Regeringen kovänder – skattesubvention för serverhallar slopas

Permalänk
Medlem
Skrivet av Pepsin:

Fast spillvärmen blir ju aldrig större än den energi som serverhallarna konsumerar från början, så detta handlar mer om att minimera den skadliga effekten av hallarna än att dra någon nytta av dem. Man skulle lika gärna kunna experimentera med att koppla in en gigantisk resistor på elnätet och använda den för fjärrvärme. Eller köra med direktverkande el i elementen vilket är ännu effektivare.

Vore skillnad om dessa hallar även genererade många tusentals jobb, men Sverige som samhälle vinner i princip ingenting på dessa. De konsumerar enorma mängder energi och åtnjuter enorma skattelättnader för bara ett fåtal vaktmästarjobb.

Det handlar ju om symbios produktion att det som nu eldas för kråkorna kan användas till något som annars inte hade fungerat eller vart ekonomiskt gångbart.

Vinsterna är ju fler en att spillvärme tas om hand.

Närodlade grönsaker, mindre transporter, lite mera jobb. Med rådande miljö läge och ovilja att förändra konsumtion är det just sådana lösningar som är många bäckar små.

Finns säkerligen flera områden en datacenter och växthus man kan vara inovativ inom, men sluta med fosila bränslen bygga mera solceller och vind snurror löser inte hela biffen.

Permalänk
Skrivet av AkUs:

...… då lägger dom sig i bebyggelse och finns chans till att all el dom förbrukar går att kabla ut i fjärrvärme systemet…. Borde vara lag på det istället.

Mnja, det problemet finns inte i Luleå på det sättet. SSAB genererar nog med spillvärme för att värma stan flera gånger om.

Permalänk

För övrigt finns här en genomgång av hur mycket facebook gör för området på olika sätt. Om det är värt pengarna är en sak, men det är inte obetydligt vad som kommer tillbaka.

http://johansjokvist.se/blog/2017/11/07/facebooks-verkliga-be...

edit: obs. att även om det står 2017 i länken så är texten uppdaterad.

Oavsett så tycker jag det är rätt att de får betala för elen och inte får det subventionerat.

Permalänk
Medlem

Oväntat, undrar hur det kommer ändra synen på Sverige som tekniknation

Visa signatur

Ryzen 5600 | RTX 3080

Permalänk
Medlem
Skrivet av FZL:

Oväntat, undrar hur det kommer ändra synen på Sverige som tekniknation

Påverkas inte nämnvärt av subventioner på el till serverhallar. Det avgörs på vad vi faktiskt presterar som tekniknation i form av forskning, utveckling och nya framgångsrika produkter/tjänster.

Tittar man däremot på Irland som haft kraftiga skattelättnader för IT-bolag så har ju det lett till att det har blivit ett viktigt nav i Europa för IT. Nu ska dom väl dra ner kraftigt på detta inom något år tror jag vilket ska bli intressant att följa.

Visa signatur

SPELA: 13900K - Gaming X Trio 4090
LEVA: OnePlus 12 - MacBook Air M2 13"
PLÅTA: Canon C70, R3, 1DX mkII, BMPCC6K
LYSSNA: KRK Rokit RP8 G4, Beyerdynamic DT 1990 PRO
FLYGA: DJI FPV, Avata

Permalänk

Jag förstår inte en sak. Maggan regerar ju på en blå budget. Hur kan de ändra detta?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fenrisulvfan:

Ni kan stå för er själva, ni är lika goda kålsupare som dessa företag.

Vem påstår du att "ni" är i detta fallet?

Visa signatur

i5-7600k . GTX 1080 . 16 GB

Permalänk
Medlem
Skrivet av MaxieTheHatter:

Är väl ändå drygt 5 år för sent?

Helt galet att locka stora företag hit med rabatter, det borde väl ändå räcka med att vi har relativt billig el (normalt sett) och bra klimat för att kyla hallarna.

Är det inte smart. När de etablerat sig så tjångar man dit skattesmockan annars hade de väl inte kommit hit

Visa signatur

Corsair A850W
Intel I7-7700K Kaby Lake
Asus Z270H GAMING
16 gb RAM
msi 3080 suprim x

Permalänk
Medlem

AWS i Sverige är bra för gamers iaf, men är väl enda fördelen och inte värt kostnaden.

Visa signatur

CCNP

Permalänk
Medlem

6 nedlagda kärnkraftsverk och att 70% av all el vi tillverkar går till EU handlen. Ändå kunde man inte se detta med elbrist ens 2017 då man satte detta. Totala idioter och en värre dom som röstat på dessa. Så vi får bygga mycket nu återigen med skattepengar för 30% får vi behålla och tack vare Merkel och annan skit i EU är det ju samma korkade politik förd i många länder. 2035 har vi dubbelt så hög förbrukning som idag. Utan El är vi tillbaka flera 100 år i tiden en våt dröm för många som det verkar ha ha ha

Visa signatur

Magnus AMD

Permalänk

Jävlar va infekterat det blev om detta
Jag själv tror ju att det kommer bli bakslag kring detta och i slutändan kommer det oavsett kosta skattebetalarna.
Om de företag som nu etablerat sig och fått skattelättningar och billig el nu måste börja ta mer betalt av sina hyresgäster i DC då kommer det bli en dominoeffekt där leverantörerna börjar ta mer betalt för sina tjänster av slutkunderna (oss).
Så oavsett vilken åsikt man har så kommer det kosta oss mer antingen i tjänster eller skattepengar pga man har valt att kovända..
Att dem då använder eller konsumerar billig el spelar då mindre eller ingen roll då det är vinstdrivande företag som då ser att dem måste börja ta mer betalt utåt.

Permalänk
Medlem

Ledsamt att de alltid skyller allt på kriget.

Permalänk
Medlem
Skrivet av FL3JM:

Ledsamt att de alltid skyller allt på kriget.

Citat:

Rysslands energikrig har kraftigt ändrat förutsättningarna för den europeiska elmarknaden.

Det är inte Ukrainakriget de syftar på här Även om jag inte sett någon använda begreppet energikrig innan men jag brukar inte vara uppdaterat med sånt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av dblade:

Helt rätt. Höj skatterna så företagen flyr landet och vi alla kan leva på bidrag istället. Jag är själv ganska trött på att arbeta.

Vad menar du? Skämtar du?

Finns det något som tyder på att det här var en vinst för Sverige? Vad ger de här företagen i utbyte? De betalar någonting, men om det är "marknadspriser" det vet i fan med tanke på vilken gräddfil de har.

Men men, det är gasfan som är skälet till att elen är dyr.

Visa signatur

No man is free who is not master of himself

Permalänk
Medlem

Jag tycker inte det är mer än rätt.

Permalänk
Medlem

Det här går ju inte, avgiften bör vara noll för datorhallar. Gratis ström.

Vi måste ju ha vårat facebook och sociala medier för det är ju viktigare än något annat

Permalänk
Skrivet av RelikPray:

Så oavsett vilken åsikt man har så kommer det kosta oss mer antingen i tjänster eller skattepengar

Skillnaden är att medan det ena drabbar dem som väljer att utnyttja tjänsterna - och de har flera alternativ, som att betala vad det kostar, att titta på andra leverantörer, att samlokalisera drift, eller att drifta själva - så drabbar det andra oss alla.
Med mindre än att man kan påvisa större samhällsnytta än -kostnad bör företag helt enkelt inte subventioneras på det här viset.

Hade man brytt sig om Sverige som tekniknation kanske man skulle kolla på att rulla ut IPv6 i landet så inte bara jättarna kan drifta webbtjänster bekymmersfritt…

Permalänk
Medlem
Skrivet av boomhowler:

För övrigt finns här en genomgång av hur mycket facebook gör för området på olika sätt. Om det är värt pengarna är en sak, men det är inte obetydligt vad som kommer tillbaka.

http://johansjokvist.se/blog/2017/11/07/facebooks-verkliga-be...

edit: obs. att även om det står 2017 i länken så är texten uppdaterad.

Oavsett så tycker jag det är rätt att de får betala för elen och inte får det subventionerat.

Går ju definitivt att väga regionens vinst mot samhällets kostnad. Det här känns mer som att stoppa in jättemycket pengar från statligt håll för att lite ska hamna i regionen. Från regionens håll sett är det jättebra, men finns billigare sätt att göra samma sak på.

Med dagens elpriser är det inte mer än rätt att samma produkt skattas lika oavsett ändamål. Om vi nu ens ska ha en skatt när det ser ut som det gör. Alla behöver tänka till för att elnätet inte ska rasa, oavsett hur förmånliga kontrakten är.

Mer planerbar elproduktion över hela landet och det skulle inte vara något problem att slumpa bort elen, men då ska det även gälla privatpersoner och inte vara exklusivt företagen. Det är skamligt att politiker och tjänstemän anser att privatpersoner är mer ekonomiskt stabila och lägger över alla risker/merkostnader på oss.

Skrivet av Det Otroliga Åbäket:

Skillnaden är att medan det ena drabbar dem som väljer att utnyttja tjänsterna - och de har flera alternativ, som att betala vad det kostar, att titta på andra leverantörer, att samlokalisera drift, eller att drifta själva - så drabbar det andra oss alla.
Med mindre än att man kan påvisa större samhällsnytta än -kostnad bör företag helt enkelt inte subventioneras på det här viset.

Hade man brytt sig om Sverige som tekniknation kanske man skulle kolla på att rulla ut IPv6 i landet så inte bara jättarna kan drifta webbtjänster bekymmersfritt…

Stor tumme upp på denna! IPv6 borde vara obligatoriskt att tillhandahålla idag oavsett uppkoppling.

Permalänk
Medlem

Alltid någon annans fel att man inte kan låta bolag betala så låg skatt som 0.6 öre per kilowattimme (97% rabatt)

Visa signatur

CPU: Intel i9-12900K Cooler: Asus TUF Gaming LC 240 ARGB MB: Asus TUF Gaming Z690 Plus Wifi D4 GPU: Asus TUF GeForce RTX 3080 Ti 12GB Case: In Win D-Frame HD: Intel Optane 900P 280GB, WD Black SN850 1TB Mem: Kingston Fury Beast RGB 3600MHz CL17 32GB PSU: Corsair AX760 OS: Win11 Pro

Permalänk
Medlem

Jag tycker det är bra att de öppnar för att ompröva beslutet då det ifrågasatts av många speciellt då det varit utformat så att många storförbrukande svenska bolag inte kunnat uppnå villkoren.
Vid valtider är det vanligt med löften om utredningar och förslag men det krävs mer för att verkställa något och det är oftast mycket snack och liten verkstad.
Just nu så sticker både dessa företags energiförbrukning och kostnad i ögonen på de flesta men än har inget ändrats.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Luminous:

Men men, det är gasfan som är skälet till att elen är dyr.

Är det?

Permalänk
Medlem

Mycket bra, då kanske vi får se mer innovation inom serverhallars konstruktion och energieffektiviseringar.

Samt rimligen att kanske serverhallarna blir först med att täcka sina ytor med solpaneler, kommer inte täcka hela behovet såklart.

Kanske skulle det vara ett alternativ för företag att genererar de hälften av förbrukad energi på egen hand, då kanske lättnader vore i sin ordning.

Ge för att få, bidra till den större helheten.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av AMD73:

6 nedlagda kärnkraftsverk och att 70% av all el vi tillverkar går till EU handlen. Ändå kunde man inte se detta med elbrist ens 2017 då man satte detta. Totala idioter och en värre dom som röstat på dessa. Så vi får bygga mycket nu återigen med skattepengar för 30% får vi behålla och tack vare Merkel och annan skit i EU är det ju samma korkade politik förd i många länder. 2035 har vi dubbelt så hög förbrukning som idag. Utan El är vi tillbaka flera 100 år i tiden en våt dröm för många som det verkar ha ha ha

Sverige exporterar i nuläget mest el i hela Europa. Problemet är att marknaden är uppbyggd för export och inte för inrikesbruk först.
Sen finns det inget som säger att vi inte fortsätter producera mer el, samtidigt så har politiker haft möjligheten att låta bli att säga nej till förnybar el, men de har väldigt ofta gjort just det.

Visa signatur

7800x3d, 64GB 6000cl30, Gigabyte X670 Gaming X AX (F9d) 12TB m.2/nvme, 8TB SSD, WD 2x12TB 5400rpm, XFX 7900xt, SoundBlasterX AE-5+, HP X34", Fractal Design Define 7, Corsair HX750, Topping MX3s, Ino Audio piMx, Dan Clark Audio Aeon 2 closed..
LG B1 65", Topping e70, Topping pa5 II plus, Guru Audio Junior+ (primärt) / Canton GLE 90, Nintendo Switch OLED, Pico 4 VR

Permalänk
Medlem

Dåligt av regeringen, att inte ta ansvar. Det här kommer skrämma bort utlänska invensterare i Sverige. Man dra undan mattan för en näring, som visst kanske inte ge massor med jobb. Men det andra mer värde för Sverige som nation.

Det här visa att man inte kan lita på Sverige, utan helt över en natt så kan spelreglerna ändras.. Det är verkligen fel signaler att sända ut för Sverige som IT nation.

Permalänk
Skrivet av klein:

Dåligt av regeringen, att inte ta ansvar. Det här kommer skrämma bort utlänska invensterare i Sverige. Man dra undan mattan för en näring, som visst kanske inte ge massor med jobb. Men det andra mer värde för Sverige som nation.

Det här visa att man inte kan lita på Sverige, utan helt över en natt så kan spelreglerna ändras.. Det är verkligen fel signaler att sända ut för Sverige som IT nation.

Varför skulle det skrämma bort utländska investerare? Då får man ju anpassa reglerna i landet så de är attraktiva utan att man behöver särbehandla giganterna positivt istället.

(Jag menar: Gissa vad som kommer att hända med elbilarna när man når en punkt där staten inte längre får tillräckligt med intäkter via bränsleskatter…)

Permalänk
Medlem

Tror inte folk förstår att rabatten är hissnande 97%.
Utöver detta har företagen säkerligen fått stora etableringsbidrag, staten har dragit elledningar gratis osv.

Samtidigt trollar it-jättarna bort alla vinster från EU och Sverige via Irland och deras avancerade skattegömmarsystem.
Har inget emot datacenter eller miners, men dom ska INTE finansieras av skattebetalare.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dyluck:

Tror inte folk förstår att rabatten är hissnande 97%.

Dvs samma som för annan elintensiv industri.

Permalänk
Medlem

Va, ska vi ha kapitalism och inte företagssocialism i landet längre? Nej lägg av, företag är alldeles för inkompetenta för det, de lär konka hela bunten.

Visa signatur

Allan, please add signature

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dyluck:

Tror inte folk förstår att rabatten är hissnande 97%.
Utöver detta har företagen säkerligen fått stora etableringsbidrag, staten har dragit elledningar gratis osv.

Samtidigt trollar it-jättarna bort alla vinster från EU och Sverige via Irland och deras avancerade skattegömmarsystem.
Har inget emot datacenter eller miners, men dom ska INTE finansieras av skattebetalare.

Inte 97% rabatt på el, 97% på skatten som är en ganska liten del. Dessutom precis samma som övrig industri med hög effekt

Precis på samma sätt som moms är ’gratis’ för företag eller andra sätt som företag får olika subventioner. Kolla bara på jordbruket

Permalänk

Såg en presentation från RISE i fredags angående det här; att använda datacentrens batterier (och andra system) för att hjälpa till med att balansera strömuttagen i regionen:

https://www.ri.se/sv/smart-integrering-av-elnat-mikronat-och-...

Fortum hade visst skrivit något om det också, tidigare;
https://www.fortum.se/om-oss/nyheter/blogg/frekvenssankning-i...

Såg väldigt positivt ut på resultaten på RISE. Kunde ju vara ett till sätt för Meta osv att betala tillbaka till samhället och faktiskt bidra med något