. Tidöregeringen verkar mer intresserade av att göra bensinen näst intill gratis än att gynna elbilsövergången.

Ekonomin eller snarare bristen på ekonomi är det som hindrar elbilarna mest.
Det är inte statens fel att biltillverkarna inte gör bilar som är attraktiva för flera konsumenter.
Och det är definitivt inte statens fel att elbilar tappar värde snabbare än korvbröd hinner mögla.
Listan på bilar som tappar mest värde är i princip en lista av alla elbilar som säljs.
Det är ett extremt stort problem.

Men jag håller till viss del med, staten skulle kunna hjälpa ytterligare.
T.ex. klarare regler om vad som kommer att hända i framtiden.
Och mycket skulle kunna göras med standarder.
T.ex. en standard på batterier så att du VET att batteriet kan lagas, uppgraderas eller bytas ut även om tillverkaren övergett modellen.
Eller garantier att du INTE kommer att få skatta extra för el som används för att ladda bilen.
T.ex. så är ju de nya effektavgifterna som designade för att missgynna elbilsägare, vansinne.
Visst, du kan ju minimera konsekvenserna med intelligenta laddare etc, men det kan ju vara en hel massa effekt som skall laddas, och behöver du 8 timmar laddning i bra fart så kan det ju bli svårt att hinna med en full "tank" innan det är dax att åka till jobbet igen.

Efter ett par veckor med Kia EV3 måste jag säga att jag är sjukt nöjd. Tyckte den kändes väldigt bra vid provkörning, men nu efter lite ordentlig användning är jag nästan överraskad över hur bra bilen är. Alla stödsystem fungerar exakt som jag vill, alla knappar och reglage sitter där jag förväntar mig. Fysiska knappar till allt viktigt och sällan man behöver peta på skärmen vid färd. Innerutrymmena är fantastiska med tanke på bilens kompakta yttre. Komfort och ljudisolering är långt bättre än föregångaren E-Niro. Har faktiskt inte en enda sak att klaga på, vilket förvånar mig själv.

Varit på förhandsvisning av bmw ix3 neue klasse. Intrycken är typ följande.

Lite mindre premiumkänsla i material, lite mer åt tesla eller kia med lite mer plastighet än en riktig premium bmw. Med det sagt så känns den fortfarande väldigt bra invändigt, men snäppet under tex bmw ix.

Den nya panoramaskärmen/headupen i nederkant av vindrutan går inte att göra rättvisa på bild eller film, den är helt otrolig i kvalite och upplösning etc. Det känns som att just den detaljen skulle kunna komma från någon bil från framtiden.

Den vanliga head upen i rutan har 3d-djup så att den kan presentera saker på olika djup i rutan framför. Den såg rätt ljussvag ut även med max inställning, lite skeptisk till denna. Lokalen var dock väldigt upplyst med spottar och sånt så det borde ju ändå vara så att den fungerar i verkliga förhållanden.

Baksäten var lite hårda och stumma. Bagageutrymmet riktigt bra, över 500l. Allmänt snygg i design ute och inne, subjektivt jag vet. Man fick inte provköra.

Kommer antagligen beställa denna. Gillade ix mer i material och kvalitetskänsla och har varit nära att köpa den. Men denna är billigare, går längre och har bättre bagage.

Det stora problemet är ju att elbilar måste kunna stå på egna ben utan hjälp överallt ifrån och det är problemet. Man ska inte behöva massor av ekonomisk hjälp av staten för att köpa bil då är det något som är väldigt fel.

Tekniken är inte där än helt enkelt. Nya batterier som inte har alla dagens problem är en bra början men det verkar ju dröja eftersom vi suttit med litium sedan 1972 och det går nog inte förfina mycket mer nu. Får hoppas på sodium batterierna.

Jag är intresserad av elbilar men det finns noll ekonomi i dem i dagsläget. Vansinne att köpa en bil för 500k-1 miljon i mina ögon och uppenbarligen i andras också.

Jag tror dessutom tillverkarna fokuserar på fel saker, massor av blingbling överallt med massor av avancerad teknik som tex jag helt struntar i om jag bara ska åka till och från jobbet. Ge mig en plåt burk med en motor och batteriet kan jag sitta på så är jag nöjd i princip.

"folkets bil" är ett koncept som helt glömts bort...

Nu är ju förvisso även den ordinarie bilindustrin under kraftiga subventioner och har varit så under årtionden för att inte riskera förlust av tusentals jobbtillfällen. Detsamma gäller oljeindustrin som får miljarder med skattelättnader på årsbasis. Sen är också batteritekniken av helt annan kaliber idag jämfört med bara 10 år sedan. Jämför bara det gamla Nissan Leaf från 2010 med Nissan Leaf som kommer nu. Samma nybilspris men du har en bil fem gånger räckvidden och tekniken. Det händer oerhört mycket på elbilsfronten jämfört med förbränningsbilar. Priset på batterier minskar år efter år samtidigt som batteritillverkare lyckas få in mer kWh på samma batterivikt. Det är en framtidsteknik till skillnad från förbränningsmotorn. Det där med blingbling tror jag bara en bråkdel av priset. Troligtvis så läggs all blingbling till mest för att få en redan dyr bil att åtminstone kännas premium. Annars skulle du med all sannolikhet få en bil som var marginellt billigare men utan många premiumfunktioner värda priset.

Håller ändå med att i Sverige är läget tufft för privatkonsumenter. Nya elbilar är jättedyra och andrahandsmarknaden drivs upp av en kraftig export av tidigare subventionerade elbilar. I både Norge och Danmnark är elbilar i nypris rena stölden jämfört med här. Vår incitament här är svaga i jämförelse. Norge gör helt rätt som försvårar exporten av sina oskattade elbilar.

En person som köper en ny tesla är nog inte en person som vill ligga under bilen och byta olja, fixa avgassystem osv. I alla fall inte på en tråkig bruksbil. Men visst det är troligtvis billigare än 400 000kr om man anlitar en verkstad för alla de jobben.
Men det är också rätt trevligt med en modern fräsch bil om man har råd.
Själv har jag en nu 10 år gammal toyota 19 000 mil inga problem med den, mer än att jag är sugen på något annat efter 6 år med den. Kommer troligtvis bli elbil så fort jag bytt boende mest för att slippa att ens fundera på oljebyte.

Vi kikade på kanske 15 nya bilar innan vi köpte vår e-niro för 4,5 år sedan; vi tittade/räknade både på el och bensin - inte diesel. Inga lån. Laddar hemma till 99%.

Det gick förvånansvärt snabbt att räkna hem TCO på en normal (200-300 hästars) elbil jämfört en motsvarande ny bensinbil med lite tillval. Tillägg bör göras att under den perioden så fanns elbilstjofräset på 60k om jag minns rätt.

Jag har tänkt mig att ha bilen tills den är i stort sett obrukbar, och räknar med att det är ca 20k-25k mil. Räknar alltså med 100% värdeminskning, motsvarande 20-25kr/mil, och jag kör ca 1800-2200 mil per år.

Just nu är bilen i stort sett nästan helt gratis att äga (jämfört med mazda6 -08 och vw polo -12) eftersom jag inte har några lån.
2kr per mil i försäkring.
2kr milen i drivmedel.
1kr milen i däckskostnad.
1,5-2kr milen i "obligatorisk" service för att uppfylla garantivillkor.

Största nackdelen är att jag inte har drag. Men på 4,5 år så har jag känt att jag behövt dragkrog vid hela två tillfällen.

Det som har varit mest förvånande underhållsmässigt är att jag varit tvungen att byta båda bromsbeläggen fram (2x900kr), vilket är intressant då den regenererar innan den bromsar, och alltså nästan inte borde slita beläggen överhuvudtaget. Visade sig att beläggen spruckit, inte att de var slut. Sunk-kvalitet på dem..
Dock följde ett verkstadsbesök (500kr) för att släcka julgransbelysningen som uppstod i instrumentpanelen vid bytet av första beläggen (vänster fram); jag missade nämligen att koppla ur batteriet innan jag bytte beläggen. Bilen fick då förmodligen för sig att det var läckage i bromssystemet, ty några givare upptäckte att bromsvätskenivån sjönk "drastiskt" (när jag bromsade första gången efter bytet). Bilen var dock helt körbar till verkstaden; den plingade dock en hel del på vägen dit...

Du har ju haft exakt den här diskussionen flera gånger i tråden tidigare. Du jämför äpplen och kebab. En 20 år gammal småbil kommer alltid vara billigare än en ny större bil. Det är liksom inget konstigt. Men det är inte att jämföra elbilar och bensinbilar. Det är att jämföra gamla billiga småbilar med nya större bilar. Oavsett bränsle.

Ja, det är billigare att köra en gammal bil som man mekar med själv. Det är också billigare att baka allt bröd från grunden, att bara äta kött från djur man jagat själv. Att tvätta för hand. Att sy kläderna själv. Att bygga huset själv o.s.v. men det är ju ingen som sitter och jämför en ny dunjacka med att slakta en gås själv och göra en egen. Man jämför en ny dunjacka med en ny syntetjacka.

Jag jobbar 50-60h i veckan, och har småbarn. Jag tänker inte lägga den lilla fritid jag har på att meka med bilen. Jag lägger knappt 10% av min nettoinkomst på en ny bil tack vare förmånsbilsupplägget på jobbet. Så då blir jämförelsen om jag ska ha en el- eller en bensinbil. Båda nya, båda inom samma kategori.

Som andra sagt, detta känns som en repetition och kan fortsättas i denna tråd
https://www.sweclockers.com/forum/trad/1679705-elbilar-vs-bra...

Så vidare, om elbilar
vad tycker ni om nya Model Y Standard? Jag tycker de plockat bort för mycket, men psykologiskt svårt att nästa steg upp är 113000kr dyrare...