Missa inte Amazon Prime Deal Days!

Intel 18A ger 30 procent högre effektivitet

Permalänk
Melding Plague

Intel 18A ger 30 procent högre effektivitet

Panther Lake får upp till 50 procent högre prestanda tack vare nya processen.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Blir säkert bra 2028 eller något

Visa signatur

Ryzen 7800X3D
32GB DDR5
RX 7900XT

Permalänk
Medlem

Inte för att jag gllar Intel, men vi behöver någon som kan ta sig an TSMCs monopol.
Om nu 18A blir konkurenskraftigt kanske det öppnar upp för Intels planer(drömmar) att tillverka åt andra (Nvidia?)

Permalänk
Medlem

TSMC 2 nm: 313 MT/mm2, SRAM cell storlek 0,0175 μm2
Intel 18A: 238 MT/mm2, SRAM cell storlek 0,021 μm2

Tror nog Intels 18A kommer att kämpa med att nå samma prestanda, varför är annars 24% lägre gällande transistorer och 17% gällande SRAM?

Intel 18A blir väl som ett mellanting mellan TSMC 3 nm och 2 nm.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hoppitoss:

TSMC 2 nm: 313 MT/mm2, SRAM cell storlek 0,0175 μm2
Intel 18A: 238 MT/mm2, SRAM cell storlek 0,021 μm2

Tror nog Intels 18A kommer att kämpa med att nå samma prestanda, varför är annars 24% lägre gällande transistorer och 17% gällande SRAM?

Intel 18A blir väl som ett mellanting mellan TSMC 3 nm och 2 nm.

18A introducerar backside power delivery, är väl där majoriteten av förbättringarna kommer ifrån?
Gäller att Intel slår på trummorna hårt nu innan TSMC släpper sin motsvarighet nästa år, för då blir 18A irrelevant som bleeding edge.

Permalänk
Medlem

Vi borde kräva att de byter namn till 18Å, han hette inte Angstrom.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Phiphler:

Vi borde kräva att de byter namn till 18Å, han hette inte Angstrom.

Förstår inte vad de ska med så hög strömstyrka till ...

Visa signatur

Nätverksnörd

Permalänk
Medlem

När ska de sluta med dessa "Lake" ?

Visa signatur

^^^
@¿@
o

Permalänk
Medlem

Intel ska ha architechture deep dive på Panther Lake imorgon enligt många källor:

https://www.techpowerup.com/341614/intels-panther-lake-microa...

De har en "Road to Panther Lake" serie just nu på sin youtube också, så verkar rimligt...

https://www.youtube.com/@IntelTechnology/videos

Permalänk
Medlem
Skrivet av moire:

Förstår inte vad de ska med så hög strömstyrka till ...

18A och runt 1,4V är ju bara 25W 😎

Visa signatur

Ryzen 7 7800X3D | ASUS TUF Gaming B650-Plus WIFI | Kingston 32GB (2x16GB) DDR5 6GT/s CL30 FURY Beast | Kingston Fury Renegade M.2 NVMe SSD Gen 4 2TB | MSI RTX 4060 8GB | Fractal Design Define S | MSI MPG A850G 850W | Thermalright Phantom Spirit 120 SE | Windows 11 Pro | AOC 27" AGON AG276QZD2 OLED QHD 240 Hz

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hoppitoss:

TSMC 2 nm: 313 MT/mm2, SRAM cell storlek 0,0175 μm2
Intel 18A: 238 MT/mm2, SRAM cell storlek 0,021 μm2

Tror nog Intels 18A kommer att kämpa med att nå samma prestanda, varför är annars 24% lägre gällande transistorer och 17% gällande SRAM?

Intel 18A blir väl som ett mellanting mellan TSMC 3 nm och 2 nm.

Det är dock vanligt med lägre täthet i prestanda/dator- än i strömsparnings/mobil-inriktade tillämpningar. D.v.s. du behöver sprida ut transistorerna för att inte överhetta eller drabbas av läckströmmar när du belastar dem tyngre. Det kan hända att TSMC ändå är bättre men det haltar lite att jämföra siffrorna rakt av.

Visa signatur

Medgrundare av https://www.prisjakt.nu Driver idag sajten https://www.car.info

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dyluck:

18A introducerar backside power delivery, är väl där majoriteten av förbättringarna kommer ifrån?
Gäller att Intel slår på trummorna hårt nu innan TSMC släpper sin motsvarighet nästa år, för då blir 18A irrelevant som bleeding edge.

Aj, de har jag missat, det kan ge fördelar både gällande frekvens och effektivitet. Gäller att dom får bra yields då bara 😶

Permalänk
Medlem
Skrivet av Franz:

Det är dock vanligt med lägre täthet i prestanda/dator- än i strömsparnings/mobil-inriktade tillämpningar. D.v.s. du behöver sprida ut transistorerna för att inte överhetta eller drabbas av läckströmmar när du belastar dem tyngre. Det kan hända att TSMC ändå är bättre men det haltar lite att jämföra siffrorna rakt av.

De e sant, men vanligen använder tillverkaren dom högsta siffrorna, skulle inte tro Intel visar dom sämre täthets-siffrorna 🙃

Permalänk
Skrivet av SectionX2:

Blir säkert bra 2028 eller något

Precis då har säkert Amd kommit med 10800x3d

Visa signatur

Live for fun, Loyal to none

Permalänk
Medlem

Det blåser upp till stom på CPU-marknaden

Permalänk
Medlem

Är ju bara positivt för oss konsumenter om Intel kommer tillbaka så man får hoppas dom kan leverera

Permalänk
Medlem
Skrivet av Tauri85:

Är ju bara positivt för oss konsumenter om Intel kommer tillbaka så man får hoppas dom kan leverera

Ja, det är det. Hade dock varit trevligt om AMD hade tagit lite mer marknadsandelar både inom konsument men främst inom server först. Så det kan bli lite ihållande konkurrens med två faktiskt bra val, istället för att svänga över från ena till andra sidan hela tiden.

Visa signatur

Huvudriggen är en Gigabyte Aorus Xtreme | 96gb DDR5 6000 | Ryzen 9950X3D | 5090
Utöver det är det för många datorer, boxar och servar för att lista :P

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Hoppitoss:

TSMC 2 nm: 313 MT/mm2, SRAM cell storlek 0,0175 μm2
Intel 18A: 238 MT/mm2, SRAM cell storlek 0,021 μm2

Tror nog Intels 18A kommer att kämpa med att nå samma prestanda, varför är annars 24% lägre gällande transistorer och 17% gällande SRAM?

Intel 18A blir väl som ett mellanting mellan TSMC 3 nm och 2 nm.

Nu råder det inga tvivel att Intel har en hel del att bevisa med sin 18Å.

Även när Intel var ledande så var de inte direkt ledande i densitet. TSMC har typiskt först gått för maximera densitet och perf/W, senare har det kommit varianter som mer gått efter absolut prestanda.

Intel har typiskt först gått efter prestanda, något som ofta kräver att man gör lite avsteg från maximal densitet.

Som @Dyluck nämner är ju backside power delivery en av huvudnyheterna med Intel 18Å, blir spännande att se hur värdefullt denna teknik är. TSMC kommer också införa liknande teknik, men först med efterföljaren till deras 2nm nod.

Problemet för Intel är att perf/W har blivit allt viktigare ju större mobilmarknaden blivit och ju fler CPU-kärnor man pressar in i server CPUerna. Det har gjort TSMC strategi långt mer framgångsrik.

Som jag förstått fördelarna med backside power delivery är de i huvudsak två: bättre perf/W (något Intel desperat behöver, vi såg ju hur perf/W i stort sett "löste" sig ställt mot AMD när Intel också använde TSMC ) och potentiellt också högre tak för peak-effekt (vilket är viktigt om man vill pusha per-core prestanda med frekvens). Får se om tekniken levererar!

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Phiphler:

Vi borde kräva att de byter namn till 18Å, han hette inte Angstrom.

Helt rätt, kan man använda grekiska bokstäver som "μ" så får man faktiskt se till att lära sig Svenska bokstäver också.

Visa signatur

*5800X|GB B550M Aorus Elite|32GB 16+16 Corsair LPX/Kingston(naken) 2133C15/2133C13 HynixAFR DR @3200C16|Asus RX7800XT OC|Seasonic GX750W|Thermaltake V21|Arctic II 280AIO|Samsung 980 Pro 2TB NVMe + 1+1TB 2,5" HDD RAID|Acer XV272Uz 1440p 240Hz

Permalänk
Medlem
Skrivet av Phiphler:

Vi borde kräva att de byter namn till 18Å, han hette inte Angstrom.

Fast det är inte ett mått utan bara Intels namn på tillverkningsprocessen, på samma sätt som TSMC kallar sin "2nm"-process 2N. Det har ändå inget med fysiska mått att göra längre.

Permalänk
Medlem

"Toppmodellen Core Ultra 9 X388H ska ha fyra P-kärnor, åtta E-kärnor och fyra extra strömsnåla kärnor, plus tolv Xe3 Celestial grafikkärnor."

Ingen annan som reagerat på endast 4 P-cores?! på en toppmodell?! hur ska bf6, om ens bf2042 kunna köras när spelen vill minst ha 6 kärnor?!

Ser bara mer fram emot AMD's nya processorer, typ en 10800x3d, förstår inte detta lullandet med massa e-cores då de inte funkar vidare i spel.

Visa signatur

My rig 144hz 1440p 27" samsung g5, Asus Dual 5060ti 16gb, 5700x3d, TR Peerless assassin,MSI b550 pro vdh wifi, 32GB 3600MHz Vengeance, 1tb Pm9a1, 3TB SSD +4TB HDD, corsair rm750, Phantek p400a.
backup 180Hz MSI 1080p 24", Sapphire rx7600 8gb, Ryzen 5800x,Peerless assassin 120 , Msi b550 pro vdh wifi, 32gb 3200 corsair, 1tb PM9a1 + 2tb P220, Seasonic focus 650w, Asus Prime ap201
3rd PC Asus rtx4060, ryzen 5600, MSI b550 pro vdh, 32GB 3200, 1tb Samsung PM9A1, 1tb mx500, MSI MAG650w. HTPC Asus dual rtx3060 12gb, 10400F, 16GB, 500GB NVME, 960GB A400
Laptop Lenovo Legion 5, 2060, 4800H, 16GB, 1,5TB NVME

Permalänk
Medlem
Skrivet av ThomasLidstrom:

Inte för att jag gllar Intel, men vi behöver någon som kan ta sig an TSMCs monopol.
Om nu 18A blir konkurenskraftigt kanske det öppnar upp för Intels planer(drömmar) att tillverka åt andra (Nvidia?)

Nvidia vill säkert prova något, men de har ju bränt sig förr när de kört något annat än TSMC. Hoppas att de bygger typ en "6050"/GX107 eller nåt på Intels process för att se om det går bra.

Skrivet av Cyberz:

När ska de sluta med dessa "Lake" ?

Faktiskt en bra fråga. Det var rent allmänt "prylar som syns på kartan" fram till Skylake, och sen var det alltid "Lake" på alla processorer därefter. De kan väl hitta några berg eller floder eller nåt igen.

Skrivet av Fenrisulvfan:

Helt rätt, kan man använda grekiska bokstäver som "μ" så får man faktiskt se till att lära sig Svenska bokstäver också.

Fast om man har my så brukar det skrivas som "u" av de flesta. Lite samma som att Å skrivs som A.

Visa signatur

5900X | 6700XT

Permalänk
Medlem
Skrivet av mpat:

Fast om man har my så brukar det skrivas som "u" av de flesta. Lite samma som att Å skrivs som A.

Hur många greker skriver "u" tror du?

Visa signatur

*5800X|GB B550M Aorus Elite|32GB 16+16 Corsair LPX/Kingston(naken) 2133C15/2133C13 HynixAFR DR @3200C16|Asus RX7800XT OC|Seasonic GX750W|Thermaltake V21|Arctic II 280AIO|Samsung 980 Pro 2TB NVMe + 1+1TB 2,5" HDD RAID|Acer XV272Uz 1440p 240Hz

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sveklockarn:

Alla skriver µ, eftersom genvägen [Alt Gr + M] finns i Windows enkom för denna bokstav, förutom de som har GeForce Experience installerat... för där blockas bl.a. denna hotkey av deras overlay.

Vad har du för belägg för att greker gör så?
Hade jag varit grek hade jag nog använt "λ" för att emulera bokstaven "Å".

Visa signatur

*5800X|GB B550M Aorus Elite|32GB 16+16 Corsair LPX/Kingston(naken) 2133C15/2133C13 HynixAFR DR @3200C16|Asus RX7800XT OC|Seasonic GX750W|Thermaltake V21|Arctic II 280AIO|Samsung 980 Pro 2TB NVMe + 1+1TB 2,5" HDD RAID|Acer XV272Uz 1440p 240Hz

Permalänk
Medlem
Skrivet av mpat:

Fast om man har my så brukar det skrivas som "u" av de flesta. Lite samma som att Å skrivs som A.

Alla skriver µ, eftersom genvägen [Alt Gr + M] finns i Windows enkom för denna bokstav, förutom de som har GeForce Experience installerat... för där blockas bl.a. denna hotkey av Nvidias overlay.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Gtoxed:

"Toppmodellen Core Ultra 9 X388H ska ha fyra P-kärnor, åtta E-kärnor och fyra extra strömsnåla kärnor, plus tolv Xe3 Celestial grafikkärnor."

Ingen annan som reagerat på endast 4 P-cores?! på en toppmodell?! hur ska bf6, om ens bf2042 kunna köras när spelen vill minst ha 6 kärnor?!

Ser bara mer fram emot AMD's nya processorer, typ en 10800x3d, förstår inte detta lullandet med massa e-cores då de inte funkar vidare i spel.

Panther Lake CPU-erna kommer ju enbart för bärbara. Intel hävdar ju minst lika bra perf/W som Lunar Lake och bättre prestanda än Arrow Lake. Även där är det upp till bevis.

Känns som rätt många fortfarande helt missat att Intels E-kärnor faktiskt är rätt snabba. Det finns ju trots allt 8 E-kärnor (de som delar LLC med P-kärnor, LPE-kärnorna är betydligt långsammare) och de kärnorna är presterar ju bättre än t.ex. Raptor Lake och Zen 3. Så hur skulle det bli ett problem för ett spel som kräver 6-kärnor?

I "upp till bevis" raddan så hävdar Intel också att de sedan nuvarande generation analyserar varje OS-tråd på instruktionsnivå och ger hints till OS-scheduler kring vilken CPU-kärna respektive OS-tråd bäst körs på. Rätt gjort för spel skulle man då lägga "main-thread" på en P-kärna, och kan för spel var en fördel om det mesta andra hamnar på E-kärnor då P-kärnan kan boosta högre (extra viktigt på en modell som är begränsad av TDP).

I teorin finns inga hinder att då lyckas med ovan, vi får se om praktiken håller med när det kommer tester...

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer