Inlägg

Inlägg som Ness har skrivit i forumet
Av Ness
Skrivet av StupidSega:

Åh, en Epic-relaterad tråd som snabbt övergår i vem som kan hata Epic mest. Tråkigt att se, hade varit mer intressant med en diskussion kring hur realistiskt det är att EGS går med vinst redan 2023. Det är irriterande, spenderar här några ord för att belysa de vanligaste argumenten som brukar anföras mot Epic och EGS.

"De ägs delvis av kinesiska staten" Det är problematiskt såklart, men se er om, den Kinesiska staten har sina fingrar i allt möjligt som ni tycker om och som ni definitivt använder. Jag är t.ex. tveksam till att Epic-hatarna är lika kritiska till att köpa datorkomponenter, chassin och tillbehör som helt eller delvis tillverkas i Kina av bolag som är mer eller mindre helt ägda av den Kinesiska staten. Det är nog få av dem som tvekar inför att skriva "HATA EPIC" på sidor/forum där t.ex. Tencent som har tydliga band till kinesiska staten är delägare. Bojkottar ni Reddit? LoL? Activision/Blizzard spel (inkl. COD och Diablo)? Path of Exile? Hoppas ni inte gillar Genshin Impact. Jag menar inte att man ska kapitulera inför den kinesiska statens inflytande, men var konsekventa om detta är argumentet som ni skriver först. Annars är låter du som en vegetarian som äter kyckling, och en nice stek ibland. Eller klimathjälten som pantar alla burkar, återvinner allt rätt, men kör en SUV.

"De betalar för exklusivitet" Det är omöjligt att slå sig in på en marknad som är så totalt dominerad av en enda aktör utan att investera kraftigt i åtgärder för att locka till sig kunder. Folk vill köpa spel, så de köper exklusiva rättigheter, som dessutom ofta endast är tidsbegränsade. Inget konstigt med det, de gör vad som krävs för att bryta vad som i praktiken är ett monopol. Monopol är sällan till fördel för konsumenter. Det är inte "anti-konsument" att försöka låsa in folk i en plattform som är gratis, särskilt inte när de dessutom regelbundet ger bort spel. Valve gör samma sak, men de uppfattas som schystare eftersom de har tillgång till andra medel pga deras storlek, t.ex. kan de dumpa priser på spel mer ofta än EGS.

"EGS saknar viktiga funktioner" De kommer nog, med tiden. Steam har funnits ett bra tag, och gått med vinst ganska länge, det ser ändå för jäkligt ut. Den viktigaste funktionen finns.

Bra att Epic:s prognos visar på vinst så snart inpå launch, det bådar gott för kunder som har ett genuint intresse av inte låta en marknadsaktör diktera villkoren för handel med spel på nätet, och för utvecklare som får större del av vinsten via EGS. Prognosen känns dock lite orealistisk i min mening, men det är tydligen en separat diskussion.

Jag tycker det är konstigt att stå och heja för konkurrens och oja sig över hur Steam har "monopol" och hur dåligt det är. När det i själva verket endast är EGS som sysslar med fulspel och exklusivitet. Dvs, det vi absolut inte vill ha på PC-marknaden, är precis vad dom sysslar med. Lite som att klaga över nedskräpning samtidigt som man kastar ut sopor i skogen.

Dina argument håller inte heller. Bara för att man ogillar Kina och inte vill stödja en diktatur så betyder inte det att man släpper allt som har med Kina att göra. Med tanke på hur mycket tillverkning och annat som sker i Kina så är det praktiskt omöjligt att hålla sig helt undan. Men man kan fortfarande visa sitt missnöje och välja andra alternativ så ofta det går. På samma sätt som du kan gå på diet men unna dig godis på lördagar, eller vara miljökämpe men ta bilen ibland. Det är sällan "antingen eller" som gäller och det är precis samma sak här. Att EGS ägs av Kina är bara ytterligare en av deras dåliga kvalitéer och ytterligare en anledning att inte ta i skiten ens med tång.

Givetvis kan EGS inte konkurrera med Steam när man inte ens försöker? Först och främst måste man ju ha en fungerande och fulländad produkt. Det går inte att släppa en produkt som är 100 gånger sämre, för att sedan stå och gapa om hur det är "omöjligt att konkurrera". Hur bra tror du det hade gått för Google att konkurrera med Apple på mobilsidan ifall man släppte ett OS som hade en bråkdel av funktionerna som iOS har? Nej, givetvis måste konkurrens ske på lika villkor, annars är det inte konkurrens. Eller för att ta ett exempel som fungerar här på Sweclockers. Kolla på striden mellan Intel och AMD. Inte fan är det exklusivitet som gjort att AMD klivit upp i täten och blivit prestandafavorit? Och hur skulle du reagera om Intel köpte upp massa spel och program exklusivt? "När sorry, du har fel processor för att kunna köra Spotify". Tänker man ett steg längre så inser man hur extremt dåligt exklusivitet är.

Det Epic sysslar med är endast negativt för oss konsumenter, tro inget annat.

Av Ness

Väldigt många som verkar basera sina betyg på gamla produkter. Skulle säga att LG varit i framkant de senaste åren. Köpte en V30 2018 och kör den fortfarande. Lätt bästa telefonen jag någonsin haft. Den slår fortfarande många nya lurar på fingrarna.

LG Wing är nog en av få "speciallurar" jag faktiskt skulle kunna tänka mig att köpa. jävligt synd att den stora massan helt enkelt missat LG. De gör riktigt bra grejer med nyktra beslut som att behålla 3.5 mm jack osv. Antar att man får gå över till Asus istället som verkar vara den enda mobiltillverkaren idag som har lite tanke bakom sina nya produkter.

Av Ness

Jag har sagt det förut och jag säger det igen.
Priset behöver inte vara en jätteviktig punkt i en betygssättning.

Mät hur kortet presterar jämfört med övriga kort på marknaden (som vanligt) det är ju vad den absoluta majoriteten är intresserad av. Sedan kan man ha en sidopunkt som talar om vilket pris Sweclockers skulle rekommendera att köpa kortet för, vilket inte behöver vara samma som rekommenderat pris.

Kollar man på exempelvis recensionen av 3090 så fick ju kortet "utmärkt" trots att ett extremt högt pris. Så redan idag verkar man ju strunta i priset när betyget sätts?

Kollar vi på andra produktsegment som mobiltelefoner så är det samma visa där, skyhöga priser som man bortser från för att fokusera på hårdvara och prestanda. Jag tycker Sweclockers kan göra samma sak. Så får vi konsumenter avgöra om man är villig att betala för produkten eller inte. Visst är det synd att AMD och Nvidia beter sig så här, men det känns "oundvikligt" och en rätt enkel sak att arbeta runt när det gäller betygsättning.

Av Ness
Skrivet av sthlmskille82:

Årets produkt: Ingen. Ingen går att köpa.
Årets datorbutik: Ingen. Finns inget att köpa där.
Årets galleri: Va?
Årets delismörgås: Va?
Årets bajsmacka: Allt.

Lite kul att du verkar så upprörd över att "inget går att köpa" när du sitter med 15år gammal hårdvara i burken.

Av Ness

De länkade artiklarna skiljer sig extremt mycket från denna, där både bild och text är tydligt vinklade för att förlöjliga Facebook. Jag är absolut inget fan av FB men skulle ändå uppskatta om artiklarna som skrevs här kunde fortsätta vara opartiska. Trodde jag satt och läste på Feber först.

Av Ness
Skrivet av henkiii:

Hur grym steam är går att diskurera. Men de har utan tvekan många anhängare.

Jag tycker alla launchers är mer eller mindre skit.
Det var bättre förr när man kunde låna ut eller ge bort spel tröttnat på till en polare.
Men den tiden är ju tyvärr förbi sedan länge.

Att EA släpper några 10år gamla lir på Steam ser inte jag som att de överger origin. De labbar väl lite efter den senaste tidens motgångar och hatstormar kring kvinnorna i battlefield.
Vi får se hur det går.

Om BL hade så många inbitna fans låter det märkligt att de skulle välja bort spelet för att det bytt launcher.

Gearbox lade ju BL3 på is flera år för att chansa och misslyckas Battleborn.
Sen har de ju även den mindre populära BL prequel bakom sig.
En teori är att spelet inte var tillräckligt bra jämförtmed konkurrensen just då, kanske släpptes det för sent.

Hur som helst blir det lite orättvist att jämföra med ett indie spel för 150kr. Det är utan tvekan en framgångssaga, men folk är ju mer benägna att chana med 150kr än 600 (eller vad BL3 nu kostade).

Finns det förbättringspotential? Absolut! Men nu pratar jag jämfört med övriga launchers. Om du listar alla funktioner och positiva egenskaper hos Steam jämfört mot då exempelvis EGS så är det skrattretande hur få funktioner de har. Var väl bara helt nyligen de lanserade en så pass given funktion som varukorg? Tidigare kunde du bara köpa en sak åt gången.

Jo jag fattar nostalgin där med att låna ut spel till kompisar osv. Men personligen ser jag fördelarna med att ha spelet på Steam som extremt mycket mer fördelaktiga. Att jag kan formatera datorn och ha hela mitt spelbibliotek tillgängligt omedelbart är helt oslagbart. Att ha allt samlat på ett och samma ställe, med möjligheten att skapa kategorier för typ couch-coop, FPS, ARPG osv är för mig guld värt. För att inte tala om wishlists och kunna slå till på ett spel när det är 70% rea. Den lilla fördelen att eventuellt kunna låna ut ett gammalt spel väljer jag bort alla dagar i veckan. Det är också en trygghet för utvecklare som inte behöver oroa sig för andrahandsförsäljning.

Huh, alltså alla Origin-spel finns på Steam. Inte bara 10 år gamla spel, de går över med hela sitt bibliotek.

Det är är väl inte märkligt alls? Jag och många av mina vänner älskar Borderlands och var länge extremt hypade över att 3:an var på G. När det visade sig att det skulle släppas exklusivt på EGS så var det ingen som köpte spelet, utan vi väntade tills det kom till Steam istället. Nu är ju såklart inte min upplevelse någon form av bevis för hur andra gjorde, men om man det var verkligen en hatstorm online när nyheterna om detta kom ut. Borderlands blev ju review-bombat osv.

Menmen vi behöver inte argumentera fram och tillbaka mer. Vi tycker olika helt enkelt. Dock kan jag avsluta med att säga, visst 30% är mycket (även om större utvecklare garanterat har egna avtal med Valve). Jag håller med om att det antagligen borde vara lägre. Men jag är 100% emot att tvinga över lojala kunder med exklusivitet. Det är inte vägen framåt. Konkurrens mellan launchers ska ske med funktionalitet, stabilitet, innovation och priser. Exklusivitet är inte konkurrens, oavsett vad Epic påstår.

Av Ness
Skrivet av henkiii:

Origin, Uplay och Battlenet m.m. är ju bara en butik för den egna utgivaren (med enstaka undantag) och en konsekvens av Steams ockeravgifter.
Det är inte tänkt som en fullvärdig konkurrent, bara en lösning för de utgivare omsätter tillräckligt mycket för att det ska vara lönsammare att driva runt en egen marknadsplats istället för att betala steamtax.

Finns det fakta som stöder tesen att en lansering på EGS är skadligt på lång sikt och dåligt för utvecklaren och utgivarens rykte?

Steam monopolet behöver brytas för att sund konkurrens ska kunna ske, lika så apple-monopolet.

Ganska dålig ursäkt för att göra en värdelös launcher som aldrig blir bättre, och hur passar EGS in i den ekvationen egentligen? Den är absolut tänkt som en fullvärdig konkurrent, trots det bryr man sig inte ett jota om att göra launchern konkurrenskraftig utan istället betalar man för exklusiva titlar. Det är raka motsatsen till konkurrens.

EA har ju valt att slopa sin launcher och gå tillbaka till Steam. Så det är ju ganska uppenbart att även de absolut största jättarna tjänar mer på att sälja sina spel där.

Kolla på Borderlands 3. Extremt efterlängtat spel, med en trogen fanbase. 2019 toppade man listan över bäst sålda spel på EGS. Trots det nådde man inte över 2 miljoner sålda ex. Sedan jämför vi med splitternya Valheim utvecklat av en okänd indiestudio. redan efter första veckorna hade man såld över 4 miljoner ex. Hur bra tror du det hade gått för dem ifall de istället tagit den lockande pengapåsen från Epic? Precis det jag menar med "dåligt på lång sikt".

Steam har inget monopol, däremot har de skapat en grym launcher som många gillar. Inget fel med det. Apple däremot har absolut monopol eftersom de inte tillåter att appar säljs på andra sätt än via Appstore. (Lite som Epic på steroider).

Av Ness
Skrivet av DeadMeat1234:

Tvinga in kunder med oetiska medel? Menar du att kunderna inte har något val utan tvingas köpa av Epic för att de bara är dem som saluför en och en annan titel, det är fritt att avstå, det finns så mycket och så lite tid att bristen på dem inte torde vara ett problem? Det har i princip inte funnits någon konkurrens mot Steam annat än en grå och sumpig marknad för Steam-nycklar. GOG och de andra har inte gjort mycket för att bryta deras monopolställning. För övrigt har väl utvecklarna fått ganska bra betalt för exklusiviteten så nog har det hjälpt någon annan än Epic?

Att jag har en annan åsikt än du i en fråga är inget som motiverar svepande gliringar. Föga uppbyggande för en dialog.

Ja om du ska spela spelet är du tvingad att använda dig utav Epic store? Givetvis kan man avstå från att köpa spelet, men det påverkar ju inte det faktum att spelet säljs exklusivt hos Epic. Hur du än vrider och vänder på det så är detta negativt för konsumenten. Antingen använder du EGS eller så missar du potentiella spel. Vilket är sjukt i en annars öppen spelmarknad som PC varit.

Du har helt rätt i att inget annat företag gjort något för att rucka på Steams ledande ställning. Kolla på övriga launchers som finns. Uplay, EGS, Origin osv. Jämfört med Steam är de helt värdelösa. Givetvis kommer Steam stå kvar som herre på täppan när övriga företag bara vill tjäna snabba cash och göra reklam för sina spel snarare än att bygga en lukrativ platform för gamers.

Ja sure, det kan det eventuellt ha gjort. Men det är knappast av välgörenhet som Epic sponsrar utvecklare på det här sättet. Sedan får man se det långsiktigt. Visst du blir garanterad en påse pengar av Epic. Men samtidigt har du mycket färre potentiella kunder och du smutsar ner ditt rykte på samma gång. Långsiktigt för många av dessa utvecklare så är nog det här en extremt dålig deal.

"svepande gliringar"? Hänger inte med på vad det är för svepande gliringar du menar att jag gjort?
Att du kallade de som står upp för Valve för "en skara fanatiska anhängare" är absolut en svepande gliring dock.

Av Ness
Skrivet av DeadMeat1234:

Rent mjöl i påsen? Du behöver inte göra mer än att skriva Valve i sökfältet på Sweclockers och browsa lite rubriker som kommer upp för att hitta saker som tyder på att det finns mjölbaggar även hos Valve.

Patentintrång

Okej? Patenttroll kräver ersättning för något som absolut inte borde gå att äga patent för. Skulle säga att det är Corsair som är boven här och inte Valve.

Skrivet av DeadMeat1234:

Regionala begränsningar som iaf EU ogillar (här är jag benägen att stå på Valves sida på det stora hela, men prisregleringen är inte alltid rimlig)

Ja, precis som du säger själv, det finns ju en bra anledning till varför Valve gör så här. Sedan kan man säkert argumentera för att det hade kunnat göra bättre i vissa scenarion. Men i grund och botten har det här varit positivt, resultatet blir nu istället dyrare spel för vissa fattigare länder.

Samma som ovan.

Skrivet av DeadMeat1234:

Edit: Detta var för övrigt från de senaste två åren, finns säkert fler mjölbaggar längre bak.

Sen tycker jag att deras 30% skatt på allt är välsaltad. Prästerskapet nöjde sig historiskt med 10% och bönderna svor, kommunerna tar 30% för offentlig förvaltning, skola och omsorg, vård, utbildning och socialt skydd och medborgarna svär. Valve tar 30% för distribution och konsumenterna verkar tycka att det är fine.

Ja det finns absolut ett argument för att 30% är saftigt. Men det finns samtidigt inget krav från Valve att släppa spelet på Steam, (till skillnad mot Apples Appstore). Som utgivare är du helt fri att sälja spelet vart du vill. Sedan får man inte glömma att Steam ger dig som utvecklare extremt mycket. Kolla bara på Svenskutvecklade Valheim som släpptes för ett par veckor sedan och redan sålt flera miljoner ex. Något som inte hade varit möjligt utan Steam.

Skrivet av DeadMeat1234:

Sen är det väl grader i helvetet men vad har EPIC gjort mer än att köpa exklusivitet och varför är det så hemskt? Här finns det för övrigt spaltmeter av dialog här på forumet, folk tycker som de tycker. Jag tycker det är helt ok kan tilläggas, kunde inte bry mig mindre.

Exklusivitet är ju rakt igenom dåligt för alla utom Epic. Man hämmar all form av konkurrens, och försöker istället tvinga in kunder med oetiska medel parallellt som man på sociala media ger sken av att stå upp för konsumenter men i själva verket medvetet lurar de som inte vet bättre. Att du inte bryr dig säger mer om dig än det gör om Epic's usla beteende. Jag skulle kunna säga att jag inte bryr mig om hur Kina behandlar sin befolkning, det gör ju inte saken bättre dock, eller hur?

Både Epic och Apple är två skitföretag som manipulerat marknaden till sin fördel på bekostnad av oss konsumenter.

Av Ness
Skrivet av DeadMeat1234:

Varför orkar folk bry sig? Alla företag i den här storleksklassen gör vad de behöver för att främja sina intressen. Förstår heller inte varför Valve har en sådan skara fanatiska anhängare, de har inte renare mjöl i påsen än någon annan.

För övrigt slog det mig att både Google, Apple och Valve borde kunna starta kyrka och fastställa att de är religioner, brukar vara fördelaktigt ur skatte och förmånssynpunkt och lärjungar saknas inte. Men de har väl redan bra rutiner för att minimera iaf skattebiten.

Det är väl inte konstigt att folk står på Valves sida i denna fråga eftersom de blir indragna trots att de inte har något med stämningen att göra? Har ingenting att göra med några fanatiska anhängare. Att både Apple och Epic är skitföretag rakt igenom påverkar såklart också.

Vad har Valve gjort som gör att de inte har rent mjöl i påsen menar du?

Av Ness
Skrivet av r80x:

Absolut, problemet är ju att det inte är original från Microsoft eller Sony. Jag menar att det kontrollerna som skeppas är modulära. Då skulle vi slippa dessa problem och de skulle kunna tjäna massa pengar på att folk uppgraderar delar och byter delar. Om du förstår vad jag menar?

Jo det hade ju varit drömmen givetvis.
Jag hade dock inte sett detta koncept innan videon jag länkade så det var inte så "absolut" för mig.

Av Ness
Skrivet av r80x:

Är det inte dags för en helt modulär kontroll? Där själva formen och kontakter sitter som bas men man kan byta ut alla rörliga delar ifall de gör sönder och till delar med annan feeling och slaglängd.

Kan ju vara svårt för ett tredjepartsföretag att få igenom det men om Sony eller Microsoft anammar det så kan ju massa tredjepart stå för delar mm. Tror det hade blivit en fin boom för professionellt/semi professionellt spelande på konsol.

Finns faktiskt redan. ShortCircuit (LTT) klämde på en för inte så längesedan.
Video

Av Ness
Skrivet av Shudnawz:

Jag tror jag har fem pers på min lista i Steam. Spelar nästan uteslutande offlinespel, eller med matchmaking. Och de gånger jag bestämmer nåt med en polare, så preppar jag saker i förväg så det lirar. Och med 500/500 är det inte hela världen om nåt behöver uppdateras. ^^

Ja nej, jag menade inte att du gjorde fel eller nått. Bara att det är förståeligt och enligt mig bra att en launcher inte stängs av by default. För de flesta är det nog en stor fördel. Sedan förstår jag dig såklart eftersom du inte använder eller bryr dig om de funktioner som kräver att launchern faktiskt är på i bakgrunden, då blir det ju bara störigt.

Av Ness
Skrivet av Shudnawz:

För att svara på följdfrågan i artikeln, så har jag ingen launcher igång i bakgrunden, normalt sett. De startar när ett spel startar, och därefter stängs de av. Har i görligaste mån inaktiverat "close to tray" så att kryss faktiskt stänger av skiten helt. Hatar program som inte stänger av sig när man stänger av dem.

Förståeligt när det kommer till launchers dock, då de dels laddar ner spel i bakgrunden och du har chatt osv inbyggt. Finns såklart de som inte bryr sig, speciellt nu med Discord. Har en polare som gör som du men kombinerar det med långsamt internet. Nästan varje gång vi ska spela något så visar det sig att han har en oinstallerad patch. I bästa fall får vi vänta 20-60min, i värsta fall så blir det ingen spelande alls för honom den kvällen.

Av Ness
Skrivet av Mindboggle:

Kanske dags att någon datorlåda tillverkare kläcker iden att dom kan sälja chassin som skruvas ihop av kunden istället för popnitas i fabrik.
Mindre yta, billigare frakt och mindre arbete i fabriken.

Finns så många produkter som har löjligt mycket emballage och lite innehåll att man ibland undrar om det är förpackningen man köpt och prylen är utfyllnad.

Förpackningsmaterilalet kanske går samma utveckling som påsarna på ICA.
Påsen går från 1kr till 7kr bara för att den är gjord av plast men matförpackningarna har så mkt plast i sig att man kan tillverka 100 plastpåsar av en veckohandling.
Genomtänkt... njae

Ja IKEA har ju precis dragit igång sitt gaming-segment. Chassin du får skruva ihop själv känns som handen i handsken.

Av Ness
Skrivet av medbor:

Kameran i SE2020 är långt från kass, men bara en sensor gör att betyget sänks en aning.

Batteriet presterar ok, men är extremt litet så jag blir orolig för hållbarheten

Skärmen är lågupplöst och stora kanter, men bra färgåtergivning.

Processorn är som redan sagt bättre än även 888.

Alilleshälen för mig som inte Android har något att sätta emot är OS-uppdateringar över tid. Denna telefonen kommer troligen fortfarande ha senaste OS om 5 år. Det är oslagbart när man pratar om något till mina föräldrar.

Dessutom att slippa Android som är byggt för att spåra användare via Googles tjänster (Google betalar många tillverkare att använda Android) kan vara en vinst för många i sig.

Man kan se saker ur olika perspektiv såklart, men SE2020 är prisvärd för många. Du har andra prioriteringar och det respekterar jag utan problem

Edit: Som ett föredöme inom Android-världen brukar ju Pixel räknas. Den senaste att bli utkastad är ju Pixel 2 som kastades ut nu i December. Det blir alltså ganska precis 3 år. Inte så värst bra, och bör betyda att din LG inte kör senaste OS längre...

Ja när det kommer till OS-uppdateringar så är Apple helt klart bättre. Det har du helt rätt i. Det ska dock sägas att jag har fortsatt få uppdateringar från LG hela tiden även om själva Androidversionen stannade på 9. Men det är som du säger, man prioriterar olika. Jag tar alla dagar i veckan en mer påkostad lur, och ser inte missen på nya OS-versioner efter ett par år som ett speciellt stort problem.

Skrivet av walkir:

LG har gjort många fina telefoner och V30 verkar vara en av dessa. Dock var riktpriset 7990:- när den släpptes, så kanske inte lika prisvärd för de som betalade fullpris Dock grym telefon för 4000:-!

Tyvärr verkar LG:n vara fast på Android 9 officiellt, medan Apple fortfarande supportar telefoner från 2015 genom iOS 14 (exempelvis iPhone 6S). Tycker ärligt talat att det är "skräp" att många Android-lurar bara får två större uppdateringar. Själv har jag varit med om Android-enheter som övergavs tidigare än så (HTC Flyer exempelvis).

Hade inte XDA Developers funnits, så hade jag inte ens velat röra en Android-enhet med tång.

Ja jag är grymt nöjd, och ser ingen anledning att byta telefon så här flera år senare.
Kollar man prisjakt så såg den ut att ligga på runt 12 precis i början. Sedan rasade den ner till 9, för att sedan stadigt gå ner till under 4000:-. Så nej, säkert inte jättekul att betala fullpris för att se gå så pass billigt sedan.

Men samtidigt, det är ju lite så där priset på den här typen av tekniska prylar SKA se ut. Jag tycker inte det är konstigt att en telefon går för halva priset ett år efter release. Att telefoner, grafikkort och dyl fortsätter att ligga kvar på samma pris de lanserades för under hela sin livstid talar bara om väldigt dålig konkurrens.

Yepp, håller med om att det är dåligt att Android-lurar generellt inte får lika mycket uppdateringar. Men, som jag skrev ovan, personligen är det inget som jag stör mig så mycket på, och det är lätt att förstår varför det blir så. (LG har dock fortsatt att skicka uppdateringar även om Androidversionen stannat på 9). Men håller helt klart med om att Apple är bättre på den punkten.

Av Ness
Skrivet av medbor:

Vid vilken prispunkt är Apple ett dåligt alternativ på telefonmarknaden? Jag har inte kollat så noga så är genuint intresserad

Osäker om jag förstår frågan korrekt.
Men om vi tar iPhone SE som exempel. Den kostar enligt prisjakt strax över 4000:- Vilket är ungefär samma pris som jag 2018 gav för min LG V30. Alltså en "flaggskeppslur" med flera kameror, högupplöst OLED-panel, relativt stort batteri, hörlursuttag med inbyggd quad DAC, trådlös laddning, minneskortläsare osv. Jämfört då med iPhone SE som förutom processorn ser ut att ha ett spec sheet hämtat från 2009.

Kort sagt, enligt mig är det alla dagar i veckan värt att köpa förra årets flaggskepp till ett billigt pris och faktiskt få en grym telefon till ett bra pris, istället för att betala samma peng och få en medvetet nedbantad telefon med billig hårdvara bara för att Apple ska kunna bibehålla vinstmarginalen på 85%.

Skrivet av walkir:

Exakt vad är skräp? Sett till hårdvaran så är även Apple A13 i iPhone SE 2020 snabbare än nära nog allt på Android-sidan. Apples A9 SoC som fanns i gamla iPhone SE är långt ifrån dålig.

Visst kan man tycka att iPhone är tråkiga och saknar funktioner/hårdvara jfm Xiaomi och OnePlus, men Apples lurar är varken dåliga eller "skärp".

Sett till prisvärdhet, så finns det inte heller någon annan aktör som kan konkurrera i prisvärdhet. Tror även att priset på begagnade iPhones kommer att öka nu när Apple i kommande uppdatering visar om kamera/batteri etc. är original eller ej.

Jag har ägt både Android och iPhone genom åren, där det bara är iPhone/iPad som jag kunnat sälja vidare. Mina Android-lurar hamnar i byrålådan eller bland elektroniksoporna. Min Samsung S4 mini dog efter tre år, då eMMC-kretsen gav upp. Min Xiaomi Redmi 4X tror jag inte att någon vill betala för, så den får leva vidare som fjärrkontroll till TV:n.

Svarar mer eller mindre på din fråga här ovan.
Jag säger inget om att A13-chippet iPhone SE 2020, inte är snabbt, det är det garanterat. Men den prestandavinsten är bara en siffra på ett papper. Under vardaglig användning ska det nog mycket till innan du faktiskt märker någon skillnad. När telefoner med 5-6 år på nacken fortfarande känns rappa och öppnar appar omedelbart så gör det lite detsamma vad ett prestandatest säger. Det är väl eventuellt om du spelar mycket krävande spel som det påverkar mer. Men det är inget jag sysslar med hur som helst.

Nä alltså när jag sa "skräp" så var det främst med hänsyn till just iPhone SE som förutom processorn är extremt tråkig. Speciellt jämfört med vad man kan köpa för samma peng om man skulle välja Android. (jag utvecklar detta ovan).

Just prisvärdhet och Apple går inte hand i hand enligt mig. Dels så är vi på den prisnivån vi är idag tack vare just Apple. Sedan så vet jag inte om jag håller med om att "om jag säljer den begagnat så får jag tillbaka en stor del av kostnaden" håller som argument för om något är prisvärt eller inte. Det är mycket "om och men" för att det ens ska vara ett alternativ. Alla kanske inte säljer sina mobiler, eller så har värdet kanske sjunkit för mycket när det väl är dags, eller så går den sönder, etc etc.

Att min 4 år gamla Android som jag köpte för samma låga pris, slår senaste iPhone SE på fingrarna på i princip alla punkter säger väl egentligen allt, vad gäller prisvärdhet.

Av Ness
Skrivet av medbor:

Jag har inte sagt att Apple är bäst, men med en iPhone vet man att man får en konkurrenskraftig enhet för pengarna, så märket betyder något i det fallet. De säljer inte skräp. ’En Samsung’ betyder dock väldigt lite och du kan få många konstiga saker som en jämförelse. Därför kan det vara ett vettigt kriterium ändå

Nä men det påståendet stämmer ju egentligen bara nu de senaste åren, och bara om du väljer den absolut dyraste modellen. Vilket får hela resonemanget att falla kan jag tycka. De har sålt "skräp" under många många år, och beroende på vilken modell du köper idag så kan du fortfarande få "skräp". Jag kan förstå grejen med att "veta vad man får" mjukvarumässigt, vilket såklart har kunnat vara en gamble på Androidsidan om du köper ett märke du inte haft tidigare. Samtidigt är det ju inget som inte går att fixa med en egen launcher, så det är lite av ett ickeproblem, men jag förstår tanken.

Tycker dock det är synd ur ett konsumentperspektiv. Det är lite som att köpa in sig i en monopolmarknad och betala extra för att göra det. Dåligt för marknaden och dåligt för oss konsumenter (även för oss som inte köper Apple).

Av Ness
Skrivet av Schiznit:

Köpa en iphone SE som har samma cpu som iphone 11 men kostar ca 4500:- är det jag brukar rekommendera. Jag har kört Android men ios är bara så mycket bättre tycker jag. Icloud och allt med det är underbart. Kör inte mac så skulle inte vara nåt problem att byta om jag ville.

Ja det är ju bra att Apple faktiskt börjat sälja billigare lurar. Även om jag tycker de skalar ner dessa extremt hårt. En kamera? Pytteliten LCD-skärm? Det är lite som att vara tillbaka på sent 2000-tal. Fast utan hörlursuttag då. inte speciellt prisvärt jämfört med alternativen.

Jomen smaken är som baken såklart, jag skulle aldrig palla vara så låst som man är på iOS. Sedan tycker jag Apple är ett riktigt ruttet företag så tar inte i dem med tång av princip.

Av Ness
Skrivet av medbor:

Dock har ju Apple erkänt bra batteritid, kameror, prestanda, byggkvalitet, skärmar, etc.

Dessutom ett OS som inte spårar användaren lika mycket och en högre ribba för privatliv.

Dessutom smidiga tjänster för molnlagring och OS-uppdateringar över väldigt lång tid bland annat

Sluta säg att det bara är ett märke, låter ju som Intel och kallar de för lifestyle-företag.

De gör bra och dyra produkter, men de konkurrerar bra i de flesta segmenten de deltar i.

Jag har inte betalat en krona till det företaget förutom hårdvara till jobbet, så känner mig inte så Apple-frälst för övrigt...

Från och till va? Apple har aldrig varit bäst på någon av dessa saker, nu för tiden är dom väl generellt okej på det mesta. Men det var länge som både skärmar och kameror var under all kritik. Trots det var dom dyrast på marknaden.

Dock var det ju inte det personen innan skrev eller hur? Utan enda kriteriet var att det skulle vara en Apple. Därav min kommentar.