SweClockers guide till ergonomi vid datorn

Nej, jag har endast kollat på deras hemsida. Jag använde en gång i tiden en stol där framdelen på sittdynan var i läder och resten tyg, och nu har jag blivit sån där gammal gubbe som drömmer sig tillbaks till den tiden. Det blev inte så halt som om hela var i läder men samtidigt slets det inte så mycket.

Helt rätt. Min poäng kvarstår att en väldigt stor datorskärm inte är ergonomiskt lämplig om man inte sitter en bra bit ifrån.

Har bara ett råd som fungerar: sluta använda Cintiq. Det är inte värt hälsoproblemen. Har heller aldrig träffat någon som faktiskt blir bättre av en Cintiq. Kör med en Intuos, och en bra skärm på arm. Ett litet TKL vid sidan.

Nog för att det bästa sättet att undvika bestående men när det kommer till sittande ergonomi är att just röra på sig (att röra på sig nämns även i artikeln), men någon myt är det inte med att rätt posture är viktigt när det kommer till sittande läge (såväl som stående).

Går själv hos en specialist (en av Europas främsta förövrigt) för just min egna ryggproblematik som är inflammatorisk i sin natur. Och om något är det hamrat i mitt huvud vid detta laget att "sitt rakryggad, dra bak axlar & skulderblad, sträck ut nacken (kotor och muskler) och rör på dig med goda intervaller". Och man ska inte missta "rakryggad" för "spikrak" — Utan det är en naturlig (för dig som individ) S-formation man är ute efter (vilket illustreras i artikeln). Det har direkt påverkan på både muskulatur såväl som skelett över tid.

Men för att undvika anekdotiska inslag har jag tagit fram åtminstone fyra stycken studier som är läsvärda:

• Lumbar posture and trunk muscle activation during a typing task when sitting on a novel dynamic ergonomic chair

• Ergonomics of posture — Review of various problems of standing and sitting posture

• On neck muscle activity and load reduction in sitting postures. An electromyographic and biomechanical study with applications in ergonomics and rehabilitation

• The effects of neutral posture deviations on perceived joint discomfort ratings in sitting and standing postures

Är säker på att @Crowwops har bättre insikt än mig på just denna fronten, och kan tillhandahålla fler (eller bättre) studier om så önskas också

påersonligen använder jag bara armstöden vid typ filmtittande när jag rullar tillbaka stolen en bit från skrivbordet.

vid användning av mus och tangentbord har jag underarmarna uppe på bordet till armbågarna ungefär och armstöden under bordsskivan och stolen indragen under bordet så långt det går tills typ skivan petar mig på magen.

aldrig gillat armstöd på stolarna vid skrivbordsarbete då antingen är armstöden för höga (upphissade till bordsskivan) för att kunna ha armarna någorlunda raka.

eller så når jag inte ner till golvet med fötterna om jag höjer stolen tills lagom armstödshöjd är i ungefärlig höjd med bordsskivan.

så blivit att jag sitter med armarna typ rakt fram och tangentbordet/musen en 40-50cm nånting in på bordsskivan.

stå och skriva på ett tangentbord går bara inte mina fötter och rygg skulle mörda mig de säger ifrån bara man sitter eller ligger ner stå upp klarar jag inte mer än 5 min framför en dator klarar iaf nån timme sittandes i ett sträck...

Då sitter du kanske i samma position timmar ut och timmar in, vilket jag inte gör. Gör man det finns det säkert en "bästa" position, men min poäng är att istället för att fokusera på att hitta den optimala statiska belastningen kan man kanske skifta position litet? Det är ju många i arbetslivet med höj- och sänkbara skrivbord som gör det hela dagarna.

Sedan om man rör på sig utöver tiden framför datorn är inte aktuellt här, jag förutsätter att man gör det. Gör man inte det bryr man sig inte i sin hälsa ändå. Nu diskuterar vi ergonomi framför datorn.

Det känns litet som att fokuset i en sådan här diskussion drar åt hur man sitter som en stenstod framför datorn i flera timmar, istället för att ta upp att man kan faktiskt skifta position, gå upp och röra på sig då och då samt göra annat med sitt liv än att sitta framför datorn dagarna i ändå.

Har man dock problem med kroppen så kanske det inte är aktuellt, och då det naturligtvis bra att få hjälp med att hitta en bra hållning.

Känner att det det är för sent för mig, puckelrygg dessutom, nacken knakar konstant xD

Men nog kan du sjunka ihop som en ostbåge framför datorn, det är väl skönt att sträcka ut ryggen litet? Bara du inte gör det för länge.

Det är inte argumentet att det inte finns en perfekt hållning för alla som är den poänglösa förenklingen. Det öppnar ju upp för fler frågeställningar, hur kan man sitta, hur mycket ska man röra på sig, hur ofta ska man gå upp från stolen och göra något annat, o.s.v. Det är ju sökandet efter någon slags guide för vilken hållning man ska ha som är förenklingen. Så att Aftonbladet kan skriva om "Så här sitter du bäst framför datorn", typ.

Sitt som du vill i stolen, bara du skiftar position emellanåt och gör mer med ditt liv än att sitta framför datorn skulle jag vilja säga.

Det sämsta man kan ha på jobbet är nära till skrivaren och till kaffemaskinen. Då får man inga naturliga promenader där man reser på sig. Det ihop med toapauser är en gratis början. Jag har långt till skrivaren och kaffet, men tyvärr skriver jag ut väldigt lite och kaffe blir det mest på rasterna.

Själv är jag en periodare står mycket eller sitter mycket vilket inte är bra, variera en gång i timmen hade nog varit det bästa. Men har ett varierat jobb, vissa dagar blir det mycket spring och ibland lyfter man inte en fot. Har funderat på att prova en stå-matta men inte blivit av.

För att använda din argumentation, att att inte dricka för mycket vatten/kaffe/te borde vara underförstått hos individen.

Jag svarade på en kommentar och skrev dessutom att jag inte läst artikeln...

Man kan ju jämföra rekommendationerna med andelen som faktiskt följer rekommendationerna... Och man kan jämföra kostnader över tid relaterat till smärta/ohälsa med kostnaden vi lägger på ergonomiska prylar/hjälpmedel.
Ergonomi är viktigt där ergonomi är viktigt. För de som inte har ont är det inte säkert att det är viktigt över huvud taget.

Blir lite barnsligt svar resterande från dig, men klart, dricka 10 liter vätska om dagen är dåligt. Om du vill att jag gör samma extrema jämförelse som du "så drick inte 0-liter vätska heller".
Nu antar jag att artikeln riktade sig till friska människor, annars är det rätt oansvarigt att gå in och ge allmäna råd, för människors sjukdomar/problem är inte allmäna, de är specifika. Men som svar på det du skrev: beroende på vilken sorts ödem vi pratar om hade positionsbyte och regelbunden rörelse varit mer eller mindre livsviktig. Exempelvis genom att öka det venösa återflödet, blodtrycket i fötterna är exempelvis omkring 80mmHg enbart genom gravitationens inverkan (totalt sett är blodtrycket upp till 200mmHg) som jämförelse är hjärtats sugförmåga omkring 0mmHg.

Jag förstår att du lagt ner mycket tid på artikeln ovan och blir defensiv när du uppfattar att någon skriver något som kan tolkas negativt om den. Du får ett svar på själva artikeln i ett PM.

Crowwops argumenterar mot uppmaningen att dricka vatten/kaffe/te är onödig eftersom den kan få folk att dricka för mycket.

Dessutom argumenterar han emot uppmaningen att röra på sig eftersom han förväntar sig folk förstår det ändå, och det gör han med orden Så åter igen, att röra på sig och dess fördelar för hälsan borde vara underförstått hos individen.

Så med det senare sättet att resonera kunde han lika gärna ha skippat att klaga på uppmaningen att dricka, eftersom det borde vara underförstått att man inte ska dricka för mycket.

Då återigen som fysioterapeut. Vi (som yrke) pratar hela dagarna om hur viktigt det är med "hållning", finns inget som säger att hållningen är viktig, det är baserat på ett rationalliserande av data, vi har en effekt som vi sedan förtsöker hitta en anledning till.
Formen på exempelvis marklyft har nog i verkligheten inte något med diskbråck att göra... däremot har vi egentligen bara större data på populationer som gör lyft i arbetet (på <14kg över tid) som vi utgår ifrån (den säger för övrigt i stort sett att du kan lyfta hur du vill). Man får utgå från en individ, hos en del människor gör det ont att stå upp, men har de ett par skor med klackar får de mindre ont. Det är bara det att klackarna ändrar hållningen högre upp. Mäter vi muskelaktiveringen i errektorerna bak på ryggen ökar aktiviteten med 20% av att bara ta på sig de skorna, efter lite längre tid (kanske 10dagar? jag gissar har inte studier och mätningar framför mig) är den runt 29%. Hos någon som har ont av precis det (kompressiv kraft och/eller extensionskänslig i en rygg) är det en jättedålig strategi... de ska inte ha sådana skor de kanske ska gå barfota?

Kosttillskott är ju vettigt... Om man försöker få större biceps är ju proteinpulver "smart", totalt intag av protein upp till 3.4g/kg kroppsvikt protein fördelaktigt (hos friska individer innan någon försöker påpeka något annat). Jämfört med att äta biff är det ekonomiskt. Men fettförbrännare eller nyponpulver för leder... not so much. Det blir som ansiktskrämer mot rynkor. (däremot hydrokortison mot vissa hudåkommer funkar ju).

TL DNR: håller med dig.

Någon som har erfarenhet av balansbräda/balansplatta för att få till mer rörelse vid stående? Dvs, inte den modellen man har i gym som kräver ganska mycket utan en snällare kontorsvariant. Cykling är inget för mej, rörelserna måste vara mer subtila för att inte störa mig i jobbet.

Ja, allmänna råd är ju allmänna råd... människor är ju mer specifika. Människor utgör statistik, en människa är en individ inte en statistisk siffra.