AMD Ryzen 3000 "Matisse" – samlingstråd

Fungerar utmärkt, iaf på det kort jag har (se sig). Däremot är det rätt rörigt, i synnerhet om man är van t.ex. Asus som under lång tid varit tämligen ren och logiskt utformad. Det kan man verkligen inte beskylla Gigabyte för. Däremot finns det mesta man förväntar sig, men det kan vara lite svårt att hitta det där man förväntar sig.

Nu ryktas det att de jobbat om mycket i den senaste upplagan, vilket vi lär få se och höra när X570 testas. Ser fram emot det!

Hur man specar max ampere varierar mellan tillverkare men oaktat detta så gäller nästan alla specar för en enstaka fet för sig själv, omringad av andra och under långt högre temp gäller andra värden, därför är ström rating bara ett teoretiskt maxvärde, det är dock relativt jämförbart mellan moderkort men det i sig säger inte mycket om slutlig effektivitet och värmeförluster. Det är dock en av de få värdena man kan hitta lite lättare och det ger en liten insikt i hur en vrm skiljer sig mot en annan.

Rent generellt kan man dock med 99% sannolikhet inte få ur denna teoretiska max ström från moderkort under annat än extremt korta impulser innan vrm brinner. En 136A vrm till en 2700x är exempelvis en mycket dålig idé, 2700x kan hinka i sig 125A vid max oc vilket skulle bränna den vrmen direkt
Skickades från m.sweclockers.com

Haha, får helt enkelt kika på lite genomgångar om hur det ser ut när de väl släpps.

Man får väl hoppas att moderna VRM har någon form av skydd, åtminstonne i form av överhettningsskydd. Vet att VRM på Crosshair VII både har "over current protection" och "over temperature protection", både i form av flaggor i mjukvaran men även att de stänger av sig fysiskt. Så det värsta som kan hända då är väl att moderkortet bryter strömmen.

Men det blir väl återigen ett problem på billiga moderkort där sådanna funktioner kanske saknas. Sen skall väl också sägas att sålänge man har en kylfläns och moderkortet sitter i ett chassi som då har luftflöde så är det väl i de flesta fall lugnt.

Men jag vill minnas att det finns snorbilliga X370 och B350-brädor som har 3 faser och faktiskt helt saknar kylfläns över FETsen, och det går säkert få dem att brinna av i en öppen testbänk om det vill sig illa. Idiotisk egentligen att det finns B350 och X370-kort som går på knäna (och kanske bryter höftleden) av 2700X men moderkortstillverkarna har ändå valt att ge stöd för dem.

Jag har dock inte hört så många historier om folk som fått grillade moderkort pga dålig VRM på AM4, så antingen så tempthrottlar väl VRM om det blir för hög belastning eller så har folk faktiskt lite koll på vad de stoppar i sina burkar.

@Ozzed: Hardware unboxed gör lite tester då och då som är rätt intressanta. Det enda som händer vid överhettning verkar vara att systemet crashar eller att testet avbryts. Länkade ett b450 test men tror det finns både för z390 och x470. Testerna görs både med och utan luftflöde över vrm.
https://youtu.be/EqQcgwz1hYA

Det beror helt på om bordet implementerat OCP och OTP och vilka fets i kombination med vilken kontroller, det finns väldigt gott om moderkort som helt saknar någon form av VRM skydd, det bästa som kan hända är att kontrollern throttlar strömuttag för att rädda situationen men åter igen, det finns inte på alla kort, speciellt inte budget bord, IR355X fets har som exempel OTP och OCP, samma med de som benämns smart power stage, även de som kallas DrMos kompatibla har visst skydd inbyggt och avancerad ström monitoring.

Skickades från m.sweclockers.com

@tellus82: Du är betydligt mer insatt än jag i ämnet å det stämmer säkert precis som du säger, var mer som ett exempel på hur nuvarande populära moderkort låg till vid hög belastning med och utan bra luftflöde. Men det kan ju vara så att vi kommer se mer av överhettnings relaterade problem nu när det kommer finnas strömhungrigare cpu alternativ som stöds av undermåliga moderkort.

snäll tjej.

Ja det som visar är oftast max nivån och inte att den klarar det konstant, kanske finns bättre info om vad dom klarar om man hittar datablad?
liknande vid de flesta saker, tillverkarna skriver ofta max utan att specificera vad det innebär. bil 1 som har 500 hästar mellan 6000rpm och 6500rpm och avviker ibland kraftigt vid andra vartal och lider således av dåligt vrid. bil 2 som har 300 hästar mellan 3000rpm till 7000rpm kommer man kunna köra fortare med om man inte är en skicklig racer förare som kan nyttja de 500 hästarna på ett optimalt sätt. vilken bil tror ni killen som vill ha "fetast,snabbast,bäst" bil väljer?
eller varför inte förstärkare. steg 1 lämnar ifrån sig 1000 watt med en dist på 10%(aj mina öron) medan steg 2 lämnar ifrån sig blyga 200watt med en dist på 0,00004%. vilken är "bäst" och vilken köper folk? troligtvis har den med 1000watt dessutom flashiga klistermärken överallt med 1000watt.

SÅ någon som vågar köra sina vrms tills dom brinner?

Det är jättebra med tydliga exempel som det i videon, till och med b450 strix bordet hade det inte lätt med en 2700x vid modest OC men det klarar sig betydligt bättre än gigabyte plankan, det mest avgörande i denna video var dock inte enbart själva VRM delen då två av borden delar design rent praktiskt, 4C10N och 4C10B är så nära identiska fets kan bli och samma fas layout, trots detta klarar Strix bordet utan throttling, detta då det har betydligt bättre kylflänsar än gigabyte bordet, dock ligger Strix mycket högt i temp och efter någon timme till kan du faktiskt hamna i throttle region.

Rangordnat efter temp vid belastning i videon med en klockad 2700x och en 120mm fläkt riktad direkt mot vrm
1: 60C MSI B450 Tomahawk vcore vrm: 4x (2x 4C029N+2x 4C024N) 272A 4 riktiga faser
2: 66C ASRock B450 Fatal1ty Gaming K4 vcore vrm: 3x (2x SM4337+2x SM4336/2x PZ0903BK+2x PK618BA) 210A 3 riktiga faser
3: 75C ASRock B450 Fatal1ty Gaming ITX /ac vcore vrm: 6x (FDPC5030) 210A 3 riktiga faser
4: 81C ASUS B450-F ROG Strix Gaming vcore vrm: 4x (4C10B+2x 4C06B) 136A 4 riktiga faser
5: 98C med throtttling och krascher, Gigabyte B450 Aorus Pro (WiFi) vcore vrm: 4x (4C10N+2x 4C06N) 136A 4 riktiga faser

Kikar man vidare ser man att ASRock B450 Gaming ITX är betydligt varmare än de två första trots att det delar ampere styrka med 2an, detta åter igen pga dålig kylfläns i jämförelse eller rättare sagt färre komponenter på en mindre yta som hanterar högre strömstyrka per chip = varmare VRM. Gigabyte B450 Pro bordet har dock extremt dålig kylfläns & det är mer ett solitt block aluminium från ovan utan egentliga flänsar (gömda under toppen), när flänsen kommit upp i temp kan den helt enkelt inte avyttra denna temp, kombinerat med en rätt klen design så blir det slutresultat throttling (tack och lov). Den frekvens som kontrollern jobbar i kan också vara boven i dramat med Gigabyte bordet, med för hög frekvens kan man öka tempen avsevärt på en ansluten mosfet.

https://twitter.com/InstLatX64/status/1135838105976692736

Haha, mängden AM3-3+ moderkort som haft en smält VRM sektion kan jag inte ens räkna som jag personligen haft att göra med xD

Inte haft problem med VRM sen s.939 när dom fuskade med kondingarna, men så har jag mest haft Asus DeLuxe-brädor med 16 fasers VRM. Dock har min överklockade 4790K gått "hur länge som helst" med sitt 8 fasers Z87-A, och den skall vara ökänd för sin strömförbrukning, men jag kan ha fått ett bra exemplar.

Mitt nuvarande Prime X470-Pro har bara 6+4 fasers VRM men har ännu inte krånglat, jag har dock en 140mm takfläkt som blåser rätt på VRM. PBO svingar i alla fall friskt och riggen benchar som den ska.

Det känns som att 3800X förmodligen kommer att fungera bra, men skulle jag vara spekulant på 3900X eller högre får jag nog välja ett lite kraftigare moderkort. Tråkigt med handelskriget, X570-brädorna har potential att bli riktigt dyra. MSI tex är bekräftat i full färd med att flytta all produktion till Taiwan från Kina. Förmodligen liknande med dom andra tillverkarna. Vad kommer inte det att göra för priserna.

Crosshair VIII Hero ser mest intressant ut, frågan är bara vad det kommer att kosta, blir det en bra bit över 4000Kr nöjer jag mig nog med en 3800X och kör vidare på min snålbräda.

En 3900X borde funka med Prime Pro med gott luftflöde men det beror på just hur hårt man vill ta i och med vilka inställningar för VRM, en tok klockad 2700x ligger runt 125A, en 2700x med hård PBO ligger runt 100A (vilket är extremt mycket mer än dess TDP), är man på gränsen där så kommer en 3900x bara bli värre, är man däremot väl inom marginaler i temp så kan det gå bra med en 3900x.

X470 Prime Pros VRM skapar vid 1.4V 125A runt 16,5W värme, problemet med detta bord är kylflänsarna, dom är inte jättebra men så länge det inte reulterar i jättehög temp med det man kör spelar det inte jättestor roll i slutändan.

Det man inte ska glömma är att 3900x är 7nm och det drar ner strömförbrukning men det som också drar upp förbrukning är ökad klockfrekvens och ökat antal kärnor. Ren gissning placerar då en PBO 3900x runt ~130A, skulle man ta & räkna på det utan 7nm minskning skulle en 3900x på samma nod som en 2700x hamna runt 150A+ med bara PBO. Vid OC av 3900x gissar jag runt 140-150A kanske till och med mer beroende på hur chippen reagerar på volt och till vilken frekvens man kan pusha dom.

Jag misstänker att jag kommer köra en 3800x på mitt x370 bord & sen skaffa ett billigt nytt bord till min 1800x för server tjänst, alternativt ett nytt x570 till gaming burken men det är en del pengar för kanske ingen prestanda vinst alls vid manuell OC.

@tellus82: Hej är det riktigt att räkna alla tio 40 ampere som total vrm i mitt gigabyte x470 aourus gaming 7 wifi eller lägger man till 2* 50 ampere som soc har så det blir 400 eller 500 amp total.
Med vänlig hälsning Paul

Du slapp element iallfall

@tellus82: Tack för ett mycket informativt svar. Kör den idag på 4100MHz utan några tendenser överhuvudtaget.
Med vänlig hälsning Paul

@Ozzed
Adored-TV har jag slutat ta på allvar för länge sen. Han gör det dessutom (precis som du säger) bara värre och värre för sig själv.

Skickades från m.sweclockers.com

Mentalt så är KS viktigt för dem då det är en CPU som förmodligen kommer ha en edge över 3900X i alla spel, och Intel får behålla sin Mindshare vilket är mycket dåligt för konsumenterna, så om AMD kunnat gå för en kross så ser jag inte logiken i att låta bli för att "spara sig".

Missförstå mig nu inte, jag tror också det kommer en 16-core, men det är förmodligen server-grade kisel i dem. Det vill säga energieffektiv som bara den (vilket självklart krävs för att klara AM4's specifikationer gällande TDP och annat), men som en konsekvens av det så klockar de inte alls lika högt.

Så det jag gapat och gnällt om här i snart ett år, att jag hoppas att man inte tvingas välja mellan hög frekvens eller många kärnor verkar tyvärr bli så som det blir.

Jag ville ge honom en chans. Jag tänkte att det är rätt höga insatser med att gå ut med exakt modellnamn, exakt antal kärnor, exakt bas och turbofrekvens osv om det inte låg något i det. Men det gjorde det ju inte. Han hade helt fel, rakt igenom. utom på självklarheter som vilken idiot som helst begriper, men vad som fick det att rinna över för mig är att han är så "casual" när han bortförklarar sig.

Man kan inte vara dryg, mallig, och nedlåtande mot de som tror man snackar skit, i syfte att få ffolk att tro en, och sedan när det visar sig att det är skitsnack låtsas som det regnar. Han satsade allt på ett kort, la alla ägg i samma korg, och missade helt och hållet. Inte ett rätt, någonstans. Det är fan så jag vill ha tillbaka timmarna av mitt liv jag suttit och kollat hans videos. Riktig Science fiction hade varit mycket roligare att titta på.

@anon2110: Det är 1 månad tills 3000-serien ska släppas. Så nej. sweclockers har inte fått några exemplar och sitter och hårdtestar med.

Spot on!
Var ju inte direkt en överraskning om att han skulle köra med dåliga undanflykter. Måste ju vara bortom alla rimliga tvivel att killen ljuger även för den mest blåögde vid det här laget.

Jag ser framför mig nästa grej när Zen3 kommer. "Ja alltså, de hade en massa guldchip med 8 cores som klarade 5Ghz på alla kärnor med låg strömförbrukning men de vaskade dem eftersom det inte fanns någon anledning att sälja dem".

Självklart hade de använt dem om de fanns. Vi hade rynkat pannan åt priset, men de hade ändå släppt dem för folk som vill ha det bästa av det bästa och skiter i priset.