Inlägg

Inlägg som Hurtigbullen har skrivit i forumet
Av Hurtigbullen
Skrivet av Clint Eastwood:

Intressant att du i din första länk där du målar upp vanlig influensa använder dig av CDC's data men när du ska måla upp Covid siffrorna drar en Google. Det har kommit ut data från just CDC att det är enbart 6% av dödstalen (~9000) som är enbart p.g.a. Covid.

Covid-19 har INTE på egen hand skördat 214.000 liv i USA.

Nu låter du konspiratoriskt lagd. Jag målar inte upp, jag redovisar de siffror jag har, med källhänvisning. Anledningen till källhänvisningen är just för att du och andra ska kunna granska, ifrågasätta och diskutera. Du får gärna uttrycka dig på ett sätt som är mindre insinuant.

Det låter som att du har invändningar på siffrorna, men du kommer inte själv med någon källhänvisning och preciserar inte vad du menar med ~9000 dödsfall som "är enbart p.g.a. Covid".

I skrivande stund rapporterar CDC ca 212.000 dödsfall (källa). Dessa är dödsfall där Covid-19 anses vara huvudorsaken och statistiken för Covid-19 torde inom de flesta länder vara jämförbara med statistiken för influensadödsfall i respektive land.

Det är mao rimligt att anse att Covid-19, i skrivande stund, har skördat nånstans kring 212.000 till 214.000 liv i USA.

Av Hurtigbullen
Skrivet av ronnylov:

Nja han gjorde bara reklam för mediciner han förmodligen inte behövde. Jag är ingen fan av Trump. Han är en clown. Samma med Biden. I övrigt håller jag med att vi inte behöver vara rädda.

Till viss del kan jag tycka att världen överreagerat, speciellt de länder som gjorde en hård lockdown i början. De restriktioner vi har nu tycker jag är rimliga så länge som folk följer dom. Jag är 51 år gammal och hade jag varit i god kondition så hade jag nog inte oroat mig speciellt mycket, men nu tillhör jag en riskgrupp och är därför rätt försiktig av mig och blir lite sne på folk som inte kan hålla avstånd, speciellt till mig.

Skrivet av Clint Eastwood:

Jag håller med ronnylov och är själv 57 år gammal. Inte det minsta rädd att vistas ute och ser detta som en lite tuffare influensa helt enkelt som desvärre används till att hjärntvätta folk och kontrollera dem.

Om man ska jämföra sars-cov-2 med säsongsinfluensan så är den inte bara lite tuffare. Om vi tar USA som exempel så har influensan där skördat mellan 12.000 och 61.000 liv årligen de senaste 10 åren (källa). I skrivande stund har Covid-19 skördat 214.000 människoliv i USA (källa).

Av Hurtigbullen
Skrivet av ronnylov:

Vi har aldrig tidigare brytt oss om säsongsinfluensorna. En del vaccinerar sig men det är mest för att slippa onödig sjukfrånvaro.

Jag vill nog mena på att du har fel här. Det är möjligt att en del vaccinerar sig för att slippa sjukfrånvaro, men det finns en hel del äldre som vaccinerar sig för att slippa influensan, eller mildra sjukdomsförloppet och eventuella komplikationer (t.ex. död) ifall dom skulle bli sjuka.

Skrivet av ronnylov:

Överdriven renlighet har gjort moderna människor allergiska mot allt möjligt.

Nu handlar ju inte hygienhypotesen om överdriven renlighet:

The term "hygiene hypothesis" has been described as a misnomer because people incorrectly interpret it as referring to personal cleanliness. Reducing personal hygiene, such as not washing hands before eating, is expected to simply increase the risk of infection without having any impact on allergies or immune disorders [källa].

Dessutom är det väl ännu så länge just en hypotes.

Av Hurtigbullen
Skrivet av ronnylov:

Här i Borås ska även barnen stanna hemma om någon i familjen är bekräftat smittad. Tydligen kan kommuner strunta i FHMs riktlinjer ostraffat?

Det förvånar mig inte. Kommuner tycks i praktiken kunna strunta i att följa lagar utan någon påföljd, varken för kommunen eller ansvariga, så varför skulle det vara något problem att bryta mot några riktlinjer.

Av Hurtigbullen
Skrivet av Mighty Mic:

Jo, om man tittar på statistiken så sticker Sverige ut - huruvida detta är en korrekt beskrivning av verkligheten är dock för tidigt för att avgöra. En aspekt att väga in är ju att väntetiderna för coronatester är så långa, enl en artikel i SvD var det upp till 6 dagars väntetid för ett test i Skåne. Långa väntetider gör ju att provens tillförlitlighet sjunker, eftersom man då har mindre virus i kroppen (om man inte blivit jättesjuk). Dessutom tycks det vara betydliga eftersläpningar i rapporteringen - jag har ex inte fått något resultat än, på provet som jag tog för en vecka sedan. Om den hoppfulla statistiken är korrekt borde visa sig inom någon/några veckor.

/M

6 dagar? Jag bor i Skåne och beställde hemtest på lördagen. Det hämtades och lämnades på måndagen och jag fick svar på tisdagen. Nu var det visserligen mitten av augusti, men har det verkligen blivit så mycket längre väntetid?

Av Hurtigbullen
Skrivet av deltascu:

Men: andelen positiva borde minska med antalet tester.

Jag vet inte om jag håller med riktigt. I början när man testar riktigt få och sen ökar så ja och sen om man ökar andelen tester av folk utan symptom.

Frågan är bara om man kan dra den slutsatsen i det läget vi är nu. Jag utgå från att man nu mestadels testar folk med någon form av symptom på luftvägsinfektion och nu till hösten ökar ju mängden luftvägsinfektioner generellt, så att dra slutsatsen att andelen borde minska ju fler man testar känns lite vansklig.

Av Hurtigbullen
Skrivet av OSkar000:

Inte helt ologiskt val enligt mig.

En timma till Örebro på helt okej väg.
Bra kommunikationer neråt Göteborg via väg 26.
Bra järnvägsförbindelser vad jag kan minnas
Förmodligen betydligt billigare lagerhyra än i nån storstad

Samt att det är ju inte särskilt svårt att anlägga en helipad för superakuta transporter om sådana skulle krävas. Att ordna en kortbana för Hercules och liknande lär väl inte heller vara något större problem.

Sen är det om jag förstått det rätt ett EU lager, så vi ska väl vara glada att vi får ha det här i Sverige alls.

Av Hurtigbullen
Skrivet av dweebenheimer:

Vad alla bör ha insett vid det här laget är att allt som media, WHO, politiker säger om Covid-19 är lögner. Med tanke på att dem flesta i Sverige skiter fullständigt i social distans hade det sett väldigt mörkt ut i Sverige idag om man jämför med länder som har stränga lockdowns, och ändå ser dödskurvorna väldigt lika ut, som i sin tur ser lika ut som vanliga flunsan.. Att testa positivt har heller ingen betydelse, när det har visat sig att testerna är ett lotteri och fyller ingen annan funktion än att skrämma folk... ni som går på den här skiten och följer rekommendationer om handsprit, avstånd, masker, mm mm längtar nog tills väst blir ett kontrollsamhälle som Kina, där avvikande åsikter är straffbart med böter och fängelse. Där allting du gör, alla transaktioner, alla relationer etc etc kommer att loggas och sparas i databaser.

Ni som fortfarande inte har en aning om vad det handlar om kan gå in på WEF's (World economic forum) youtubekanal och kolla videon "Covid-19: The great reset".

Låter mest som en trucklast med dumheter så du får nog allt komma med lite mer uppbackning av dina påståenden om du inte ska sorteras in i foliehattskategorin.

Av Hurtigbullen
Skrivet av snajk:

Det finns flera skåneroster så det kan vara värt att prova runt lite ändå. Mollbergs är exempelvis en skånerost också och andra märken har också alternativ. Själv har jag fastnat för Arvid Nordquists Wanyama som ju har kraftig smak och låg surhet och därmed påminner mycket om en skånerost även om den inte uttalat är det.

Skånerost handlar ju om att det passar bra för det kalkrika vattnet i (delar av) Skåne men jag gillar generellt de bättre trots att jag inte alls bor någonstans med hårt vatten.

Du har säkert rätt, men jag menade att det explicit heter skånerost Wanyama, hittar man det i vanliga affärer?

Av Hurtigbullen

@snajk: Jag trodde alla regioner hade någon form av självtestning man kunde få göra.

Av Hurtigbullen
Skrivet av anon204482:

Såg detta precis innan vi skulle lägga oss, sambon och jag noterade direkt att du inte alls har en av varje; Var är Skånerosten!? Det är den hon dricker nämligen, haha.

Om ni gillar Skånerost så har faktiskt Gevalia nyligen också börjat med en Skånerost (iaf upptäckte jag den nyligen) som ni kan prova vid tillfälle. Det är rätt trevligt. Mina favoriter är numera Mollbergs, Gevalia Skånerost och Zoegas Skånerost.
När jag ska lyxa till det köper jag Mollbers som hela bönor och mal själv

Av Hurtigbullen
Skrivet av RVX:

Paywall 🤐

Du borde kunna se videon ändå, det kan iaf jag.

Av Hurtigbullen

När man ser detta så får man ju en förklaring till varför dom misslyckas med att leverera paket:
https://www.dn.se/ekonomi/postnord-skulle-lamna-paket-vande-v...

Av Hurtigbullen
Skrivet av Cad_edis:

Eftersom Covid-19 smittar före symtom så är det en rekommendation som är otillräcklig för att stoppa pandemin. Covid-19 är jämfört med ex. influensa betydligt mer smittsamt och en smittad person som inte själv har symtom kan smitta ett stort antal nya personer.

Jag är nog mer benägen att hålla med @snajk och den forskning @MinscS2 skrev om.
Att man kan smitta när man är asymptomatisk, eller presymptomatisk, är det nog inget tvivel om, men knappast i samma omfattning som en person som har symptom. Om man varken är snorig eller hostar, utan känner sig fullt frisk, så tenderar man knappast att sprida viruset i samma omfattning som om man just hostar. Dvs den mängd virus man sprider vid normal aktivitet lär vara betydligt mindre och därmed smittar man inte lika mycket heller. De normala försiktighetsåtgärderna, dvs hålla distans, handhygien och stanna hemma om man känner sig sjuk ter sig som rimliga.

Givetvis finns det yrken och aktiviteter som kräver extra åtgärder, t.ex. mask.

Att smittsamheten hos sars-cov-2 skulle överstiga den hos t.ex. influensa tvista nog di lärde om, men den är i alla fall betydligt lägre än t.ex. för vinterkräksjukan, vars säsong tog slut i förtid tack vare de åtgärder vi vidtog mot sars-cov-2.

Av Hurtigbullen
Skrivet av rayfix:

Jag tror att det är fortfarande effektivt att ha en mask i Sverige, för alla kommer automatiskt att hålla sig borta från den som bär masken och till och med bli rädda bort

Jag tror att den effekten blir kortvarig.

Jag tror snarare att det blir som när folk ställer upp barnattrapper eller liknande längs vägen nära sina hus/infarter. Initialt så hajar många förare till och sänker farten, men sen vänjer man sig och återtar normal hastighet förbi stället och det enda som åstadkommits är att de som ställt upp attrappen de-facto sänkt säkerheten för sina barn - den gången det på riktigt är ett barn som uppehåller sig där så kommer de förare som ofta kör sträckan behöva längre tid på sig för att reagera på det riktiga barnet.

Mao, när många väljer att bära mask så normaliseras det och folk kommer att bete sig som förut. En annan risk som det pratas om är att folk blir övermodiga "eftersom masken skyddar" och tar större risker (huruvida det blir så återstår väl att se).

Av Hurtigbullen
Skrivet av FlytPojken:

Människor får olika(allt från upplevda till faktiska, egen bedömning) symptom av Covid19. Olika symptom leder till olikt beteende. I med det bara är symptom och inte bekräftad sjuk så kommer människor att agera olika. Hade det varit så att du kunde få bekräftad sjukdom i mobilen hade folk reagerat och agerat mer enhetligt och korrekt. Men nu fungerar det inte så och därför med varierande symptom finns det en subjektiv bedömning av acceptabelt beteende.

Så därför menar jag att gapet mellan rekommendationerna och beteendet är för stort, och i sin tur påverkar, om i detta fall, mask är positivt eller negativt.

Okej, så om jag förstår dig korrekt så menar du att rekommendationerna inte funkar för att folk inte får riktig diagnos snabbt och inte tillfredsställande klarar av att på egen hand bedömma om dom är sjuka eller inte. Därför går dom sjuka till jobb (eller ut bland andra människor) och i detta scenario skulle då masker kunna minska smittspridningen.

Av Hurtigbullen
Skrivet av Dahle86:

Vad jag kan se så håller ni med varandra så vad är det ni bråkar om egentligen?

Vi bråkar inte, vi diskuterar i god ton, även fast vi uppenbarligen är förvirrade och pratar om varandra

Av Hurtigbullen
Skrivet av FlytPojken:

Glöm inte att vi hade stora problem med att bekräfta om du var sjuk i början. Vi har fortfarande svårt med att bekräfta det(tid och resursers), när vi inte kan garantera att du är sjuk då kan folk bete sig hur som helst. Folk som varit övertygade att de haft Covid19 och antikroppstester säger emot. Med det sagt tycker jag att när det är så pass varierande symptom och vi inte kan testa oss, då blir det automatiskt varierande beteende, så därför är det svårt att hitta något som är korrekt i alla lägen.

Nu är jag lite förvirrad över vart du vill komma, men hursomhaver...

Rekommendationen nu är ju att stanna hemma när man känner sig det minsta sjuk, oavsett om man tror det är Covid-19 eller inte. Det korrekta är ju då att man vid minsta symptom på nånting ska se till att stanna hemma. Jag antar att rekommendationerna är utformade precis så just för att det är svårt att veta säkert om man har Covid-19 eller nånting annat.

Av Hurtigbullen
Skrivet av Olegh:

Okej så du tror alltså inte att det föreligger en risk att människor i större utsträckning rättfärdigar och normaliserar att jobba samtidigt som man är sjuk med hänvisning till att man bär munskydd?

Det sa jag inte.

Du satte upp en hypotetisk verklighet där folk som gick till jobbet krassliga innan pandemin nu gick till jobbet under samma förutsättningar fast med mask och frågade om den fanns. Jag svarade på frågan och menar på att den finns; det är nog precis vad frisörerna gjorde, för gissningsvis hade dom jobbat om dom haft samma symptom innan pandemin också. Den enda skillnaden var alltså att nu gick dom till jobbet med mask.

Jag vet att det fanns människor som jobbade fastän dom var sjuka innan pandemin. Skälen till det kan ju variera, alltifrån att dom inte har råd att stanna hemma till en machokultur på arbetsplatsen. Frågan är om dom personerna i större utsträckning går till jobbet sjuka om "mask-krav" tillkommer utöver nuvarande rekommendation. Jag vet inte, men jag tror att det finns en uppenbar risk för det.

Som jag ser det, givet att folk stannar hemma när dom är sjuka så minskar (eventuellt) masker en del smittspridning från pre-symptomatiska infekterade personer. I dagsläget tror man ju att sådan smittspridning inte utgör någon stor andel av spridningen, så en ev rekommendation att bära mask torde inte ge speciellt mycket. Denna ringa (?) fördel måste då vägas mot risken att smittspridningen ökar för att folk inte stannar hemma.

Nåja, jag påstår inte att jag vet vad som är rätt, men jag är tveksam till att bevisläget idag motiverar ett allmänt krav på att bära mask.

Av Hurtigbullen
Skrivet av Olegh:

Om det finns en hypotetisk verklighet när personer som idag [innan pandemin] går till jobbet småkrassliga men i det alternativa scenariot har på sig munskydd, allt annat lika... taget. Men är det realistiskt?

Det tror jag att det är; det var ju precis det som frisörerna i "Springfieldstudien" gjorde.