Jag sa aldrig att den är bättre än alternativen eller ens bra, bara att det är MS Office. Din definition av MS Office kanske skiljer sig från min men att en Office-svit från MS är MS Office tycker jag är ganska logiskt. Det här var bara ett sidospår också, inget som är relevant för diskussionen i sin helhet.
Vilt? Jag delar upp dina påståenden så att jag kan besvara dem var för sig, det gör det lättare att se vad jag svarar på.
Jag trollar inte, du kanske borde veta vad ett troll är innan du anklagar andra för att vara sådana. Vilka skillnader är det du menar att jag inte känner till? Att det går att få transparens genom att ändra i registret? Behöver man ändra i registret så är det inte en funktion i mina ögon utan en anpassning. De system jag bygger har exempelvis parametrar som kunderna själva kan ändra i gränssnittet och parametrar som de inte kan ändra i gränssnittet utan som kräver ändringar direkt i databasen eller liknande, de förstnämnda är funktioner och de senare anpassningar.
Det där är bara spekulationer, vi vet inte hur det kommer att se ut efter den uppdateringen eller när den kommer. De screenshots vi har sett visar appar i fönster och en ny startmeny, men ifall det är default, tvingande eller valfritt har vi ingen aning om ännu. Om inte du har en kontakt i Redmond med mer insikt förstås...
Sen är jag fullt medveten om att de flesta företag inte är intresserade av apparna, det var ju precis det jag sa. De anställda däremot kanske är intresserade av att ha en plattform med program som de kan installera utan att bryta mot IT-säkerhetspolicys och annat.
Du kan inte jämföra Steam med butiken, Steam har inget att göra på en arbetsdator men butiken kan mycket väl ha det. Till exempel kräver mitt arbete Skype för direktkontakt, och hade jag haft Windows 8 istället för 7 så hade jag föredragit appen i en del lägen. Exempelvis när jag har mycket att göra men ändå måste ha koll på Skype, då är dockningen till kanten mycket användbar.
Tja, Win32 API:t försvinner ingenstans just nu men på sikt så är det klart att det kommer krävas nya API:er och nya modeller. Teknikskiftet är inte från Win32 till WinRT utan till vad som kommer härnäst, om det är om ett par år eller längre fram vet vi förstås inte dock. Det var inte W95 jag syftade till utan övergången till Windows från DOS. Det fanns grafiska skal till DOS även innan Windows men det var i och med Windows som de program man ville och behövde använda började kräva grafiska gränssnitt. Jag vet inte vad du menar med att fönsterhanteraren hanterar programmen.
Det är ju din åsikt, i mina ögon så har de inte alls valt att gå tillbaka när det gäller plattformen. WinRT-apparna har inte försvunnit eller fått mindre plats utan de har försökt göra dem mer attraktiva genom att utöka gränssnittsmodellen för dem, och skrivbordet är kvar precis som förut, det de har gått tillbaka på är att startmenyn inte nödvändigtvis ska vara i helskärm.
Konsollprogram finns och många gamla DOS-program går att köra i konsollen, vad har det med saken att göra? Du kan inte köra DOS på en modern dator och du kan inte starta den i DOS-läge utan du kan emulera DOS hjälpligt.
Sen är jag väl medveten om att det har funnits pekgränssnitt tidigare men det har inget med vår diskussion att göra heller.
Jo, det är ju jättebra funktioner om ett företag bestämt sig för att använda just WinRT-applikationer, annars inte så mycket. "Brokered Windows Runtime Components" handlar ju just om att kunna köra appar i symbios med desktopprogram och Network Loopback är inte direkt en nyhet.
Vilka programsviter skulle det vara? Lotus Notes?
Office för Mac stöder en delmängd av VBA och en delmängd av funktionerna som Windowsprogrammen gör, mer än Mobile men fortfarande förenklat. På samma sätt stöder Office för Ipad mer än Mobile och mindre än "riktiga" Office.
WinRT är inte en ovanligt vek plattform/miljö utan stöder de funktioner som användarna efterfrågar hos konkurrenterna, alltså appar med ett enkelt gränssnitt där användaren inte behöver tänka på vart saker lagras osv. men absolut krävs det antingen stöd för mer avancerade funktioner eller att WinRT mergeas ihop med Win32 på sikt om man vill att proffsanvändare ska ta till sig plattformen för sitt arbete. I nuläget är det dock inte dem som man siktar på.
Windows Live Mail finns inte längre så det är inte så stor poäng med att jämföra med det. Jag skulle nog säga att det är som att jämföra Photoshop CS mot Photoshop Elements: Samma programserie, samma användningsområde men en delmängd av den totala funktionaliteten till ett mycket bättre pris. Man kan hävda att Elements inte är "riktiga" Photoshop och det har man ju i viss mån rätt i, men det betyder inte att det inte är Photoshop. Sen håller jag med om att Office för Android eller Iphone är ganska begränsade på många sätt, men de fungerar, och Office för Ipad är väldigt bra vi får bara hoppas att WinRT-versionerna blir lika bra.
Som sagt ett värdelöst sett att svara på. Du har ingen anledning att skriva över tusen ord i elva olika svar. Det är osammanhängande och hälften är taget från luften eller argumenteras ensidigt. Uppmuntrar att leta väderkvarnar att slåss mot genom att rycka saker från sitt sammanhang.
Konsolprogram är Win32-program. Server core administreras helt från konsol lokalt, om du inte kör verktyg remote. Vanliga Cmdlets / powershellskript eller WSH / VBScript har inget att göra med DOS. De har vanligtvis inget GUI heller.
Network Loopback för WinRT (sideloading, inte tillåtet i butik) är helt nytt med 8.1. Det kanske inte låter som något som bör vara nytt, men det är symtomatiskt av den miljön.
Windows Live Mail utvecklas inte längre, men finns fortfarande att ladda ner. Senaste uppdateringen till 2012 års version kom 20 februari 2014 möjligen att det kommit någon senare. Alltså får den fortfarande säkerhetsuppdateringar och är underhållen.
Skype kan du köra på skrivbordet och Lync-klienten är numera ihopkopplad med skype. Du kan nå dina Skype-kontakter från Lync. Inget av de två programmen är något som måste köras på startskärmen. Båda kan.
Office kommer inte porteras till Windows Runtime. Just eftersom det inte är till för att abstrahera Win32 till större och mer komplicerade program. VS2012 kan inte ens kompilera C-kod för WinRT. Finns ingen vits, och vid desktop-dator utan pekskärm så kommer många av de nya funktionerna vara automatiska precis som boot-to-desktop numera är.
Jo, det är ju jättebra funktioner om ett företag bestämt sig för att använda just WinRT-applikationer, annars inte så mycket. "Brokered Windows Runtime Components" handlar ju just om att kunna köra appar i symbios med desktopprogram
och Network Loopback är inte direkt en nyhet
.
Ja det var hela meningen med argumentationen, det fetade alltså.
Jag vet inte vad du menar med att fönsterhanteraren hanterar programmen.
Jag förstår det, men en fönsterhanterare är en fönsterhanterare alltså DWM med effekter, program med ramar runt sig med mera som styr hur programmen används istället för ett pseudo-system där WinRT ritar i helskärm och följer egna regler, i Windows då.
Tja, Win32 API:t försvinner ingenstans just nu men på sikt så är det klart att det kommer krävas nya API:er och nya modeller. Teknikskiftet är inte från Win32 till WinRT utan till vad som kommer härnäst, om det är om ett par år eller längre fram vet vi förstås inte dock. Det var inte W95 jag syftade till utan övergången till Windows från DOS. Det fanns grafiska skal till DOS även innan Windows men det var i och med Windows som de program man ville och behövde använda började kräva grafiska gränssnitt. Jag vet inte vad du menar med att fönsterhanteraren hanterar programmen.
Men det var ju det jag skrev själv, skärp dig nu. Windows 95 var – som jag använde för att poängtera skiftet när det blev stort och påtvingande – första gången den stora massan startade datorn till det grafiska gränssnittet som standard. När det började komma spel gjorda för Windows.
Vilka programsviter skulle det vara? Lotus Notes?
Många större programsviter gick först över till Windows med Windows NT runt 95-97. Vissa lite senare. Innan det rullade dessa program ofta på Irix, NeXTSTEP, SunOS/Solaris, AIX, HP-UX, Digital Unix, OpenVMS, på 80-talet hade du plattformar som Apollo. Utöver att relativt mycket också härstammar från de andra hemdatorsystemen. Handlar om allt från CAD/CAE, multimedia/video, 3D-modulering, DTP, EDA med mera.