Forum Övrigt Nyhetskommentarer Tråd Inlägg

AMD och Asetek i samarbete för nästa generation Radeon

1 2
Skriv svar
Permalänk
Medlem
●

Verkar som om jag är den ända som tänkte att , coolt de kommer ha 2st referenskylare till nästa serie. Fast en luft och en vattenkylare lär aldrig hända.

Visa signatur

MB ASUS X99-S CPU I7 5930K Minne Corsair Vengeance DDR4 2800MHz 16GB GPU EVGA GeForce GTX 980 4GB 2st SLI PSU Corsair AX 1200i, 1200W SSD Samsung 850 PRO 1TB Chassi Corsair Obsidian 750D Skärm Acer 27" XB270HU Predator
Lagring WD Green 2T 2X,Seagate Barracuda 1T Tbord Corsair K70 Mus Logitech G502

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Inaktiv
●
Skrivet av Svensktiger:

Så kan det absolut vara.
Men jag tror att det kostar mer än det smakar.

En gissning är att dom jobbar på en snabbare version av 290X, 295X ?.
Nej den kan inte kallas 295 för det låter ju "gammalt", utan AMD tvingas hitta på en ny serie trots att det är en gammal krets.

Ni läste det här först !

Gå till inlägget

På allvar, (inte alla) men de flesta här snackar ju i nattmössan som ett gäng ovetande smurfar.

Läs andra sajter också förutom Sweclockers så skulle ni veta mer, som att Tonga är förbättrad på många olika områden med tex en bättre och effektivare CGN arkitektur.

http://semiaccurate.com/2014/09/02/amds-new-tonga-aka-r8-285-may-new-tech/

AMD 390x kommer alltså vara ny och förbättrad som Tonga fast i högsta prestandaklassen.

Konstigt att många tror att amd suttit på händerna det senaste året och inte vidare utvecklat sin CGN arkitektur.

Visst satsade Nvidia mycket pengar på att utveckla den nya titan kylaren men den är också svindyr att tillverka för nvidia.

AMD tar de pengarna och satsar på vattenkylning istället och det finns inget som säger att den kommer bli dyrare än nvidias lyxiga titan lösning. I stora volymer så kan amd mycket väl fått en mycket bra deal från tillverkaren Asetek

Däremot kan AMD sett en stor fördel med vattenkylning för att kunna ge kunder brutal prestanda som annars inte skulle vara möjlig med luftkylning. Om så är fallet ska väll alla bara vara glada att amd ger oss det bästa möjliga och inte håller tillbaka med någon halvbakad kyllösning.

AMD måste anpassa sina priser efter jämförbar prestanda med nvidia så de kan inte ta för mycket för 390x för då säljer den helt enkelt inte.

Jag är ingen fanboy för vare sig amd eller nvidia men ser konkurrens som ett måste för att utveckling och prestanda ska gå framåt.

Hoppas AMD lyckas med 390x så att nvidia måste hoppa på 20nm och 16nm tåget snabbare. Med 20nm kommer vi se riktiga framsteg och vi ska inte snacka om 16nm som kommer att ge fyra gång så många transistorer som 28nm. Kanske även ännu bättre med finFET i 16nm.

http://www.tomshardware.com/news/tsmc-apple-nvidia-denver-finfet,27538.html

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Festpilot 2020, Antiallo ★
●
Skrivet av Zotamedu:

Som det ser ut nu verkar det inte bli några grafikkort på 20 nm. TSMC har inte fått ordning på den 20 nm-nod som passar för snabba kretsar. De har bara en version som passar för strömsnåla kretsar. Versionen för högpresterande kretsar verkar vara spårlöst borta nu. Det verkar som om TSMC insåg att det inte var någon idé eftersom 16 nm FinFET är såpass nära. Så baserat på den information som läcker ut så blir det inga grafikkort på 20 nm utan de väntar till 16 nm.

Gå till inlägget

Aaah, det förklarar det. Trodde TSMC hade fått rätt på sina kort.

Skrivet av FYNXER:

Hoppas AMD lyckas med 390x så att nvidia måste hoppa på 20nm och 16nm tåget snabbare. Med 20nm kommer vi se riktiga framsteg och vi ska inte snacka om 16nm som kommer att ge fyra gång så många transistorer som 28nm. Kanske även ännu bättre med finFET i 16nm.

http://www.tomshardware.com/news/tsmc-apple-nvidia-denver-finfet,27538.html

Gå till inlägget

Det är lätt att bli vilseledd. 16nm betyder bara att gate:en blir 16nm, resterande delar av transistorn behöver inte krympas. litografistorleken beskriver bara kortaste av ståndet mellan två transistorer. de längsta av stånden t ex där collector, emitter och base ligger mot nästa transistor kan vara betydligt längre.

Så att man får in 4ggr(vilken endast skulle vara om man gick från 32nm till 16nm och det är perfekt skalning eller 28nm till 14), är inte garanterat. Troligen får man in dubbla antalet transistorer minst och upp till kanske 3ggr antalet transistorer på samma yta.

Visa signatur

 | PM:a Moderatorerna | Kontaktformuläret | Geeks Discord |
Testpilot, Skribent, Moderator & Geeks Gaming Huvudadmin

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Asså ingen som tänker så att eftersom Nvidias 900 serie inte verkar komma prestera något bättre än nuvarande generation så kanske AMD tar prestandakronan väldigt lätt?

Visa signatur

Ryzen 7 5800X3D | RX 7900 XT | OLED G6 G60SD

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Varför ser så många det som minus när amd försöker fixa ett av dom största problem med referenskorten.

Visa signatur

3570k 4.7 ghz - ASUS 660ti - 4*4gb - 840 250gb
Citera för svar
/Jacob

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av LPG:

Asså ingen som tänker så att eftersom Nvidias 900 serie inte verkar komma prestera något bättre än nuvarande generation så kanske AMD tar prestandakronan väldigt lätt?

Gå till inlägget

Med dubbelt så hög strömförbrukning och sluten vattenkylning för att ta sig dit?

Visa signatur

GPU 2080Ti Moderkort ROG Crosshair VIII Formula x570
CPU 5900x Minne Corsair 32GB 3600Mhz Nätagg Corsair AX 1200i
Chassi Lian-Li PC-O7S
Skärm C49RG9x 120Hz Hårddisk Corsair MP600 Kylning husradiator, EK Blocks

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av jacobtr:

Varför ser så många det som minus när amd försöker fixa ett av dom största problem med referenskorten.

Gå till inlägget

För att många tycker inte om slutna vattenkylnings lösningar på referenskort. Kortet blir dyrare och det kan medföra kompatibilitets problem.
Det talar för att kretsen redan är binnade rätt högt från början också. Så överklocknings vis kommer det inte finnas mycket att hämta. Precis som med 290x.

Visa signatur

GPU 2080Ti Moderkort ROG Crosshair VIII Formula x570
CPU 5900x Minne Corsair 32GB 3600Mhz Nätagg Corsair AX 1200i
Chassi Lian-Li PC-O7S
Skärm C49RG9x 120Hz Hårddisk Corsair MP600 Kylning husradiator, EK Blocks

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Tobbbe__:

För att många tycker inte om slutna vattenkylnings lösningar på referenskort. Kortet blir dyrare och det kan medföra kompatibilitets problem.
Det talar för att kretsen redan är binnade rätt högt från början också. Så överklocknings vis kommer det inte finnas mycket att hämta. Precis som med 290x.

Gå till inlägget

Eller så har dom äntligen gjort en referens kylning som är bra. Det måste ju inte vara att den ska vara på gränsen nivdea har judet.

Visa signatur

3570k 4.7 ghz - ASUS 660ti - 4*4gb - 840 250gb
Citera för svar
/Jacob

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av jacobtr:

Eller så har dom äntligen gjort en referens kylning som är bra. Det måste ju inte vara att den ska vara på gränsen nivdea har judet.

Gå till inlägget

Självklart så blir en vatten-lösning kanonbra.
Men det är ju inte det vi klagar på.
Tvingas AMD till en vattenlösning så betyder det ju med 100% säkerhet att dom inte -kan- kyla kortet med luft, d.v.s det producerar extrema mängder värme.
Och inte nog med det så begränsar en vattenlösning ganska så rejält hur man kan montera korten, t.ex så hur skulle du lösa CF plus AIO på CPU'n i ett normalt chassi ?
Vatten funkar ju som alternativ på top-of-the-line kort, men inte på produkter som förväntas bli storsäljare.

Trevligast vore ju faktiskt om AMD+asetek tar fram officiella kylare som man kan köpa separat, alternativt monteras från tillverkaren om man nu vill ha det.
För som sagt, vattenkylning på GPU'er är ju helt överlägset, men det är inte bara fördelar.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Ja det är ju inget fel med en vattenkylare i sig (på ett toppkort). Frågan är dock om AMD är tvungna att välja en sådan lösning för att kunna konkurrera med nVidia.

Visa signatur

Intel i7-3770K@4,5GHz 1,275V - ASRock P67 Pro3 REV B3 - Corsair Vengeance Pro DDR3 2133MHz 2x8GB - MSI GTX 1080 Gaming X - Samsung 870 EVO 1TB - WD Caviar Black 6TB - Seagate SV35 2TB - Noctua NH-C12P SE14 - LG DVD+-RW - Seasonic Focus+ Gold 750FX - Antec One Hundred - Dell 25" UltraSharp U2515H 1440p

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Discokungen ★
●
Skrivet av fantomsmurfen:

Ja det är ju inget fel med en vattenkylare i sig (på ett toppkort). Frågan är dock om AMD är tvungna att välja en sådan lösning för att kunna konkurrera med nVidia.

Gå till inlägget

Det är dock värt att tänka på att ett grafikkort lätt utvecklar dubbelt så mycket värme som en processor. Det är knivigt att tillverka en bra kylare och sluten vattenkylning är faktiskt extremt smidigt för just grafikkort på grund av utrymmet man har att jobba med och värmeutvecklingen. Det behöver inte ens vara hög effekt för att det ska vara lönt, tystnaden i full load kan bli najs.

Sen är det självklart en jävligt dyr lösning och jag som ändå smäller på vanligt vattenblock tycker mest det är i vägen.

Visa signatur

AMD 9800X3D - Corsair 32GB 6000 CL30- Gigabyte B650 Aorus Elite - Inno3D 4090 - Intel 900p - CaseLabs SMA8 - LG 42C2 - Asus Loki 1000W SFX-L - Aquaero 6 - Vattenkyld - Steam Deck LCD 1TB

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Som jag skrev, inget fel på vattenkylning i sig. Frågan är om AMD är tvungna att välja en sådan lösning för att kunna konkurrera prestandamässigt med nVidia. Alltså att värmeutvecklingen är så hög att en vanlig referenskylare inte skulle fungera.

Visa signatur

Intel i7-3770K@4,5GHz 1,275V - ASRock P67 Pro3 REV B3 - Corsair Vengeance Pro DDR3 2133MHz 2x8GB - MSI GTX 1080 Gaming X - Samsung 870 EVO 1TB - WD Caviar Black 6TB - Seagate SV35 2TB - Noctua NH-C12P SE14 - LG DVD+-RW - Seasonic Focus+ Gold 750FX - Antec One Hundred - Dell 25" UltraSharp U2515H 1440p

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Svensktiger:

Självklart så blir en vatten-lösning kanonbra.
Men det är ju inte det vi klagar på.
Tvingas AMD till en vattenlösning så betyder det ju med 100% säkerhet att dom inte -kan- kyla kortet med luft, d.v.s det producerar extrema mängder värme.
Och inte nog med det så begränsar en vattenlösning ganska så rejält hur man kan montera korten, t.ex så hur skulle duet lösa CF plus AIO på CPU'n i ett normalt chassi ?
Vatten funkar ju som alternativ på top-of-the-line kort, men inte på produkter som förväntas bli storsäljare.

Trevligast vore ju faktiskt om AMD+asetek tar fram officiella kylare som man kan köpa separat, alternativt monteras från tillverkaren om man nu vill ha det.
För som sagt, vattenkylning på GPU'er är ju helt överlägset, men det är inte bara fördelar.

Gå till inlägget

Men om vi har tur så är det ett kort utan extremt antal watt utan ett kort likt niveda titaa/780 med grym överklocknings potential referens! Varför skulle inte amd också kunna inse att det kan finnas fördelar med en referenskylare som inte bara "rädar" kortet från överhättning och låter som en lövblås!

Visa signatur

3570k 4.7 ghz - ASUS 660ti - 4*4gb - 840 250gb
Citera för svar
/Jacob

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av DavidtheDoom:

Aaah, det förklarar det. Trodde TSMC hade fått rätt på sina kort.

Det är lätt att bli vilseledd. 16nm betyder bara att gate:en blir 16nm, resterande delar av transistorn behöver inte krympas. litografistorleken beskriver bara kortaste av ståndet mellan två transistorer. de längsta av stånden t ex där collector, emitter och base ligger mot nästa transistor kan vara betydligt längre.

Så att man får in 4ggr(vilken endast skulle vara om man gick från 32nm till 16nm och det är perfekt skalning eller 28nm till 14), är inte garanterat. Troligen får man in dubbla antalet transistorer minst och upp till kanske 3ggr antalet transistorer på samma yta.

Gå till inlägget

Exakt, både 16nm FinFET och 14nm FinFET är fortfarande 20nm.

Citat:

Bottom line, lithographically, both 16nm and 14nm FinFET processes are still effectively offering a 20nm technology with double-patterning of lower-level metals and no triple or quad patterning.

One team has chosen to define the performance of their FinFET as a “half node” improvement (e.g., 20nm ->16nm), whereas the other has chosen to represent the performance of their FinFET as equivalent to a “full-node shrink” (20nm -> 14nm). There will be slightly different fin_height, fin_thickness, and fin_pitch parameters between the two processes but the circuit density is really still the same as 20nm.

Det man förmodligen är ute efter när man går över från 20nm planar till 16/14nm FinFET är lägre förbrukning men framförallt mindre läckage vilket resulterar i lägre strömförbrukning.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Festpilot 2020, Antiallo ★
●
Skrivet av Skuggan74:

Exakt, både 16nm FinFET och 14nm FinFET är fortfarande 20nm.

Det man förmodligen är ute efter när man går över från 20nm planar till 16/14nm FinFET är lägre förbrukning men framförallt mindre läckage vilket resulterar i lägre strömförbrukning.

Gå till inlägget

FinFET har ju den förmågan att man får större genomströminings-area på GATE och då blir det lättare att tolka 1/0-or på lägre ström/spänning. Lägre strömmar och större känslighet gör att man inte behöver lika höga spänningar över transistorerna. Lägre spänningar innebär lägre läckage och således lägre värmeutveckling/energianvändning.

Är dock Gate:en 16nm så är litografin i 16nm just då man benämner storleken endast för den kortaste sträckan. Att alla andra grejer är på samma avstånd som på 20nm betyder dock inte att litografin är en 20nms konstruktionsteknik.

Visa signatur

 | PM:a Moderatorerna | Kontaktformuläret | Geeks Discord |
Testpilot, Skribent, Moderator & Geeks Gaming Huvudadmin

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●

Jag tar också gärna en AIO lösning på gpu, mest för ljudnivåns skull. Referenskylare från AMD har kanske inte varit toppen alla gånger...

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

***bort/moderator*** angående om det nu skulle vara en vattenkylare, så tror jag knappast AMD väljer det för att de "måste", jag kan tänka mig att de gör att en bredare krets av folk som köper deras produkter ska kunna krama ur extra prestandan, och visst strömsnålare kort är väll trevligt:) men i all ärlighet så är det knappast ett problem när man bor i sverige eller om man har pengarna att slänga ut på ett sånt kort:), personligen är det alltid trevligt att rummet blir lite varmare på vintern^^

§1.5/flamebait
Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Sirme:

***bort/moderator*** angående om det nu skulle vara en vattenkylare, så tror jag knappast AMD väljer det för att de "måste", jag kan tänka mig att de gör att en bredare krets av folk som köper deras produkter ska kunna krama ur extra prestandan, och visst strömsnålare kort är väll trevligt:) men i all ärlighet så är det knappast ett problem när man bor i sverige eller om man har pengarna att slänga ut på ett sånt kort:), personligen är det alltid trevligt att rummet blir lite varmare på vintern^^

Gå till inlägget

Jag tänker också att det kan bero på kritiken de har fått för högljudda referenskylare tidigare.
Detta är ju ett sätt att få korten tystare från början.

Visa signatur

Akashiro 0.9: Ryzen 5 7600, Radeon RX 7800XT Pure: 64/2000
https://podcasters.spotify.com/pod/show/thomaseron

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av Thomaseron:

Jag tänker också att det kan bero på kritiken de har fått för högljudda referenskylare tidigare.
Detta är ju ett sätt att få korten tystare från början.

Gå till inlägget

Så länge som priset inte skenar iväg så ser jag inte detta som en nackdel egentligen..

Visa signatur

||NZXT H440 Black/Red||Intel i5 2500k @ 4,2GHz ||Noctua NH-D14 ||GA-Z77X-UD3H ||8 gb Corsair Vengeance 1600mhz DDR3 ||MSI GeForce GTX 970 ||OCZ Agility 3 120GB SSD ||Samsung Spinpoint F3 1TB ||Corsair HX750W||
Software is like sex, it's better when it's free. - Linus Torvalds

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Tumnus:

Så länge som priset inte skenar iväg så ser jag inte detta som en nackdel egentligen..

Gå till inlägget

Ja och så länge inte värmeutvecklingen skenar iväg.

Visa signatur

Intel i7-3770K@4,5GHz 1,275V - ASRock P67 Pro3 REV B3 - Corsair Vengeance Pro DDR3 2133MHz 2x8GB - MSI GTX 1080 Gaming X - Samsung 870 EVO 1TB - WD Caviar Black 6TB - Seagate SV35 2TB - Noctua NH-C12P SE14 - LG DVD+-RW - Seasonic Focus+ Gold 750FX - Antec One Hundred - Dell 25" UltraSharp U2515H 1440p

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av fantomsmurfen:

Ja och så länge inte värmeutvecklingen skenar iväg.

Gå till inlägget

Tror jag inte blir ett problem med kyllösningen de har valt. Däremot brukar dessa sorters lösning bara dyka upp på kort från absoluta toppsegmenten just pga. priset.

Visa signatur

||NZXT H440 Black/Red||Intel i5 2500k @ 4,2GHz ||Noctua NH-D14 ||GA-Z77X-UD3H ||8 gb Corsair Vengeance 1600mhz DDR3 ||MSI GeForce GTX 970 ||OCZ Agility 3 120GB SSD ||Samsung Spinpoint F3 1TB ||Corsair HX750W||
Software is like sex, it's better when it's free. - Linus Torvalds

Redigera
Citera flera Citera
1 2
Skriv svar