Muskampen 2025: Segraren korad!

Inlägg

Inlägg som Daniel har skrivit i forumet
Av Daniel
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Derox
Sist jag kollade var mord att ta en annan människas liv. Du tycker att plocka en blomma är mord? För ett foster/embryo är på samma nivå som en blomma, de är inte medvetna om sin situation. En blomma är dock mer levande då den klarar sig på egen hand och är inte en parasit (missförstå mig inte nu, använder bara ordet i dess rätta bemärkelse, inget negativt).

Att skilja på sådana saker bara för att det passar sin egna övertygelse är bara hyckleri. Du får definiera ett mått för vad du anser vara mord, och sen tillämpa det till allt. Det jag ogillar med många religioner, för mycket klippa och klistra, när det passar är det på ett visst vis men när det inte passar är värderingarna helt plötsligt andra.

Bra, då har vi kommit fram till att du tycker det är ok med förbud för vissa saker, ex mord mm. Utifrån det du skriver tolkar jag det som att det är utifrån sin uppfattning av omvärden, ex att människan har ett medvetande och pga detta är det ok att ha lagar som begränsar mord mm. Dvs det går att motivera att det är korrekt att införa vissa begränsningar i folks handlande utifrån hur man ser på omvärden.
Varför skulle det då vara så konstigt att folk som ser mänsklig livt som heligt och abort som en kränkning av denna mänskliga individs värde och rätt till liv, anse det vara motiverat att förbjuda ex abort likt mord idag är förbjudet? Vad i deras tänkande är det du inte förstår?

Angående mord har jag inte argumenterat för vare sig det ena eller andra. Kopplingen till att jag skulle anse plocka en blomma vara mord kan jag inte se.
Kort svar: jag anser inte att mord ligger i huruvida offret är medvetande eller ej. Därmed blir kopplingen till mord på blommor tämligen intetsägande.

Av Daniel
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Mr.Schnucky
Öpp öpp.
Vet fostret vad liv och död är? Vet den vad existens är? Vet den vad medvetande är?

NEJ.
Fostret lever på samma sätt som en blomma gör.
Ska vi förbjuda att rensa maskroser ur våra trädgårdar?

Jag missade vad som var skälet till att det inte var ok med mord. Kan du ta det igen. Var det medvetandet som var skälet?

Citat:

Ursprungligen inskrivet av DrRotmos
Ytterligare en skillnad är ju att om man dödar en vuxen människa så kommer du inte bara påverka personen i fråga, utan även samtliga dess vänner och bekanta. Senast jag kollade är det svårt för foster att skaffa vänner eller bekanta. Vidare ifrågasätter jag hur man ska kunna döda någon som är medveten utan att den blir medveten om detta.

Jag antar att du anser det vara fel att mörda en person som ingen vet av, som inte har några vänner och som ingen märker av när den är död? Om så är fallet, så är de anhöriga som argument tämligen intetsägande och det måste vara något annat som gör att det är fel.

Om man utgår från en materialistisk värdsbild som många här verkar ha så kan man anta att medvetandet slutar upphöra när man är död. Därmed torde du inte bli medveten om att du är dödad, utifrån det grundantagandet. Det torde nog finnas sätt att döda folk på utan att dom märker det.
Låt säg att det finns det, vilket det faktiskt torde göra, är det då ok att döda någon?

Av Daniel
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Mr.Schnucky
Håller med dig Derox.
Som ung blev min hjärna antastad av religion-riffraff... i nästan 9 år -_-
Men tur att man är en ifrågasättare by nature.

Iaf, om ämnet.
Abort är inte lätt för modern! Men det ska finnas utrymme för "mödrar" att ha det som val. Barnet har inget medvetande och har ingen aning om vad som hänt.

Ingen smärta. Inget liv.

Är det ok att döda någon om man gör det utan att denne märker det?

Av Daniel
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Random-person
Svår fråga, som enligt mig mest handlar om i hur stor grad vi ska få skada barnen. En förälder som anses olämplig kan förlora vården om sitt barn, borde då inte en skola som lär ut lögner (OK, nu gör iofs de flesta skolor det tyvärr) kunna förlora rätten till att lära ut dessa lögner?

Jag är tveksam i hur stor grad staten ska rädda barn som far illa.
I brist på annat så skulle jag nog röstat "ja" till ett förbjud mot religiösa friskolor. Barnens rätt till utbildning och ett bra liv är viktigare än föräldrarnas religiösa tro, därmed är jag emot religiösa friskolors psykiska tortyr mot barn som (i verkligheten) alltid kommer att förekomma i en religiös friskola.

(Definitionen av sanning hör väl inte riktigt hemma här förresten?).

Om du inte anser det vara viktigt att ha klart för sig vad man har för bild av sanningen så är det väl ganska dumt att använda sig av ordet när du argumenterar? Du påstår ju att det lärs ut lögner och att detta är skäl till att förbjuda vissa skolor.

Då det i princip är omöjligt att nå absolut visshet om vad som är sant, hur kan man då avgöra vad som skall vara tillåtet att undervisa i skolan? Vem skall vara domare över detta?
Skall man bara få undervisa sånt som är absolut sant? Blir väl bara matte och språk kvar i skolan då, lite filosofi, idrott och sånt kanske också passar in.

Ni som verkar se konfessionella friskolor som ett stort problem, vad i ligger problemen att folk tror på Gud och att dom inte tror som er?

Av Daniel
Citat:

Ursprungligen inskrivet av DrRotmos
Skillnaden är ju iofs för de flesta att de flesta människor som dödas efter födseln har ett medvetande.

Alla definierar inte människans värde utifrån dess medvetande.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Derox
Ja? Och försöker jag tvinga folk att inte vara religiösa för att många barn blir hjärntvättade att tro på religioner innan de är stora nog att värja sig. Jag tycker det är värre att psykiskt förgripa sig på ett barn än att göra en abort.

Vad är det du inte förstår? Anser inte du att det är ok att förbjuda ex mord mm? Om det nu är ok att förbjuda mord mm, vad är anledningen till att det är ok med sådana förbud?

Av Daniel
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Random-person
Jonaz_81a anser att det är rätt att tvinga kvinnor att föda barn - en mycket smärtsam upplevelse - eftersom de väntade lite för länge i att göra abort.

Jonaz_81a: Jag får kritisera en åsikt.

Jag förstår inte riktigt varför det är rätt att tvinga någon att leva ett mer "moraliskt rätt liv"? Vad ger det er rätten till att förbjuda människor att "knulla runt utan att vilja ta ansvar"?
Vi har möjlighet till att göra abort, därför använder vi den. Det är såklart mycket onödigt att använda abort som något slags preventivmedel (...), men att förbjuda människor från att använda abort för att slippa oönskade barn, är inte det fel? Det är i princip som att säga att någon som fått en sjukdom tack vare tex. rökning eller alkoholism inte är värd en pacemaker.
Jag anser att vi bör använda den teknik vi har, det är ingen annans rätt att förbjuda användningen av teknik som många antiabortförespråkare vill göra.

Det handlar om att vissa människor tror och anser att dessa mänskliga individer som dödas vid en abort har ett värde och rätt till liv. Likväl som de flesta anser att det är att kränka någons rätt till liv vid vanliga mord och därmed ok att förbjuda folk från att gå omkring och mörda hej vilt.
Därför är det fullt naturlig för dessa att vilja värna om dessa individer som dödas vid aborten.

Av Daniel
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Random-person
Allvarligt talat, hur i HELVETE kan man rättfärdiga kvinnomisshandel på detta sätt? "Har man väntat så länge får man skylla sig själv"... Riktigt jävla idiotisk åsikt måste jag säga.
En kvinna har alltid rätt att inte bli misshandlad. Förstår inte hur man kan vara så sjuk att säga att det är rätt att misshandla en kvinna i vissa situationer...

Vem har sagt att man ska misshandla kvinnor? Det kan nog vara på sin plats att läsa vad definitionen på misshandel är.

Av Daniel
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Haricots
Ah, jag läste ditt inlägg lite fel.

Men vi har god orsak till att anta att vetenskapen börjat närma sig sanningen riktigt jävla bra.
...

Tack, nu blev det bättre formulerat.

Av Daniel
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Haricots
Jag gör det inte, och kommer fortsätta att inte göra det.

Semantik är egentligen allt ni bygger era argument på, såsom "Men det är ju LIIIV!", "Men det är ju en PERSOON där inne" osv osv...
Tröttsamt.

Ni? I denna tråd har jag inte diskuterat vare sig för eller emot abort än så länge.

Själv blir jag trött på när DU så gott som alltid blandar in din motpart i diskussionerna. Är det så svårt att diskutera utan att blanda in dom?

Av Daniel
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Haricots
Du kommer med flera påståenden här, men inga motiveringar.
Varför ligger er gud utanför vetenskapens blick?
...

Som vanligt börjar du diskutera helt andra saker här.

Av Daniel
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Haricots
Så du vill avgöra en svår etisk fråga som har potential att förstöra människors liv med semantik.

Den religiösa hjärnan slutar aldrig att förvåna mig.

Det var du som började med det semanstiska när du sa att det inte var någon invidid.
Då behöver du inte yttra dig några mer gånger när jag använder ordet invidid då.
Jag räknar dessa som individer och jag är inte ensam om det.

Av Daniel
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Haricots
...
Vetenskapen är en metod för att närma sig sanningen.
...

Det där är ett metafysikt påstående vilket du inom vetenskapen inte kan visa vara sant eller ej. Visst kan det vara så att vetenskapen närmar sig sanningen, men huruvida det är så eller ej ligger inte inom vetenskapens område. Vetenskapen är till sin karaktär beskrivande och gör inga anspråk på att uttala sig om några absoluta sanningar.

Av Daniel
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Haricots
Vad vill du ha källa på?

Att individen (dvs det värdefulla av den) produceras i hjärnan?
Eller att tidiga foster saknar allt som kan tyckas vara ett koherent nervsystem med kapacitet att producera en personlighet eller individualitet.

Begreppet individ, då du sa att dom inte räknas som mänskliga individer.

Av Daniel
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Haricots
Det är inte en individ.

Det har potential till att bli en individ, men i tidigt stadie är det bara en cellklump.

Jasså? Några källor du kan dela med dig som inte inkluderar dessa som individer?
Enligt de flesta definitioner jag sett på vad individ är så torde det räknas som det.

Av Daniel
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Xarxos
Anti-abort katoliker är helt mongo i huvet tycker jag iaf! Käft på er och låt andra bestämma över sina kroppar eller få ordentligt med stryk!

Och med detta vill du ha sagt vad? Det är ju knappast så att du öppnar upp för nån vidare diskussion när du idiotförklarar dina meningsmotståndare.
Den mänskliga individ som lever i kvinnans livmoder är inte kvinnans kropp.

Av Daniel

Jag är självklart för att man skall ha rätten att gå i konfessionell friskola om man vill.
Likväl som ateister och andra har rätt att uppfostra sina barn inom deras "ideologi"/"livsfilosofi"/övertygelse mm så har även religösa. Därmed måste man även ha rätten att få placera sina barn i ex en kristen friskola om man anser det vara det bästa för ens barn.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Haricots
...
Bara jag slipper betala för skiten.

Du är medveten om att även religiösa människor jobbar och betalar skatt va? Så dom betalar redan sin del av kakan.

Av Daniel
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Haricots
...
Tråkigt att uppenbart falska övertygelser ska påverka allmänheten. :/
...

Då vi redan har en tråd om religion är det onödigt att du skriver dina åsikter om det här.

Av Daniel

Är det inte lite 90-tal att ha en startsida? Man fortsätter väl helt enkelt där man var sist?

Av Daniel
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ninoquir
Soulnut: Jag upprepar vissa delar av mitt tidigare inlägg så att du kanske kan börja skilja på begreppen husdjur=hästar, kor osv och sällskapsdjur=katter, hundar osv.

För att förtydliga så att du slipper fortsätta vara okunnig inom området:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Husdjur
http://sv.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4llskapsdjur

Varför ska jag ge mig när jag bevisligen har rätt gällande begreppen och du har fel?

Lite roligt att du använder wikipedia för att visa att han har fel när det på vwikipedia står så här:

Citat:

I våra dagar används beteckningen husdjur även på de djur vi håller för nöjes skull, se sällskapsdjur.

Av Daniel
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Xarxos
Jag syftar på sällskaps djur om folk har svårt att fatta vad jag menar. Jag anser inte att det alls är OK att den nya ägaren av kaninen äter upp djuret. Djuret kan fanimej inte hjälpa sitt öde och som innan trivdes och som blir mat hos en nya ägaren. Då kan vi konstatera att det är OK att göra sig av med sitt barn och låta barnet bli mat också, eller hur?

Konstig människosyn du har.