Stöd för 256 GB minne på konsumentmoderkort snart här

Använder ca 60-70% av 64GB i servern så jag klarar mig än

33%

ja, jag räknade fel.

Precic

Jag har 10GB på... 4 stickor

Jo men det är bra för de som har behov av något bättre än AM4 Ryzen 5000 plattform men ändå inte tillräckligt för att gå upp till Threadripper eller Epyc eller Xeon.

I dagsläget tror jag de flesta hade klarat sig bra på en AM4/Zen 3 plattform.
Men i takt med att nyare och snabbare saker kommer ut och AM4/Zen 3 inte utvecklas längre så kommer denna "nisch" bli större med tiden.

Känns som att har man råd med 256gb minne så borde man ha råd med en bättre plattform, man får inte glömma att vanliga konsument brädor oftast bara har 2 minnes kanaler, med mycket minne och kärnor är det gynnsamt med flera kanaler.

Nej nej, du var på väg att räkna rätt men fick slut på minne

Själv leker jag mycket med CAD och 3D-printers etc men har aldrig behövt mer än 16GB RAM.

Med DDR5 så får man också mer bandbredd per kanal än DDR4.
Dual channel DDR5 är fortfarande snabbare än DDR4 3200 i Dual channel.

Men för de som inte har problem med att spendera sexsiffrigt på en workstation eller server så finns fortfarande Xeon, Epyc och Threadripper.

En gång i tiden var i5 2500k och i7 2600k och DDR3 de 'ultimata och ingen behövde bättre'.
Men mer än 10 år senare ser marknaden annorlunda ut.
Idag finns det folk som har behov av något bättre än Sandy Bridge.

Senaste generationen funkar enbart med DDR5

Inte för spel. 😉
Och inte privat överhuvudtaget för att vara ärlig. Jag har 64GB i min nuvarande spelburk och det är mest för att jag aldrig, aldrig nånsin, skall behöva bry mig om RAM utrymme på den. Den kommer att rulla tills något går sönder (osannolikt, klockar inte) eller tills PCIe5 bandbredden inte räcker till för I/O. Känns inte som att det kommer att hända imorgon precis. 🙂

Exakt!

Dessutom

* 'Har man råd med det här har man också råd med det andra alternativet som bara kostar en faktor X mer'

En gång i tiden var pentium 100 det ultimata och ingen behövde bättre.
10 år senare så marknaden annorlunda ut och det fanns folk som hade behov av nått bättre än pentium 100.

Trodde vi snackade om sjukliga mängder ram för privat personer just nu och om 10år är det möjligt att 256gb är det nya normala och brädorna då stöder 32tb ram.

Du nämnde (inderekt) ekonomi/priser.

Utvecklingen av minnen har gjort minnen billigare per MB eller GB eller vilken enhet du vill använda, över tid.
Men oftast sker det inte från en dag till en annan.
Utan utvecklingen sker mer gradvis över tid.

DDR5 har ännu inte blivit ersatt av nyare typ och DDR4 system säljs fortfarande nya.
DDR3 var föregångaren till DDR4 och åtminstone för inte så många år sen fanns det fortfarande nya system som använde de.
Exempelvis MacBook Pro med Coffe Lake använde DDR3L.

Du kan inte vänta dig att du läser en nyhet om nya DDR5 64GB stickor idag och på måndag är de snorbilliga.

Ibland hade man kanske velat.

Men det går långsammare än så och oftast är det inga dramatiska skillnader från en dag till en annan utan prisutveckling tenderar att ske mer gradvis.

Men vi är fortfarande i en tid när det säljs DDR5 baserade system.
Så det är fortfarande aktuellt.

För dig kanske "just nu" är precis när du postar inlägget.
Jag menar mer under tiden DDR5 fortfarande är relevant för köp/försäljning av nya datorer.

Men lite smått imponerande om du hittar något ställe som fortfarande har New Old Stock av Pentium 100 system.

Det som har hänt är att folk datorer mer är klienter, jag påstår att majoriten av vanligt folk typ endast använder webbläsaren i datorn plus något officeprogram. Gamers spelar såklart.

Detta gör framtiden svår att förespå. Det självklara är att folk i framtiden kommer använda mer datakraft än vad de gör idag, men det ligger ej lokalt.

Jag ser bara på min gamla laptop från runt år 2012. 16GB ram och 500GB ssd hade den då. Nu snart 12år efter så är det inte ens alla laptop för under 20 000kr som har detta, man undrar lite vad som har hänt?
Därför gissa jag att om 10år så sitter vanligt folk med hårdvara lokalt som inte ett dugg imponerar idag, bortsett från att Ai delen har blivit grymt mycket bättre. Folk kommer dock använda otroligt mycket lagring emot vad de gör dag, men det finns på servrar som de inte har koll på.

Om jag ska gissa så om 10år så har i princip alla ultratunna laptops med lite ram och lagring, de kör det mesta lagring i molnet. Någon kan säga, vadå om 10år detta gäller idag! Jovvist, men om 10år är det säkert detta tydligare om utvecklingen fortsätter åt detta håll.

Du är den enda som har pratat om sjukligt.

Men,
Jag undrar...
Vad är poängen med att komma med nya standarder om de inte är bättre än de som de ersätter??

Varför inte bara fortsätta använda det gamla som finns om inte det nya är bättre?

Jag förväntar mig att DDR5 ska vara/bli bättre än DDR4.

Det var i stort min poäng.

Knappast. Om man ser till minnesmängd i "normala" entusiastdatorer så har det bara ungefär gått från 8 GB till 16/32 GB på tio år, alltså ungefär en faktor 2-4. Det är svårt att se nåt framför sig som skulle vara så extremt RAM-behovsdrivande att det helt plötsligt skulle skutta upp med en faktor 8-16 för genomsnittsdatorn. Nä, nu har det planat ut rätt duktigt, och det lär inte ändras närmaste tiden.

Large Language Models känns som det kan vara ett sånt användningsområde. Men tyvärr kommer väl de flesta nöja sig med att köra dem på någon annans dator, det är väldigt få som bryr sig om personlig integritet.

Nu handlade det inte om särintressen och sällsynta specialfall. Såna finns redan i dag, och flera har redan nämnts i tråden. Utan vad en vanlig användare som spelar, surfar, kanske redigerar lite foto eller video, ritar, 3D-renderar, m m, behöver.

Ja det har flera sagt många gånger förr. Kommer nog något kul som kräver 64gb och alla andra följer efter ska du se. 😉

Trodde hela tråden handlade om att mobos stöder mer minne inte vilken typ av minne?

Alla de grejerna du nämner var särintressen och sällsynta specialfall en gång i tiden. Poängen är att iaf jag kan tänka mig att många kanske kommer vilja köra LLMer (och annan AI) lokalt i framtiden i form av en personlig assistent. Och för övrigt kan det även tänkas integreras i många av de sakerna du räknar upp, t ex om du vill kunna spela GTA-8 om 10 år kanske du behöver mycket RAM för att räkna ut hur de andra karaktärerna i spelet ska bete sig osv.

Det är kul att ta ett steg tillbaka och se över en längre period hur datoranvändandet har ändrats samt hur användandet av datorer har i sig ändrat på oss människor och våra vanor samt vardag. Från "640K räcker" (ja det är en myt jag vet) fram till idag med all AI snack, det är som sagt väldigt spännande hur många "enablers" som har tillkommit från då till idag.

Ja, trudelutt är definitivt på spåret; Att köra flera instanser av språk, bild, röst eller andra modeller kan komma tidigare än vad flesta tror, även att köra flera av dem samtidigt ihop för samverkan; Dessa kan vara flera GB i storlek vardera så jag håller med trudelutt att RAM kan verkligen vara till nytta i detta scenario, så som vid en lokal körning av LLM.

Apropå förr, det var inte alltför längesen "vanligt folk" eller dator-entusiaster varken höll på med bild och video-redigering, 3d renderingar eller streaming överhuvudtaget.
När "enablers" så som hårdvaro-accelerering (GPU rendering, GPU encoders) och flertrådade processorer kom till så öppnade det upp möjligheten för "vanliga" att hålla på med editing, rendering och sånt inklusive streaming.
"4 kärnor räcker för vanligt folk" blev snabbt en dålig meme efter att Ryzen cpu:erna släpptes (lika dåligt om inte sämre än "640K")

Går man längre bak i tiden gällande rendering, så var större renderingar förr något man gjorde på flera datorer (de var smärtsamt att sätta upp) och det fanns inga andra alternativ, såvida man inte betalade någon annan att sätta upp en renderingsfarm som man betalade för att använda; Idag har vi 32+ trådar konsument cpu:er som fungerar som "enablers" (även GPU/Multi-GPU renderingar).

Däremot i vår närtid så hade vi något liknande som vid rendering, liknande var det även med streaming; Man hade 2 burkar där den ena spelade man på och den andra skötte streamingen. Idag kör man allt i en och samma burk med hjälp av GPU Encoders som "enabler" och man får då även mycket högre kvalité idag (jämfört med gamla svagare CPU:er för realtid).

Gällande idag, samma sak ser ut att det skulle kunna ske med RAM framöver, där den ökade mängden skulle kunna öppna upp och agera som "enabler" för flera roliga användningsområden, så som ML träning och inference (körning av AI modeller).
Kanske blir en liknande historia senare där man säger "Förr körde man AI på flera datorer, andras datorer dessutom som man även fick betalade för som en prenumerationstjänst! Nu kör jag allt från samma dator hemma" (likt det man gjorde med renderingsfarmer).

Om framtiden, jag siar dessutom att i en relativ nära framtid kommer operativsystem utan en kapabel LLM inte vara på tanken. Det kommer vara helt integrerat i flera delar av operativsystemet och även köras lokalt (vi börjar ju se det med Microsoft Copilot och Office redan idag).
En av dessa funktioner skulle kunna vara att ersätta sök helt och hållet, alternativt att man låter LLM sköta sökningen "under huven" åt en. Givetvis finns andra integreringar så som att assistera vid skrivning av vanlig text och formuleringar (och omformuleringar) utav texten. (nu tog jag bara LLM exempel, finns ju som sagt andra modeller att integrera i OS:et)

Om modellerna förblir stora kommer den ökade RAM mängden definitivt behövas, för "vanligt" folk

Utöver AI så är RAM Disk är ju också ett intressant användningsområde för t.ex. kod-kompilering, men just detta kodnings-exempel utav RAM Disk räknas kanske inte som för "vanligt folk".
Så länge SSD:er med sina låga sub 100MB/s Q1 djup förblir så förblir RAM Disk intressant, synd att Intel dödade Optane.

Annan kommande teknik kring RAM som är intressant är CXL memory, med detta ska man kunna lägga mer RAM i datorn via PCIe-kort och öka systemets totala RAM relativt enkelt. Hoppas bara att den även kommer till konsumenter utöver Servermarknaden.