Foxconn påbörjar utrullningen av en miljon robotar – ersätter mänskliga arbetare

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jazz 1-up:

Foxconn representerar Kinas industrialisering. Milljarder människor som lever i fattigdom från jordbruket på Kinas landsbyggd söker sig, över tid, till städerna där reformer har tillåtit industrier att etablera sig. Människan har nämligen en star drivkraft att ta sig från den misär av svält och barnadödlighet som småskaligt lantbruk representerar.

Industrierna kan göra stora vinster tack vare de låga lönerna och de konkurrenskraftiga priserna deras produkter kan ha. Höga vinster attraherar de stora investeringarna investeringarna som krävs för att öka produktionen, en fabrik blir till två, två blir till fyra. Det var vid den här tiden man hörde "Investera i Kina" väldigt ofta, och det gjorde folk. Till slut hade Foxconn över en milljon anställda och andra indusrier liknande siffror.......

jaja bara för att jag skrev ngt kort betyder inte det att jag inte är bra i samhälls kunskap

Visa signatur

Citera för svar!

Permalänk
Avstängd

Det var ju ett bra initiativ Foxconn, robotar måste ju vara ganska mycket effektivare än barn!

Permalänk
Skrivet av Boss302:

Saker kostar så mycket som folk är villiga att betala.. Mellanskillnaden är vinst.
Va tror du en kines får för en tillverkad iphone? Handlar väl i bästa fall om några ören..

Sa ar det ju inte I verkligheten, ett tag kanske men inte lange, du ser sjalv med DVD brannare, spelare och harddiskar osv, aven med annat, dem ar giriga och finns dar inget annat billigare sa koper folk det, inte sa att en hojer utan alla gor det.

Visa signatur

I5 2500K | 16GB DDR3 "1600" | CORSAIR FORCE GT 128GB | 38TB WD | |ASUS P8P67 DELUXE REV 3 | XFX 7970 | OCZ ZX 1000W | LG 27" | 6.0 STEREO

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jazz 1-up:

Jag ser att du var lite lat med strukturen men jag gör mitt bästa för att försöka förstå. Dock är jag ej öppen för PM diskussion, skriver du i forumet så får du räkna med mothugg i forumet.

"vart tar jobben då vägen jo till andra länder med lägre löner."
Den som kan göra samma arbete för lägst kostnad får jobbet, den faktor som utrotar fattigdom. Inget fel med att tidigare fattiga ska få jobb och detta är inget vi bör motverka om vi inte söker att segregera världen.

Håller med helt och hållet, dock så var det ju inte detta som jag syftade på. Vad läser vi i det jag skrev? Jo att arbeten flyttas utomlands. Jobbskapandet inom tjänstesamhället håller inte samma takt som avknoppningen av de arbeten som skeppas ut till andra länder. Vad händer då? jo samhället måste kunna hålla uppe de som är arbetslösa på något sätt. Hur då? Genom skatteintäkter som kommer att minska. Vart känner vi igen detta fenomen? Segregation är precis vad fattigdom skapar vilket sker pga avsaknad av pengar, ser du sambandet med arbetslöshet och utskeppning av arbeten?.

Skrivet av Jazz 1-up:

"Hur ser samhället ut i dag? Jo, alla kostnader ökar vilket inte håller i längden. För vad händer när löner står stilla eller ska tryckas ner men ingen på kostnadssidan kan tänka sig att sänka sin kostnad? Så ser det ut i dag."
Alla kostnader sjunker förutom bensin, men även bensinkostnaden sjunker om du jämför den med hur snabbt dina egna kapitaltillgångar ökar långsiktigt. Snarvidna löner kan du tacka fackföreningar för, inte en effekt av marknadsekonomi. Fackföreningar fungerar så att de höjer löner över marknaden genom den makt vi ger dem att utöva mot företag, detta leder till ökad arbetslöshet och minskad produktion.

Vilka kostnader sjunker? De enda kostnader som sjunker är på produkter som inte har lika stor efterfrågan. Precis enligt den bild som du försökt illustrera marknadslöner på. Hur kommer det sig att mediamarkt säljer sina varor så billigt trotts att de går med förlust i Sverige. Just det ja vi har ju något som kallas konkurrens men även köpkraft. Här ser mediamarkt att potential finns om de lyckas bräcka elgiganten eller tvärtom. Men med arbetslöshet så kommer minskad köpkraft och därmed minskar volymen på konsumtionen. Även ökade kostnader påverkar våran köpkraft, vi kan alltså inte konsumera lika mycket. Man kan alltså inte bara hänvisa till en specifik detalj som du gör hela tiden. Flera aspekter finns och påverkar. Gällande fackföreningar och dess löneökningar så kan man heller inte här dra alla över en kant. Flera saker påverkar. Så som inom vilket område du arbetar. Precis enligt din bild med efterfrågan och löneökningar. Marknadslönerna har också olika sidor. Kolla bara på skola vård och omsorg med vinstutbetalningarna. Man kan alltså återigen inte säga att det är så pga att verkligheten är inte alltid 100% korrekt med din fina bild. Inom en icke konkurrerande del av marknaden så kan man utan problem höja en varas kostnad och även löner som här leder till ökad konsumtion. Vi har alltså delvis rätt men olika sidor av myntet.

Skrivet av Jazz 1-up:

"Summan av detta är att man inte har tillräckligt med personer som klarar av att komma in i tjänstesamhället pga att de inte har klarat skolan pga att företagen kräver högre utbildningar trotts att en icke utbildad skulle kunna göra ett relativt enkelt arbete lika bra."
Alla behöver som sagt inte arbeta inom tjänstesamhhället, det är en jämnvikt. Det är svårt och ofta dyrt att utbilda sig och det finns ett stort, men sjunkande, antal jobb du inte behöver någon vidare utbildning för. Så länge vi har dessa jobb så kommer vi även kunna ha en del outbildade personer.

Nu förstår jag inte? Du menade lite längre upp att den som gör jobbet billigare ska ha jobbet och att effektiviseringar med robotar ska öka köpkraften och föra in oss i en servicebaserad marknad. Om det nu inte finns någon produktionsmarknad och dessutom om alla jobb går utomlands pga att man får kortsiktigt billigare arbetskraft att detta skulle öka köpkraften? Detta skulle enbart sänka vår köpkraft men höja andras länders köpkraft.

Skrivet av Jazz 1-up:

Anledningen till att arbetsgivare i Sverige kräver högre utbildning än vad som behövs är pga klyftan minimilönen, som är satt av fackföreningar genom kollektivavtal,och anställningsreglerna skapar drabbar de som gör arbetet lite sämre än de andra värst.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c6/Klassisk_f...

Därmed är det ofta omöjligt för en arbetsgivare att tjäna pengar på att anställa en handikappad eller lågutbildad.

precis eller vad? dock är man som företag inte beredd att betala för högutbildade vilket kommer bli en brist med tanke på hur vårt samhälle ser ut i dag. Det intressanta här är hur företagen resonerar kring detta.

För att fylla på lite mer så tänker du på strukturell arbetslöshet vilket är mindre rätt än konjunktursarbetslöshet om du kolla upp det ekonomiska läget i världen. om mer rätt så är strukturell arbetslöshet bara en del av konjunktursarbetslösheten eftersom att den ekonomiska krisen präglar lönesättningen och man dessutom går ut med sparpaket och förberedelser inför kommande våg av kris i Europa. Detta skulle jag basera vilket typ av arbetslöshet som vi har samt att konkurrens från låglöneländer som har sin del i det hela i sammanhang med hur vi i väst styr marknaden lite pga detta. Plocka upp en bok om detta vetja! Om du nu menar att strukturell arbetslöshet gäller foxkonn så har jag mer förståelse för dina argument. Jag är dock mer generell och diskuterar länder emellan...

Permalänk
Avstängd
Skrivet av anon4992:

Det har du rätt i, fast nu snackar vi inte om en utveckling som tagit tid utan att wips wops på en dag (lite mer eller mindre) ersätta en miljon arbetare, får troligen större effekt än att dra in en traktor. Eller det kanske är samma sak egentligen, bara att det går fortare nu som allt annat.

Sätter allting i perspektiv iaf, dom som kickats från Volvo o Saab är väl så många som går på toa samtidigt hos Foxconn.

Hur har det fungerat genom historien när man har gjort stora framsteg och har fått göra sig av med en massa arbetskraft?

På en dag?! Läste du artikeln, de tror inte ens att de hinner att genomföra det fullt ut innan 2015 som var ett mål

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

MY ATTITUDE IS A RESULT OF YOUR ACTIONS! SO IF YOU DON'T LIKE MY ATTITUDE, BLAME YOURSELF!!

Permalänk
Inaktiv
Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Justbecause:

På en dag?! Läste du artikeln, de tror inte ens att de hinner att genomföra det fullt ut innan 2015 som var ett mål

Skickades från m.sweclockers.com

En dag mer eller mindre skrev jag med en viss underdrift, som jag trodde var självklar. Men vi säger då tre-fyra år istället så är det i förlängningen ingen tid alls för att byta 1miljon arbetare mot 1miljon robotar. Mitt fråga kvarstår.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Boss302:

Om leksakerna kostar 1:- extra o de tjänar 1:- extra per leksak som de monterar ihop så vorde det väl inte hela världen.. Problemet är ju att någon ska roffa åt sig miljonerna på vägen mellan oss och de som har det jävligt?
Om dessa personer då får en ecceptabel lön så kan de också köpa dessa leksaker.

Har också förundrats över att inte afrika utnyttjats. Västvärlden har ju redan tagit alla rikedommar från dem.

Att afrika inte utnyttjas mer beror nog på flera faktorer:
1. Det är oroligt i många utav länderna (pirater, inbördeskrig etc).
2. Infrastrukturen (hamnar, vägar, järnvägar, uppkoppling etc) uppfyller troligtvis inte kraven.
3. Många andra komponenttillverkare ligger redan i asien.

Det skulle nog krävas stora investeringar.

EDIT: @ Lyrre:
Läste ditt inlägg med, hade inte tänkt på kulturkrock...

Visa signatur

Asus ROG Strix Z370-H Gaming | Intel Core i7-8700K | AMD Radeon RX 6950 XT | Corsair Vengeance LPX 3500 MHz 2x16 GB 16-18-18-38 | Diverse lagring | Fractal Design - Define R5 | Corsair RM1000x

C64 | C64C | NES | Amiga 500 | Mega Drive | Game Gear | SNES | N64 (RGB) | GCN | DS Lite | Xbox 360 | Wii | 3DS XL | Wii U | New 3DS XL | PS4 Pro | Switch

Permalänk
Medlem

Hur ska då vi kunna få nån inkomst om vi inte kan arbeta? Leva på gatan eller?

Visa signatur

AMD R5 1600 3.2 GHz | Gigabyte AX370 Gaming K3 | Corsair Vengeance LP 2x8GB 3200MHz CL16 | Sapphire RX580 Nitro+ 8GB | Phanteks Eclipse P400S | 1x Samsung 970 EVO 500GB 1x WD 500GB | Windows 11 Pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av toxicstone:

Sa ar det ju inte I verkligheten, ett tag kanske men inte lange, du ser sjalv med DVD brannare, spelare och harddiskar osv, aven med annat, dem ar giriga och finns dar inget annat billigare sa koper folk det, inte sa att en hojer utan alla gor det.

Naturligtvis blir det så på sikt.. ungefär som att en knapptelefon inte kostar flera tusen kronor längre. Det har ju dock inte med monteringskostnaden att göra. Den bästa intel cpun kostar dock ungefär som värstingmodellerna gjort i 10år.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zotamedu:

Så manuellt arbete i väst ersätts med robotar och skickas över till Kina. Nu ersätts arbetet i Kina med robotar men vart ska det skickas efter det? Var finns nästa enorma massa billig arbetskraft? Är det Afrika? och efter det? Kanske folk måste acceptera att leksaker kostar pengar helt plötsligt?

Eller så blir allt ersatt av robotar i framtiden och de blir våra nya slavar som bara kräver lite mat i form av el. Detta gör att produkter blir ännu billigare och folk får mer pengar, så de spenderar mer och fattiga får det liiite bättre.

Visa signatur

Programmerare -> PHP | HTML | CSS | JS | Java.

Permalänk
Skrivet av MuLLvaD3n:

1000000 människor är 10% av Sverige
Skickades från m.sweclockers.com

Men bara 0,001% av kina

Visa signatur

Intel i5 @ 2,66Ghz | Noctua NH-D14 | 4gb corsair 1600mhz | Asus P7P55D-E PRO | Antec p182 | Corsair 550w |Asus 6950 2gb upplåsta shaders, ASUS 5770 V2|Samsung SpinPoint F3 1 TB |Benq BL2400PT | LG 42PQ6500 | Steelseries Siberia v1 |Asus Xonar DX |Creative EP-630 | AKG K601 | Dynavoice F-6 EX 5.0 |Canton Reference 9.2 DC | Atacama Nexus 6| Onkyo 607

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ixos:

Problemet med utvecklingen är att för att alla skall få det bra måste pengarna cirkulera bort från företaget och dess fåtal ägare. I ett företag som bara har robot arbetare (långt i framtiden) men tjänar lika mycket eller mer pengar jämnfört med innan kommer pengarna aldrig cirkulera då de samlas på hög hos företaget och deras aktieägare.
Alla fokuserar på fel saker, problemet är inte att det finns mindre jobb, Att behöva jobba mindre är en jättebra sak det tror jag vi alla lätt kan enas om!
Problemet är att rikedommen koncentreras hos ett fåtal företag och deras ägare. Samt att företag tillåts ha en specialist anställd som jobbar 60 timmar i veckan (och bränner ut sig själv), istället för att de tvingas anställa 3 personer som jobbar 20 timmars veckor.

Så rätt! Problemet är att vi går åt rätt håll med utvecklingen men våra samhällsystem och ekonomiska grund är fast någonstans i sent 1800-tal. Det är dags att inse att i dagens läge är det helt poänglöst att försöka lösa arbetslösheten som bara ökar och ökar. Det är dags för en ny ekonomisk grund för västvärlden.

Visa signatur

[Asus P8H67] - [Intel i2500k] - [Corsair 4gb pc10600] - [Asus 560ti 1gb]

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sony?:

Eller så blir allt ersatt av robotar i framtiden och de blir våra nya slavar som bara kräver lite mat i form av el. Detta gör att produkter blir ännu billigare och folk får mer pengar, så de spenderar mer och fattiga får det liiite bättre.

Vart exakt får folk dessa pengar ifrån? Särskilt i ditt exempel där ingen har jobb och ingen betalar skatt som i sin tur finansierar a-kassa och andra ersättningar. Så du får ju gärna förklara hur alla blir rikare på att ingen har jobb?

Visa signatur

[Asus P8H67] - [Intel i2500k] - [Corsair 4gb pc10600] - [Asus 560ti 1gb]

Permalänk
Medlem

1mil droids ska bygga skit äpple produkter

Permalänk
Medlem
Skrivet av TinMann:

Vart exakt får folk dessa pengar ifrån? Särskilt i ditt exempel där ingen har jobb och ingen betalar skatt som i sin tur finansierar a-kassa och andra ersättningar. Så du får ju gärna förklara hur alla blir rikare på att ingen har jobb?

Om allt vi har idag görs av robotar som ägs av staten och allt går på automation så kan vi fördela ut jämnt med valörer till alla människor. Valörerna kan man sedan byta emot mat och prylar. Staten får då tillbaka valörerna och kan dela ut nya igen nästa månad.

Visa signatur

Programmerare -> PHP | HTML | CSS | JS | Java.

Permalänk
Skrivet av simon253:

COOLT
....
Stackars arbetare :/

Dom får väl hitta ett annat jobb där de kan tillföra mer än vad en robot kan.

Visa signatur

"Do not ever say that the desire to "do good" by force is a good motive. Neither power-lust nor stupidity are good motives."
- Ayn Rand

Permalänk
Medlem
Skrivet av MuLLvaD3n:

Det är värre att 1 miljon går arbetslösa än att 6500 går arbetslösa, hur man än vrider och vänder på det.

Som hwasser skrev. Allt är relativt. Ett enskild mängd har i sig självt ingen större betydelse. Det är först när man sätter den i relation till utvalda referenspunkter som en betydelse tar form.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bjebbosten:

Men bara 0,001% av kina

Fortfarande ca. 0,0007%

Permalänk
Skrivet av Boss302:

Om leksakerna kostar 1:- extra o de tjänar 1:- extra per leksak som de monterar ihop så vorde det väl inte hela världen.. Problemet är ju att någon ska roffa åt sig miljonerna på vägen mellan oss och de som har det jävligt?
Om dessa personer då får en ecceptabel lön så kan de också köpa dessa leksaker.

Har också förundrats över att inte afrika utnyttjats. Västvärlden har ju redan tagit alla rikedommar från dem.

Intressant, jag visste inte att det var slavar på Foxconn.
Trodde alla arbetare hade åkt ditt av egen fri vilja. Kan det kanske vara så att de tycker att de har det bättre på foxconn än ute på landsbyggden?
Låter ju galet, så kan det ju inte vara, eller!?

Visa signatur

"Do not ever say that the desire to "do good" by force is a good motive. Neither power-lust nor stupidity are good motives."
- Ayn Rand

Permalänk
Medlem
Skrivet av BasseBaba:

Historiskt sett, ja. Men vi har ju hittils inte sett nått som motsvarar den elektroniska utvecklingen.
Nu kan man ju på allvar ersätta 1 miljon arbetare med 1 miljon robotar.
.

Skall man tolka detta som om att du påstår att vi tidigare inte haft en teknisk utveckling som gjort det möjligt att ersätta mänskligt arbete i minst förhållandet 1:1?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kingofmoon:

Intressant, jag visste inte att det var slavar på Foxconn.
Trodde alla arbetare hade åkt ditt av egen fri vilja. Kan det kanske vara så att de tycker att de har det bättre på foxconn än ute på landsbyggden?
Låter ju galet, så kan det ju inte vara, eller!?

Skulle du vilja byta med dem??

Permalänk
Skrivet av TheGiant:

Låter ju inte så efffektivt om en robot motsvarar en arbetare...

Roboten gnäller inte, roboten behöver inte bo någonstans och roboten är inte självmordsbenägen.

Permalänk
Skrivet av Boss302:

Skulle du vilja byta med dem??

Det skulle jag säkert göra om jag bott där dom bott. Sen så är det skillnad på vad man hör om foxconn och hur miljön är där när man väl jobbat där.

Visa signatur

Intel i5 @ 2,66Ghz | Noctua NH-D14 | 4gb corsair 1600mhz | Asus P7P55D-E PRO | Antec p182 | Corsair 550w |Asus 6950 2gb upplåsta shaders, ASUS 5770 V2|Samsung SpinPoint F3 1 TB |Benq BL2400PT | LG 42PQ6500 | Steelseries Siberia v1 |Asus Xonar DX |Creative EP-630 | AKG K601 | Dynavoice F-6 EX 5.0 |Canton Reference 9.2 DC | Atacama Nexus 6| Onkyo 607

Permalänk
Medlem

Är det någonstans det någonsin kommer börja "Rise of the machines", så lär det vara i Foxconns fabriker

Visa signatur

They say a little knowledge is a dangerous thing, but it's not one half so bad as a lot of ignorance
- Terry Pratchett
_____________________________

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bjebbosten:

Det skulle jag säkert göra om jag bott där dom bott. Sen så är det skillnad på vad man hör om foxconn och hur miljön är där när man väl jobbat där.

Hur många industrier monterar upp fångnät? oavsett vad man läser så är det ju ett ganska osmakligt problem att arbetare hoppar från taken..

Du bestämmer inte var du föds.. Du tycker kinas arbetsförhållanden är helt ok eftersom de bor "där borta"?
Bara för att de finns de som har det sämre ställt gör väl inte detta bra?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Boss302:

Du bestämmer inte var du föds.. Du tycker kinas arbetsförhållanden är helt ok eftersom de bor "där borta"?
Bara för att de finns de som har det sämre ställt gör väl inte detta bra?

Kinesisk bonde lever i misär på landsbygden.
Kinesisk bonde flyttar till staden och jobbar på foxcon i lite mindre misär
Västvärden tycker det är horribelt på foxcon och kräver att bonden skall sättas fri så han kan svälta ihjäl på landsbygden i stället.

Inte riktigt säker på att den kinesiska bonden håller med, det är i många fall bättre att ha något än inget..

Visa signatur

i7 2600k | P8P67Deluxe | Noctua NH-D14 | KFA2 GTX1080 EXOC | Corsair 750W | Corsair Obsidian 800D | Dell U2412M
America's Army: Proving Grounds

Permalänk
Medlem

Nä, inte skynet... justera upp hörapparaten.... FOXCONN ! Ja SÅ !

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jazz 1-up:

Jag ser att du var lite lat med strukturen men jag gör mitt bästa för att försöka förstå. Dock är jag ej öppen för PM diskussion, skriver du i forumet så får du räkna med mothugg i forumet.

"vart tar jobben då vägen jo till andra länder med lägre löner."
Den som kan göra samma arbete för lägst kostnad får jobbet, den faktor som utrotar fattigdom. Inget fel med att tidigare fattiga ska få jobb och detta är inget vi bör motverka om vi inte söker att segregera världen.

"Hur ser samhället ut i dag? Jo, alla kostnader ökar vilket inte håller i längden. För vad händer när löner står stilla eller ska tryckas ner men ingen på kostnadssidan kan tänka sig att sänka sin kostnad? Så ser det ut i dag."
Alla kostnader sjunker förutom bensin, men även bensinkostnaden sjunker om du jämför den med hur snabbt dina egna kapitaltillgångar ökar långsiktigt. Snevridna löner kan du tacka fackföreningar för, inte en effekt av marknadsekonomi. Fackföreningar fungerar så att de höjer löner över marknaden genom den makt vi ger dem att utöva mot företag, detta leder till ökad arbetslöshet och minskad produktiuon.

"Summan av detta är att man inte har tillräckligt med personer som klarar av att komma in i tjänstesamhället pga att de inte har klarat skolan pga att företagen kräver högre utbildningar trotts att en icke utbildad skulle kunna göra ett relativt enkelt arbete lika bra."
Alla behöver som sagt inte arbeta inom tjänstesamhhället, det är en jämnvikt. Det är svårt och ofta dyrt att utbilda sig och det finns ett stort, men sjunkande, antal jobb du inte behöver någon vidare utbildning för. Så länge vi har dessa jobb så kommer vi även kunna ha en del outbildade personer.

Anledningen till att arbetsgivare i Sverige kräver högre utbildning än vad som behövs är pga klyftan minimilönen, som är satt av fackföreningar genom kollektivavtal,och anställningsreglerna skapar drabbar de som gör arbetet lite sämre än de andra värst.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c6/Klassisk_f...

Därmed är det ofta omöjligt för en arbetsgivare att tjäna pengar på att anställa en handikappad eller lågutbildad.

Jag håller absolut inte med dig i något du skrivit i denna tråd. Allt det du skriver är dina teorier och för mig ren smörja faktiskt.

produktion*
tjänstesamhället*
kollektivavtal, och*

Permalänk
Medlem
Skrivet av kras:

Som hwasser skrev. Allt är relativt. Ett enskild mängd har i sig självt ingen större betydelse. Det är först när man sätter den i relation till utvalda referenspunkter som en betydelse tar form.

Jo jag förstår vad ni menar men det ändrar inte det faktum att faktiskt 1miljon människor nu, eller snart inte har ett jobb

Visa signatur

Gaming: RTX 2070 & 3770k
Studier: MacBook pro retina 13
Ljud: QH-1339 & ett par rackans smidiga AirPods
Telefon: iPhone 6s plus
Skärm: ASUS 27" ROG Swift PG279Q med sån där g-sync