Bahnhof: "Slopa skattefri el för amerikanska teknikjättar"

Permalänk
Medlem
Skrivet av JensH:

Kina har 14 kärnreaktorer under konstruktion med planer på ca 130st till de närmaste 15 åren. Kolen används för att kortsiktigt förse landet med energi och sedan fasas ut. Samtidigt som Sverige bygger vindkraft utan någon mellanlagring och stänger ned kärnkraften. Förhoppningsvis blir det bättring när EU väl får fart och grön-klassar kärnkraften (och troligtvis naturgas om den håller sig under CO2 gränsvärden).

Detta har dock börjat förändras. Allt fler partier i riksdagen pratar nu om att försöka bygga ut kärnkraften (Det är väl mest MP som är emot i dags läget) där den stora frågan handlar om slutförvaring. Problemet med EU är att de inte vill grönklassa vattenkraften samtidigt som de, ironiskt nog, sitter och försöker få Naturgas som "grönt" (vilket det inte är på långa vägar). Och orsaken är för att MPs motsvarighet i Tyskland är extremt starka och Tyskland har enormt inflytande på EU.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ickx:

Därför att dom erbjuder många arbetstillfällen och kan välja var dom ska etablera sig. Det finns en vilja att locka dom till sig då det anses bidra med jobb men också vara en bra reklampelare för att locka ännu fler.

Detsamma sker med många andra aktörer, exempelvis tävlar kommuner mot varandra för att erbjuda bäst villkor till stora varuhuskedjor. Billig mark, ekonomiska fördelar och infrastruktur.

Moderna serverhallar och lager skapar mer eller mindre noll Svenska jobb. Vilka Amerikanska jätte företag finns i Sverige som skapat en betydande mängd jobb? Genuin fråga för jag vet inte.

Permalänk
Skrivet av Xinpei:

Med tanke på den elbrist vi har i landet så är det bara logiskt att slopa skattefri el för företag. Oberoende om man riskerar att förlora dem för "grönare ängar".

Eller.. Så har de sett en chans att få hit enorma företag och sett en chans att få jobb? Allt behöver inte vara mutor. Sedan om det är ett faktum så kan du ju ta och sända in dina belägg till polisen.

Handlar om incitament. Företag drar sig dit de har mest ekonomiskt intresse. Detta är orsaken varför de oftast har fabriker i låglöneländer. Det är därför de har huvudkontor på t.ex. Irland. För att de lockas med skattelättnader eller ibland rent av skattefrihet. Det handlar antagligen inte om mutor "under bordet" så mycket som politikers naivitet.

Dessa datacenters ger inte mycket till jobb. Vi snackar max ett tiotal inte flera tusen jobb. Ingen svensk skattebetalare kommer se några som helst fördelar med dessa datacenters mer än att ge svenskarna högre elpriser.

Nu finns det fler orsaker till att vi har högre elpriser men datacenters ger iallafall inte billigare elpriser.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon134512:

Värt att notera att >95% av vinsten uppstod när man likviderade två bolag och förde över deras tillgångar till bolaget på Bermudas.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Moton:

Moderna serverhallar och lager skapar mer eller mindre noll Svenska jobb. Vilka Amerikanska jätte företag finns i Sverige som skapat en betydande mängd jobb? Genuin fråga för jag vet inte.

Skrivet av Dinkefing:

Dessa datacenters ger inte mycket till jobb. Vi snackar max ett tiotal inte flera tusen jobb. Ingen svensk skattebetalare kommer se några som helst fördelar med dessa datacenters mer än att ge svenskarna högre elpriser.

Nu finns det fler orsaker till att vi har högre elpriser men datacenters ger iallafall inte billigare elpriser.

Massor med inhyrt folk från andra länder här i Sandviken

Visa signatur

hellre mer fps på skärmen än pengar på banken

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xinpei:

Så är det. Men samtidigt måste för och nackdelar övervägas.

Detta stämmer dock inte. Vet bland annat att serverhallarna i Luleå (Facebook) anställde ganska stora mängder elektriker, vaktmästare, servicepersonal och säkerhetspersonal. Vi snackar flera hundra jobb. Vet ju själv ett tjugotal personer som jobbat i dessa hallar t.ex.

Tror du har lite fel där.

"Enligt Aftonbladets granskning har dock de förväntade nya jobben hittills uteblivit. På Facebooks datacenter jobbar idag 56 personer, vilket innebär att techjätten, med ett börsvärde på över 600 miljarder dollar, fått 2,5 miljoner i statligt stöd per anställd."

https://www.breakit.se/artikel/25901/facebook-fick-140-miljon...

Permalänk
Skrivet av JensH:

Kina har 14 kärnreaktorer under konstruktion med planer på ca 130st till de närmaste 15 åren. Kolen används för att kortsiktigt förse landet med energi och sedan fasas ut. Samtidigt som Sverige bygger vindkraft utan någon mellanlagring och stänger ned kärnkraften. Förhoppningsvis blir det bättring när EU väl får fart och grön-klassar kärnkraften (och troligtvis naturgas om den håller sig under CO2 gränsvärden).

Det är Kina som säger att det är kärnreaktorer för el. Andra utifrån säger att de är till kärnvapen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xinpei:

Så är det. Men samtidigt måste för och nackdelar övervägas.

Jo visst, jag menade inte att vara dryg. Blir bara lite trött på hur saker och ting fungerar ibland.

Visa signatur

RIP 780

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xinpei:

Detta har dock börjat förändras. Allt fler partier i riksdagen pratar nu om att försöka bygga ut kärnkraften (Det är väl mest MP som är emot i dags läget) där den stora frågan handlar om slutförvaring. Problemet med EU är att de inte vill grönklassa vattenkraften samtidigt som de, ironiskt nog, sitter och försöker få Naturgas som "grönt" (vilket det inte är på långa vägar). Och orsaken är för att MPs motsvarighet i Tyskland är extremt starka och Tyskland har enormt inflytande på EU.

Värt att tillägga är att vägen som Tyskland skall uppnå detta är att stänga ner samtliga kärnreaktorer (Smutsiga) och förlita sig ytterligare på naturgas, främst från Ryssland (Grönt).

Konsekvenserna detta har är att stora delar då förlitar sig på en...osäker...storspelare som då kan påverka enorma delar av samhället i Europa (Titta på vad som händer nu när man "drog ner" mängden gasleveranser via NS1).
Detta kommer bara att förvärras med NS2, samtidigt som gröna partier i Tyskland jublar.

Jag är allt för en grönare värld, men jag har ännu inte stött på ett miljöparti som klarar av att se längre än näsan räcker, med lösningar som saknar all förankring i verkligheten.

Visa signatur

Krusidullen är stulen

Permalänk
Medlem

Gnäll gnäll. De företag han nämner har ju inte gjort vinst på flera år och varit nära en konkurs flera gånger. Så det är klart att Sverige ska göra sitt och hjälpa de stackars fattiga företagen när det kärvar. Ytterst värliktade åtgärder till några som behöver det bäst.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av SweMerlin:

De får elen skattefritt och samtidigt tvingas vi på elbilar, som är tokdyra att tanka. Med full skatt, förstås.

Och samtidigt bygger Kina ut sin kolkraft både inom och utom landet så det hela är helt meningslöst ur ett s k miljöperspektiv ändå, vilket ju gör det hela än mer tragiskt. Och vi köper och transporterar deras produkter hit.

EU tecknade nyligen att frihandsavtal med Vietnam, så att vi skall kunna översköljas av billiga textilier, tillverkade av kolkraft.

Det finns liksom ingen rim och reson i det här. Vi gör oerhört kostsamma satsningar i Sverige och inom EU, samtidigt som de är fullkomligt meningslösa. Och skänker vår el till Jeff, Mark och Bill. För att inte tala om sådant som Northvolt, deras fabrik tar visst motsvarande ett halvt kärnkraftverk.

Oj, vaknat på fel sida idag?

Vad menar du med att det skulle vara "tokdyrt" att "tanka" en elbil? Mensr du att du tror det på allvar, eller är du ute efter att få mothugg? För det är så pass långt ifrån verkligheten du kan komma utan att blåljuga.

Visst har elpriserna skenat, men det har de gjort i hela Europa. Mångt och mycket beror det på att mångs kontinentala länder har gjort sig beroende av fossilgas, främst ifrån Ryssland. Under det senaste året eller så så gick mycket av exporten till Asien istället för Europa, vilket gjorde att Europas gaslager stod på låg nivå inför den kalla säsongen och har drivit upp elpriserna universiellt, oavsett om man är direkt beroende av gasen eller inte.

Och det där med att "tanka", på elbilsspråk säger vi " ladda" (precis som för telefonen, den tankas inte utan laddas!) så har det räknats på att det skulle bli ungefär lika dyrt per km för elbilen som en s.k "snåldiesel" vid ett elpris på cirka 4-5 kr/kWh. Ja, elpriset spikade upp där någon timme när det varit som värst i december, om du hade timpris på elen och bodde i elområde 3 eller 4. Men... Om du har valt timpris på din el; varför gör du då ett aktivt val att ladda elbilen när det är som absolut dyrast? (För att inte tala om att det i praktiken är helt omöjligt att ladda hela sitt batteri fullproppat under hemmavid). Nej, det är ett fundamentalt missförstånd hur bilen laddas och hur elen förbrukas.

Elbilen laddas på natten när du sover, under säg 5-8 timmar där elpriset är generellt sett mycket lägre än dagtid. Det fungerar inte som med en bil man åker och tankar, konstaterar att "Jaha, idag kostar bensinen 18:60 Kr/litern" och så kostar hela tanken så mycket, varken mer eller mindre. Du för snarare tänka dig att det skulle vara möjligt att tanka din bil på natten när du sov för en fjärdedel av priset mot om du gjorde det kl 17:30 en måndagskväll.

Det är ingen som tvingar på dig en elbil, lika lite som du är påtvingad att köra en dyr 1TB SSD i din dator istället för en traditionell, billig mekanisk disk med 10TB lagringsplats. Men tekniken går tack och väl framåt och nya, bättre alternativ kommer alltid att komma och ersätta det gamla. Oavsett om du vill det eller inte.

Visa signatur

Nybörjare på Linux? Se hit! #15665841

Permalänk
Medlem
Skrivet av Frejoh466:

Det är Kina som säger att det är kärnreaktorer för el. Andra utifrån säger att de är till kärnvapen.

Vet inte om du skojar? Men om Kina har lust att skaffa fler kärnvapen så gör dom nog bara det, dom behöver inte 150 kraftverk för det heller

Permalänk
Medlem
Skrivet av Pirum:

Oj, här blev det mycket politik, men han har givetvis helt rätt. Snart ger vi väl skattelättnader åt kryptobrytare, bara de slösar nog med el.

Stort nog datacenter där de äger hårdvaran så är de hemma med den biten.

Placerar dom den i nån glesbyggdskommun i inre norrland så kan de nog få etableringsstöd som betalar stora delar av hårdvaran dessutom.

Visa signatur

Du som inte behärskar när du skall använda de och dem så finns en mycket enkel lösning. Skriv dom så blir det inte fel.
Första egna datorn -> ZX Spectrum 48k '82.
Linux Mint, Asus B550-F, Ryzen 5600X, LPX 64GB 3600, GT730

Permalänk
Medlem
Skrivet av NodCommander:

Oj, vaknat på fel sida idag?

Det är ingen som tvingar på dig en elbil, lika lite som du är påtvingad att köra en dyr 1TB SSD i din dator istället för en traditionell, billig mekanisk disk med 10TB lagringsplats. Men tekniken går tack och väl framåt och nya, bättre alternativ kommer alltid att komma och ersätta det gamla. Oavsett om du vill det eller inte.

Nej, men som miljövän blir man lite frustrerad över idiotin som pågår. Hört talas om bonus-malus?

Visa signatur

AMD Thunderbird 1.33 GHz (133 MHz Bus), Epox 8K7A, 1 x 256MB Corsair PC2100 DDR SDRAM, 20.5GB 7200 RPM Western Digital EIDE, Visiontek GeForce 3

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Ickx:

Därför att dom erbjuder många arbetstillfällen och kan välja var dom ska etablera sig. Det finns en vilja att locka dom till sig då det anses bidra med jobb men också vara en bra reklampelare för att locka ännu fler.

Detsamma sker med många andra aktörer, exempelvis tävlar kommuner mot varandra för att erbjuda bäst villkor till stora varuhuskedjor. Billig mark, ekonomiska fördelar och infrastruktur.

Hur många anställda blev det till slut hos Facebook i Luleå när de byggde sin datahall? Northvolt köper jag då det faktiskt är massor av människor som får jobb och kommer säkerligen få Skellefteå att börja räkna sina år som innan och efter Northvolt, BN och AN alltså

Visa signatur

Chassi: Fractal Design Define R3 Black, Mobo: ASUS Z170 Pro Gaming, CPU: Intel i7 6700K, kylning CM Hyper 212 EVO, RAM: 32 GB Hyper X 3000 mhz, GPU: Nvidia MSI 1080 Gaming X, PSU: XFX Core Edition Pro 750W, Mus: Logitech G700, Tgb: Corsair Raptor K30, OS: Win10

Permalänk
Medlem

Google, Amazon, Facebook och Microsoft hade år 2020 totalt ansökt om en förbrukning på 2976 megawatt.

Detta kan jämföras med att Ringhals 3 ger 1070 megawatt.

Vem stängs av från elnätet när det blir kapacitetbrist?
Ledtråd: Det blir inte Facebook, Microsoft, Amazon eller Google.

Var och en av deras serverhallar drar ström som en hel stad och anledningen till etableringen här är för att [det här inlägget är censurerat då det innehåller desinformation]

Blir snabbt löjligt att stänga ner reaktorer när energibehovet kommer dubbleras bara av mutade politikers beslut.

[dina samhällspoäng har sjunkit under miniminivån, var god förbered dig för end of life, patrull på väg]

Men ärligt talat, så har Bahnhof rätt. De här företagen har råd med elräkningen och vi har inte kapacitet för ge ut så generösa rabatter när våra egna elräkningar går i taket pga detta.

Visa signatur

”Ingen må utsättas för godtyckliga ingripanden i fråga om privatliv, familj, hem eller korrespondens.
Artikel 12, FN:s deklaration för mänskliga rättigheter

Permalänk
Medlem
Skrivet av JensH:

Kina har 14 kärnreaktorer under konstruktion med planer på ca 130st till de närmaste 15 åren. Kolen används för att kortsiktigt förse landet med energi och sedan fasas ut. Samtidigt som Sverige bygger vindkraft utan någon mellanlagring och stänger ned kärnkraften. Förhoppningsvis blir det bättring när EU väl får fart och grön-klassar kärnkraften (och troligtvis naturgas om den håller sig under CO2 gränsvärden).

Kina bygger ju dock fortfarande nya kolkraftverk. Vill man reelt minska klimatpåverkan så är preventivmedel mycket effektivt.
Dock så ser jag hellre att det byggs kärnkraftverk än vattenkraftverk då sistnämnda gör absurda skador på miljön, klimatvänligt? Ja, miljövänligt? Nej.

Vattenkraften är en av de största om inte den största anledningen till att laxfiskar är på väg att dö ut.

Visa signatur

Ryzen 5900X | 32GB G.Skill CL14 3866MT/s | 7900 XTX | Asus Strix X470-F

Permalänk
Avstängd
Skrivet av SweMerlin:

Nej, men som miljövän blir man lite frustrerad över idiotin som pågår. Hört talas om bonus-malus?

Jo, är det därför man gör bilar som är äldre än 30 år skattebefriade och samtidigt straffbeskattar alla nya bilar de första tre åren så folk inte har råd att köpa nytt utan måste köpa en begagnad bil eller en elbil som då kostar runt 500 000 kr. Det finns billigare också, jag vet.

Kilometerskatten på elbilar kommer snart dyka upp, bara frågan om vilket parti som törs släppa bomben och hur många som behöver ha köpt sin elbil först för att komma billigt undan. Vad händer den dagen med andrahandsvärdet på en elbil månntro.

Visa signatur

Chassi: Fractal Design Define R3 Black, Mobo: ASUS Z170 Pro Gaming, CPU: Intel i7 6700K, kylning CM Hyper 212 EVO, RAM: 32 GB Hyper X 3000 mhz, GPU: Nvidia MSI 1080 Gaming X, PSU: XFX Core Edition Pro 750W, Mus: Logitech G700, Tgb: Corsair Raptor K30, OS: Win10

Permalänk
Medlem
Skrivet av SuperSverker:

Värt att tillägga är att vägen som Tyskland skall uppnå detta är att stänga ner samtliga kärnreaktorer (Smutsiga) och förlita sig ytterligare på naturgas, främst från Ryssland (Grönt).

Konsekvenserna detta har är att stora delar då förlitar sig på en...osäker...storspelare som då kan påverka enorma delar av samhället i Europa (Titta på vad som händer nu när man "drog ner" mängden gasleveranser via NS1).
Detta kommer bara att förvärras med NS2, samtidigt som gröna partier i Tyskland jublar.

Jag är allt för en grönare värld, men jag har ännu inte stött på ett miljöparti som klarar av att se längre än näsan räcker, med lösningar som saknar all förankring i verkligheten.

Det kommer absolut gå geopolitiska konsekvenser. Framförallt när Ryssland börjat bli mer och mer aggressiv i sin retorik mot EU och framförallt närliggande länder.

Problemen med miljöpartiet i Sverige och Die Grünen i Tyskland är att de håller på med en massa signalpolitik och förlitar sig mindre på vetenskap. För att inte tala om hur inkonsekventa dessa två partier är. Exempel är ju hur MP förespråkade motstånd mot skövling av skog men stödjer vindkraftutbyggnad. Det är bara att besöka en plats där man rest ett vindkraftverk och se skövlingen. Vi snackar i vissa fall kilometer av kalhyggen. Die Grünen menar att vattenkraft inte är miljövänligt pga. dess påverkan av miljön medan de vill importera naturgas som, förutom den enorma mängd CO2 som frigörs vid både upptagning, transport och framförallt omvandling till el, har enorm miljöpåverkan vid upptagning. Samtidigt som de eldar med kol.
Miljöpartiet är även en av de stora bovarna till elproblemen i Sverige pga. deras motstånd mot kärnkraft och därigenom sett till att snart hälften av Sveriges kärnturbiner är nedstängda. Vilket gjort att öppnandet av dessa kommer kosta enormt mycket pengar och utbyggnad blivit enormt mycket svårare.

Så man kan ju säga att dessa två partier har mer förstört för miljöpolitiken än gagnat den. Och framförallt så har deras beslut försämrat chansen för att hålla förstörelsen på hanterbar nivå.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Stefflo:

Jo, är det därför man gör bilar som är äldre än 30 år skattebefriade och samtidigt straffbeskattar alla nya bilar de första tre åren så folk inte har råd att köpa nytt utan måste köpa en begagnad bil eller en elbil som då kostar runt 500 000 kr. Det finns billigare också, jag vet.

Kilometerskatten på elbilar kommer snart dyka upp, bara frågan om vilket parti som törs släppa bomben och hur många som behöver ha köpt sin elbil först för att komma billigt undan. Vad händer den dagen med andrahandsvärdet på en elbil månntro.

Precis! För att inte tala om vad som händer den dagen man måste byta batteriet, för halva bilens pris. Om vi nu inte skall godta att det tillverkas bilar som inte varar längre än deras batterier, och därefter skrotas. Och byter man batteri så har det tillverkats ännu ett, med oerhört mycket energianvändning och råmaterial.

Visa signatur

AMD Thunderbird 1.33 GHz (133 MHz Bus), Epox 8K7A, 1 x 256MB Corsair PC2100 DDR SDRAM, 20.5GB 7200 RPM Western Digital EIDE, Visiontek GeForce 3

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fredag:

Google, Amazon, Facebook och Microsoft hade år 2020 totalt ansökt om en förbrukning på 2976 megawatt.

Detta kan jämföras med att Ringhals 3 ger 1070 megawatt.

Vem stängs av från elnätet när det blir kapacitetbrist?
Ledtråd: Det blir inte Facebook, Microsoft, Amazon eller Google.

Var och en av deras serverhallar drar ström som en hel stad och anledningen till etableringen här är för att [det här inlägget är censurerat då det innehåller desinformation]

Blir snabbt löjligt att stänga ner reaktorer när energibehovet kommer dubbleras bara av mutade politikers beslut.

[dina samhällspoäng har sjunkit under miniminivån, var god förbered dig för end of life, patrull på väg]

Men ärligt talat, så har Bahnhof rätt. De här företagen har råd med elräkningen och vi har inte kapacitet för ge ut så generösa rabatter när våra egna elräkningar går i taket pga detta.

Tåls att nämna att hälften av Ringhals kärnreaktorer är avstängda.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Vila i frid
Skrivet av Dinkefing:

Ingen svensk skattebetalare kommer se några som helst fördelar med dessa datacenters mer än att ge svenskarna högre elpriser.

Du blir väldigt mycket mer produktiv då du får 3 ms lägre latens i Office365, ej att förglömma.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xinpei:

Till sist så överdriver du hur mycket ström Northvolt beräknas dra. Industrin beräknas dra 2 TW/H per år. Vilket motsvarar 1/30 av vad en reaktor från Ringhals producerar under samma tidsperiod.

Och du överdriver med råge vad en reaktor i ringhals producerar. De brukar ligga på mellan 4 och 8 Twh per år/ per reaktor och inte nå 60 Twh som du påstår. Påstående som du försöker miskreditera stämmer om man jämför med nån av reaktorerna som har gått lite sämre för året, men 2/7 av en reaktor är mer korrekt. Men dit utalande är inte ens i närheten.

Permalänk
Medlem
Skrivet av hasenfrasen:

Du blir väldigt mycket mer produktiv då du får 3 ms lägre latens i Office365, ej att förglömma.

Omg hade räknat med max 1 ms snabbare. Helt klart värt det.

Företagen är smartare än många politiker kan man iallafall konstatera...

Visa signatur

Ryzen 5900X @ Stock, MSI Suprim X 3080 @ game mode.

Permalänk
Medlem
Skrivet av hockexx:

Kina bygger ju dock fortfarande nya kolkraftverk. Vill man reelt minska klimatpåverkan så är preventivmedel mycket effektivt.
Dock så ser jag hellre att det byggs kärnkraftverk än vattenkraftverk då sistnämnda gör absurda skador på miljön, klimatvänligt? Ja, miljövänligt? Nej.

Vattenkraften är en av de största om inte den största anledningen till att laxfiskar är på väg att dö ut.

Som nämnt är kolkraften tänkt att användas under en övergångsperiod där, för att sedan skiftas bort mot kärnkraft. Det är väl snabbare att slänga upp ett kolkraftverk helt enkelt.

Så vitt jag förstått det är det nya Gen 3 och (kommande) Gen 4 så effektiva att dom kan köras under lång tid på gammalt bränlse, som efter att ha körts där kommer ha en halveringstid på några hundra år istället för tusentals samtidigt dess strålning blir mångfaldigt lägre.

Förstår tänket kring preventinmedel men världen vill åt ett håll och för det krävs det mycket mer el, då är det bättre att jobba i samma riktning samtidigt som man prövar lösa problemet på ett effektivt och hållbart sätt. I dagsläget känns det som många politiker saknar kompetens i frågan och samtidigt inte verkar förstå historien bakom varför vi har det så bra i Sverige. Det är tack vare de stora industrierna som direkt och indirekt dragit in stora pengar till landet, samtidigt har de bidragit till våran stora tekniska kompetens då skolor/universitet också "dras med". Dessa byggdes på och tillsammans med en bra infrastruktur (elektricitet/transport) och bra tillgång på råvaror. Om vi jobbar mot detta jobbar vi bort industrierna, ser inte vad som finns att vinna på det. Vi andas ju samma luft som både ryssar och kineser.

Permalänk
Medlem
Citat:

Microsoft själva menar att de använder hållbar energi, men där menar Karlung att det är sanning med modifikation.

Rejäl sanning med modifikation ja. Tänker man ett steg så är det kanske "hållbar energi" men tänker man två, tio eller hundra steg så är det inte det. Ingen energi är hållbar då vi har mättat jorden o alla dess resurser många gånger om. Allt har sitt pris, o allt vi människor har byggt o gjort o kommer bygga o göra tar enormt på det jorden en gång har varit. Vi lever inte ett hållbart liv i längden, vi är på väg in en en stor mur o vi kommer krocka o krasha förr eller senare. Så nej, varken Microsoft eller nån annan använder inte nån hållbar energi.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av SweMerlin:

Precis! För att inte tala om vad som händer den dagen man måste byta batteriet, för halva bilens pris. Om vi nu inte skall godta att det tillverkas bilar som inte varar längre än deras batterier, och därefter skrotas. Och byter man batteri så har det tillverkats ännu ett, med oerhört mycket energianvändning och råmaterial.

Jo men enligt Tesla så ska batterierna hålla längre än vad bilen gör så det ska inte vara några problem. Har vi inte hört det om telefoner också förresten
Mycket av batterierna kan också återanvändas men givetvis inte allt så nytt råmaterial måste också hela tiden grävas upp av barnarbetare i Kenya eller där i krokarna.

Skrivet av Gurrrra:

Rejäl sanning med modifikation ja. Tänker man ett steg så är det kanske "hållbar energi" men tänker man två, tio eller hundra steg så är det inte det. Ingen energi är hållbar då vi har mättat jorden o alla dess resurser många gånger om. Allt har sitt pris, o allt vi människor har byggt o gjort o kommer bygga o göra tar enormt på det jorden en gång har varit. Vi lever inte ett hållbart liv i längden, vi är på väg in en en stor mur o vi kommer krocka o krasha förr eller senare. Så nej, varken Microsoft eller nån annan använder inte nån hållbar energi.

Någonstans finns ett maxtak om hur mycket "hållbar energi" man kan plocka ut, lite som kineserna som dricker mer champagne än vad som ens tillverkas

Visa signatur

Chassi: Fractal Design Define R3 Black, Mobo: ASUS Z170 Pro Gaming, CPU: Intel i7 6700K, kylning CM Hyper 212 EVO, RAM: 32 GB Hyper X 3000 mhz, GPU: Nvidia MSI 1080 Gaming X, PSU: XFX Core Edition Pro 750W, Mus: Logitech G700, Tgb: Corsair Raptor K30, OS: Win10

Permalänk
Hedersmedlem

Hela den här skattelättnadsgrejen är ju så uppbenbart idiotisk. Den skapar väldigt få nya jobb. Att driva datahall kräver inte särskilt många personer, mest några elekriker, vakter, några enstaka tekniker. Det mesta göra på distans. Detta då utöver att den endast gynnar stora aktörer, inte små, och gynnar bara företag med hög energiförbrukning, inte mer energieffektiva bolag.

Det finns egentligen bara tre möjligheter jag kan komma på till varför det är så här:

1. Inkompetens.
2. Korruption.
3. Konspiration.

Inkompetens och korruption är väl ganska tråkiga att diskutera egentligen, men ska vi inte prata lite konspiration istället? OBS: Jag har INGA bevis för vad som skrivs här nedan, det är till 100% spekulation.

Vi har ju som bekant en signalspaningsmyndighet i vårt land som heter FRA, som får avlyssna utrikes kommunikation. Rent historiskt företag valt att ha intern kommunikation inom sina organisationer på dedicerade, "säkra", men okrypterade förbindelser. Att övervaka publik internettrafik är mer och mer lönlöst allt eftersom tiden går, allt eftersom kryptering är standard på allt.

Men inom datahallar då? Eller mellan datahallar? Allt är inte krypterat, här kan det finnas möjligheter för signalspaningsmyndigheter att gå in och avlyssna. Eller för all del att helt enkelt gå in och implantera olika former av övervakningsutrustning på servrar inom det landet.

Vem minns inte "smiley-face"-diagrammet, där NSA visar hur de signalspanade mot Googles tjänster genom att avlyssna interna okrypterade länkar?

(Bild tagen från: https://slate.com/technology/2013/10/nsa-smiley-face-muscular...

Sedan dess har ju Google skärpt sig med intern kryptering, men det är ju kanske inte alla bolag som gör så.

Kan det vara så att man vill subventionera att utländska bolag etablerar sig med datahallar i Sverige så att man i Sverige kan spionera på dessa, och sedan byta till sig andra underrättelser från utlandet?

Som sagt, jag har inga som helst bevis för att det jag skriver ovan är sant. Jag tror också att det är ganska osannolikt. Men är det ändå inte en ganska intressant möjlig förklaring till den här idiotiska subventionen?

Permalänk
Medlem
Skrivet av NodCommander:

Elbilen laddas på natten när du sover, under säg 5-8 timmar där elpriset är generellt sett mycket lägre än dagtid. Det fungerar inte som med en bil man åker och tankar, konstaterar att "Jaha, idag kostar bensinen 18:60 Kr/litern" och så kostar hela tanken så mycket, varken mer eller mindre. Du för snarare tänka dig att det skulle vara möjligt att tanka din bil på natten när du sov för en fjärdedel av priset mot om du gjorde det kl 17:30 en måndagskväll.

De flesta elavtal är inte utformade på det sättet. Antingen har du fast elpris vilket gör att det inte spelar någon roll vilken dag eller tid på dygnet du förbrukar elen, eller så har du rörligt elpris och då brukar det vara ett snittpris set över månaden vilket gör att det inte heller spelar någon roll vilken dag/tid du förbrukar elen. Det tredje är rörligt timmpris, med det är minoritet som har det än så länge. Det är mer vanligt för industrin.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Stefflo:

Jo men enligt Tesla så ska batterierna hålla längre än vad bilen gör så det ska inte vara några problem.

Med tanke på de kvalitetsproblem Tesla har med t.ex. deras stora skärmar som går sönder p.g.a. inte designade för bilar, så kan det ju också vara en indikation på hur länge resten av bilen håller.