LG OLED 2021 (A1/B1/C1/G1/Z1/), samlingstråd

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thomas:

HDR är sannolikt anledningen.
Har du ställt ner ljusstyrkan (i Windows) så att den motsvarar vad den var innan?

Tror jag kör väldigt lågt men skall se över igen.

Visa signatur

Gaming: MSI MAG X570 TOMAHAWK WIFI | AMD Ryzen 9 5900X | ASUS TUF GeForce RTX 3080 10GB | Corsair Vengeance LPX Black 32GB 3200 MHz | Corsair RM850x V2 | Sabrent 2TB Rocket Nvme PCIe 4.0 | FD Define S | LG 27GP850 | LG 48C1

Permalänk
Bildexpert 📺

Som HDR fungerar ska man inte dra ned reglaget för OLED-pixelljusstyrka särskilt mycket. Man ändrar på reglaget "Högsta ljusstyrka" och ställer det på en lägre nivå för att dämpa

Ämnet är komplext men enkelt förklarat för att illustrera skillnaden kommer man i HDR och sänkt på OLED-pixelljusstyrka i första hand göra bilden mörkare där man påverkar toningen i bilden. Som följd kommer även TV:n att lysa svagare.

Ändrar man Högsta ljusstyrka till Mellan eller Låg kommer bilden och toningen inte förändras lika mycket i HDR. Istället lyser panelen svagare.

Vill man bli av med ABL-förfarandet så gott det går, då ställer man Högsta ljusstyrka till Av och kör TV:n i sitt lugnaste läge. Då blir den heller aldrig så ljus som den kan bli. Kommer fortfarande dimma bilden själv som följd av inbränningsskydd. Men det slutar i alla fall pumpa upp och ned.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Laxpudding:

Vill man bli av med ABL-förfarandet så gott det går, då ställer man Högsta ljusstyrka till Av och kör TV:n i sitt lugnaste läge. Då blir den heller aldrig så ljus som den kan bli. Kommer fortfarande dimma bilden själv som följd av inbränningsskydd. Men det slutar i alla fall pumpa upp och ned.

Håller den på så även om signalen aldrig innehåller höga nivåer, som det väl blir när man ställer in Windows tone mapping för att få en relativt mörk SDR-bild i HDR-läget? (Vilket är det jag syftade på tidigare med att sänka nivån i Windows.)
Isåfall försvinner ju hela poängen med att ha HDR-läget i Windows aktivt -- dvs att enkelt kunna byta mellan spel och annat, där spel får använda hela skärmens HDR-möjlighet medan saker som webbläsaren körs i "SDR". Då måste man ändå in i TVn och ändra inställningar varje gång, isf är det ju lättare att slå HDR på/av i Windows och ha inställningarna klara på TVn för de två lägena.

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
Mobil: Moto G200

Permalänk
Bildexpert 📺
Skrivet av Thomas:

Håller den på så även om signalen aldrig innehåller höga nivåer, som det väl blir när man ställer in Windows tone mapping för att få en relativt mörk SDR-bild i HDR-läget? (Vilket är det jag syftade på tidigare med att sänka nivån i Windows.)
Isåfall försvinner ju hela poängen med att ha HDR-läget i Windows aktivt -- dvs att enkelt kunna byta mellan spel och annat, där spel får använda hela skärmens HDR-möjlighet medan saker som webbläsaren körs i "SDR". Då måste man ändå in i TVn och ändra inställningar varje gång, isf är det ju lättare att slå HDR på/av i Windows och ha inställningarna klara på TVn för de två lägena.

Är inte med på vad du frågar riktigt, så försöker förklara och hoppas det är svaret du söker

SDR är relativa nivåer. SDR datoromfång är 0= svart (0%) och 255 = vitt (100%). Resten är en potensfunktion, "gamma". Så om 100% vitt lyser med 300 nits är 50% grått = 0,5^2.2 multiplicerat med 300 nits, alltså 65 nits.

Med ST.2084/HDR10 (i datornivåer) är det fasta nivåer, code values (brukar skrivas # men då blir forumet drygt, så _ underscore)
_0 = 0 nits
_593 ≈ 200 nits
_730 ≈ 700 nits
_760 ≈ 1000 nits (egentligen 999 nits)
_1023 = 10 000 nits.

Så om en pixel i en film (eller i spel) innehåller _760 är det en instruktion att den pixeln ska lysa med 1 000 nits.

Eftersom ingen TV kan lysa till 10 000 nits (ännu) måste de tonemappa och behålla själva tonkurvan. Alternativet är att klippa nivåer, så om en OLED orkar lysa med 700 nits klipper den bort allt över _730. Men istället görs en tonemapping så att den översätter code values till faktisk fysisk kapacitet för ljusstyrka. Detta kan då ändras med dynamisk metadata.

Det man justerar i Windows är vilka _code_value-nivåer man ankrar SDR-innehåll på. Vad vill man att 100% vitt i SDR ska landa på i fråga om absolut HDR-nivå? Det är ju ett abstrakt reglage så man får testa sig fram. Idealiskt hade det varit en code value-reglage, eller ett nits-reglage, likt att man kan välja att SDR i windows exempelvis ska ankras på _593 eller 200 nits. Sedan får TV:ns tonemapping avgöra vad _593 blir i faktiska nits.

En del spel har ett nits-reglage som ger motsvarande effekt. När man väljer "1 000 nits" på det reglaget så använder spelet _730 som högsta värde i HDR-renderingen. Väljer man "300 nits" används _637 som högsta värde.

Väljer man då "Högsta ljusstyrka: Av" brukar peak brigtness på en LG OLED typiskt bli 400 nits. Då tonemappas _593 in på en något annat än 200 nits enligt PQ-tonkurvan skalad eller projicerad för 400 nits.

När man sänker OLED-pixelljus-reglaget för långt påverkar man både fysisk ljusstyrka och nivåerna på sätt som inte alltid är gynnsamt för tonemappingen. Oftast blir mörka nyanser för mörka.

Allt detta är är ju så sabla komplext. Man åstadkommer snarlika men ändå olika resultat med olika reglage...

OLED-pixelljus
Kontrast
Högsta ljusstyrka

...kan alltså i kombination med varandra ge varierande resultat.

Det jag funnit minskar risken för att HDR-bilden blir för mörk och dämpad är att behålla Kontrast på 100 och att OLED-pixelljus ska inte sänkas allt för mycket, helst inte under 50 utan gärna vara kvar 80–100 och så ställer man Högsta ljusstyrka på Av, Låg eller Mellan beroende på hur mycket lugn man vill ha med både APL och peak brightness.

Hoppas det hjälper

Permalänk
Hedersmedlem

@Laxpudding Mycket matnyttig info som jag tackar för!
Jag är inte helt säker på det jag undrade förut ändå men är klart närmare ett svar.

I kort var väl i princip frågan (omformulerad med ny kunskap): om man i Windows ankrar SDR-innehållet på en ganska låg nivå (säg 100-150 nits), med OLED-pixelljus 100 och kontrast 100, spelar "högsta ljusstyrka" fortfarande någon roll för ABL då? Dvs får man ljusnivå som växlar hejvilt med "Hög" och mindre varierande eller konstant på "Av", även när källsignalen aldrig når några höga nivåer?

Detta naturligt förutsatt att man inte kör något HDR-spel eller liknande, utan håller sig till "vanliga program".

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
Mobil: Moto G200

Permalänk
Bildexpert 📺
Skrivet av Thomas:

@Laxpudding Mycket matnyttig info som jag tackar för!
Jag är inte helt säker på det jag undrade förut ändå men är klart närmare ett svar.

I kort var väl i princip frågan (omformulerad med ny kunskap): om man i Windows ankrar SDR-innehållet på en ganska låg nivå (säg 100-150 nits), med OLED-pixelljus 100 och kontrast 100, spelar "högsta ljusstyrka" fortfarande någon roll för ABL då? Dvs får man ljusnivå som växlar hejvilt med "Hög" och mindre varierande eller konstant på "Av", även när källsignalen aldrig når några höga nivåer?

Detta naturligt förutsatt att man inte kör något HDR-spel eller liknande, utan håller sig till "vanliga program".

"Högsta ljusstyrka" är funktionen i TV:n, den bryr sig inget om inställningar i Windows. i SDR får man inte ut mer än 200+ nits (varierar med modell och panel) och ABL inträffar bara när man kör väldigt mycket vitt. Tomt Excel-ark full screen kanske får en peak på 170 nits istället.

Med HDR är det fortfarande ABL i Av-läget, om än inte lika mycket som med "Högsta ljusstyrka: Hög". Ankrar man SDR-nivån högt i Windows, så kommer man nå nivåerna där ABL också triggas för SDR-innehåll, exempelvis webbläsaren.

Permalänk
Medlem

Sitter på en LG B1, efter att HBOMax försvann så kan jag inte installera den nya appen från storen, någon annan som har samma problem?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Proxann:

Sitter på en LG B1, efter att HBOMax försvann så kan jag inte installera den nya appen från storen, någon annan som har samma problem?

Använde nya HBO appen senast igår på min LG B1. Så inga problem här.

Eller vänta vadå HBO max försvann? Är det inte HBO max som gäller fortfarande?

Visa signatur

CPU : Intel Core i7-12700K GPU: MSI GeForce RTX 3070 Ti GAMING X TRIO 8G MB: MSI MAG Z690 TOMAHAWK WIFI DDR4 RAM: Kingston FURY Beast DDR4 3200MHz 32GB; Kingston FURY Beast DDR4 3600MHz 32GB SSD: SSD: Samsung SSD 980 1TB; Samsung SSD 980 PRO 2TB; KINGSTON SNV2S2000G 2TB; Samsung SSD 980 1TB Chassi: Fractal Design Define 7 TG Compact PSU: Seasonic Focus GX 850W CPU kylare: Noctua NH-U12A Skärmar: 2x Asus VG27AQ 27"TUF

Permalänk
Medlem
Skrivet av qnorsten:

Använde nya HBO appen senast igår på min LG B1. Så inga problem här.

Eller vänta vadå HBO max försvann? Är det inte HBO max som gäller fortfarande?

Jo men gamla appen är väll borta sen döptes den om till "Max"

Men få pilla lite igen, tack för svar!