Politiker pratar om skatter, men förändras de egentligen?

Permalänk
Inaktiv

Politiker pratar om skatter, men förändras de egentligen?

Förändras skatterna på ett signifikant sätt över tid, eller är det bara "smoke and mirrors" från politikerna?

"Skattetrycksligan" brukar väl ligga ganska oförändrad? Danmark, Sverige etc. i topp och har väl varit så under många års tid? Ta några kronor där, eller dra några kronor här. Jag tänker att snacket om skatter mest bara är just snack för att snärja den breda massan och knapra poäng.

Det finns väl knappast något svenskt politiskt parti som föreslår någon sorts signifikant förändrad skattemodell? Eller?

Permalänk
Medlem

Svenska folket är invaggade i en gigantisk välfärdsmaskin som kostar oerhörda pengar. Skatten över tid stiger och går mot 100%. Det finns inget politiskt incitament att vända utvecklingen, allt politiskt prat är skräddarsytt för att vinna väljare och har lite eller ingen koppling till vad statsförvaltningen faktiskt gör.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

Problemet som jag ser det är att skatterna ökar år för år,istället för att ligga på en stabil nivå. Politikerna vill gärna spendera mer och mer pengar för varje år.

Jag tillexempel betalar en bit över hälften av min arbetstid i ren skatt (moms,skatt,arbetsgivaravgift,pension etc). När dom sen ska ha MER av det varje år som går känns det faktiskt inte ok någonstans

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon52343:

Förändras skatterna på ett signifikant sätt över tid, eller är det bara "smoke and mirrors" från politikerna?

"Skattetrycksligan" brukar väl ligga ganska oförändrad? Danmark, Sverige etc. i topp och har väl varit så under många års tid? Ta några kronor där, eller dra några kronor här. Jag tänker att snacket om skatter mest bara är just snack för att snärja den breda massan och knapra poäng.

Det finns väl knappast något svenskt politiskt parti som föreslår någon sorts signifikant förändrad skattemodell? Eller?

Ska du göra signifikanta skillnader i skattetryck så måste du göra signifikanta skillnader på utgiftssidan.
Jobbskatteavdraget gör ju trots allt en ganska stor del på inkomstskatten. Tjänar man 25000:- innan skatt så sänker jobbskatteavdraget skatten från ~7600:- till ~5700:- i månaden.

Ska man göra större skattesänkningar än så så kommer nog de offentliga finanserna bli lidande. Var ska du ta det? Mer eller mindre allt är kraftigt underfinansierat idag. Att saker inte skitit sig på grund av det är endast för att momentumet från förr hållit oss flytande.
I Sverige lever vi idag på gamla investeringar. Den viktigaste infrastrukturen och sjukhus med mera är redan byggda. Brottsligheten är så "låg" som den är på grund av att förebyggande åtgärder och rättsväsende inte varit underfinansierat så länge ännu. Hade vi inte haft en så bra grund uppbyggd fram till 80-talet hade det sett mörkare ut idag.
Samtidigt har vi ganska enorma utgifter framför oss med en allt större befolkning som lever på det offentliga snarare än bidra till det. De människor som kommit hit de senaste decennierna kommer i snitt vara en nettokostnad i många decennier.

Så, vart finns utrymmet för några större omvälvningar i systemet?

Permalänk
Inaktiv

Skatter förändras hela tiden och det handlar om att omfördela pengar från de fattiga till de rika. Exakt hur fördelningen av hur de fattiga straffas varierar, vissa år är fokus på de som bor i landsbygden, ett annat år enmansföretagare etc.

Angående fördelningen till de rika så från runt 2008 var fokus rikskapitalister som hade omhändertog arbetslösa på olika sätt, det är väl kvar idag under andra namn och regler. Även om fokus har flyttas på riskkapitalister som sysslar inom HVB hem och tolkverksamhet.
Om vissa partier får som det vill, så kommer rikskapitalister som sysslar med skola att försvinna.

För vanligt folk så anser jag att skatterna inte förändras så där extremt drastigt, ja betalar ungefär samma skatt idag som 2008. Det jag stör mig på är hur staten dränker pengar över vissa rika personer och vi kan börja statsministern som har 168 000 kr/mån. De andra politikerna har bra de också, skulle moderaterna ha makten skulle säkert denna lön höjas.
Det är liksom svårt att spotta ner på folket om inte har mer än 10 gånger så hög lön än dem, som samtliga partiledare förutom vänsterpartiet brukar säga.

Permalänk
Avstängd

Jag väntar spänt på när vi får se den där guldådran som alla pratar om Ni vet den där när skatten sänks ofantligt mycket och vi ändå får behålla välfärden.

Men är det om 5år, eller om 500år..det är frågan.

Visa signatur

-Stäng av snabbstart i ditt Windows.

Permalänk
Medlem

Ja, tar man ett riktigt helikopterperspektiv så är det tydligt att det värsta man kan göra är att arbeta. Att tjäna pengar på att äga, det är mindre fult.

Hela det upplägget står liksom utanför höger-vänster skalan. Ska man ha ett rättvist skattesystem vore det kanske idé att inte skilja mellan inkomst och inkomst av tjänst. Sedan kan vänstern och högern debattera om skattesatsen och progressivitet.

Permalänk
Medlem

Om nu höga skatter är lösningen på alla problem, borde vi då ha några problem?

Tyvärr så lönar det sig inte att utbilda sig och ta krävande arbeten som betalar bra. Man blir straffad med höga skatter.

Permalänk
Medlem

@VadSaDu: De guld åren har varit och farit.
Du kan inte båda äta och behålla kakan.

Kommer inte att dra mig in i debatten, men ska Norden behålla det välfärdssamhälle som det är byggt på, så kommer vi ha att ha en hög skattebörda.

Visa signatur

Hårdvaru och mjukvaru intresserad

Permalänk
Medlem
Skrivet av Specke:

Om nu höga skatter är lösningen på alla problem, borde vi då ha några problem?

Tyvärr så lönar det sig inte att utbilda sig och ta krävande arbeten som betalar bra. Man blir straffad med höga skatter.

Vilket yrke tänker du på där det inte lönar sig att utbilda sig?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Elektron:

Vilket yrke tänker du på där det inte lönar sig att utbilda sig?

Politiker?

Visa signatur

Science flies you to the moon. Religion flies you into buildings.

Permalänk
Medlem

Problemet med svenska politiker är att de lägger all fokus på intäkter och skiter i utgifterna. Hela offentligasektorn slösar pengar höger och vänster. Effektivisera stora delar, gör av med onödigt folk, se över antalet möten och lägg pengarna där det verkligen behövs.

Permalänk

Sedan skall man ju inte skjuta under mattan att vi har ansvarslösa politiker som lyfter en väldigt hög lön för ett dåligt genomfört arbete. Hur kan till exempel inte någon ställas till ansvar för att man byggde Nya Karolinska med fantasifakturor på en häpnande stor summa pengar? Och det mest häpnande är ju egentligen att vi inte ens kunde få ett fungerande sjukhus för 60 miljarder, medan vi kunde få en bro och en tunnel över Översund för _mindre_ pengar.

Vi saknar väl egentligen politiker idag som tar ansvar för sitt arbete och som finner stolthet i det, samtidigt som de försvarar sina löner med uttal som: "Men ni får ju vad ni betalar för? Annars hade vi ju gjort något annat, vi som är så duktiga!".

Permalänk
Medlem
Skrivet av Elektron:

Vilket yrke tänker du på där det inte lönar sig att utbilda sig?

I stort sett alla akademikeryrken. En hantverkare kan tjäna 30-35 kkr/mån men en sjuksköterska med 3-4 års universitetsutbildning får vara glad för 25, då har han/hon dessutom 200 kkr i studieskuld som skall betalas av medan snickaren kan jobba svart och tjäna ännu mer.

Visa signatur

Det finns bara två sorters hårddiskar: de som har gått sönder och de som skall gå sönder.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Elektron:

Vilket yrke tänker du på där det inte lönar sig att utbilda sig?

Det finns tyvärr många yrken som ej lönar sig, Livslöner för olika utbildningar.

Skrivet av zarkov:

I stort sett alla akademikeryrken. En hantverkare kan tjäna 30-35 kkr/mån men en sjuksköterska med 3-4 års universitetsutbildning får vara glad för 25, då har han/hon dessutom 200 kkr i studieskuld som skall betalas av medan snickaren kan jobba svart och tjäna ännu mer.

Att säga att i stort sett alla akademikeryrken inte lönar sig är dock lögn.

Citat:

En person med akademisk utbildning i genomsnitt tjänar in sin utbildning vid 41 års ålder. Livslönen för en person med den här utbildningen är 19,0 miljoner kronor kronor, vilket är cirka 16 procent mer än genomsnittet för en gymnasieutbildad.

Permalänk
Medlem
Skrivet av zarkov:

I stort sett alla akademikeryrken. En hantverkare kan tjäna 30-35 kkr/mån men en sjuksköterska med 3-4 års universitetsutbildning får vara glad för 25, då har han/hon dessutom 200 kkr i studieskuld som skall betalas av medan snickaren kan jobba svart och tjäna ännu mer.

Ja jo om man jämför tvärs över olika yrkeskategorier.
Vi kan istället jämföra undersköterska mot sjuksköterska mot läkare då brukar utbildning göra att man hoppar upp ett hack i lön.

Permalänk
Medlem

Skulle väl vilja påstå att man nu har gått över till att göra skattehöjningar i form av punktskatter och mer eller mindre förtäckta skattepålagor, istället för att öka procenten på deklarationen. Ingen vill bli ihågkommen bland väljarna som partiet som ökade procentsatsen på deklarationen, något de förstnämnda skulle påminnas om varje år. Man siktar istället in sig på produkter och tjänster stora grupper är direkt beroende av. Några exempel på ganska nyinförda pålagor:

Miljöskatt på elektronik
Flygskatt
Boendeparkeringsavgifter
Höjning av befintlig tobaksskatt
Trängselskatt

Vidare drar man in stora pengar andra vägar. Högerns paradnummer är förstås att sälja av statliga bolag. Vänstern tvingar istället statliga bolag och kommuner att ta stora lån, och plockar ut de frigjorda tillgångarna som avkastning.

Kort sagt pålagor som förvisso bara kommer tolereras med protest på kort sikt, men som på lång sikt kommer normaliseras och helt glömmas bort, eller uttag som absolut inte syns för gemene man.

Visa signatur

Nu lurade jag dig att slösa bort ett par värdefulla sekunder av ditt liv på att läsa denna fullständigt poänglösa signatur!

Permalänk
Avstängd

Skatten kommer att bara öka och om några är kommer det inte vara värt att jobba eller anställa folk i Sverige och betala skatt, för staten måste ju ha in pengar för att betala för alla som kommer hit och inte arbetar.

Min far som är arbetsgivare betalar skyhöga summor i arbetsgivare-avgifter och skatt på det.

Det är en stark skillnad på Den förra regeringen och den nuvarande då han betalar betydligt mycket mer som småföretagare än för 4 år sedan.

Visa signatur

New: Asus x370 prime pro, Ryzen 1700 (@3.925ghz) , Ripjaws V 16GB 3600 MHz (@3200mhz 14c). https://valid.x86.fr/curj7r
Radeon VII.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Solaris:

Politiker?

Det är väl tydligt att inte en enda av våra politiker har någon slags utbildning över huvud taget.

Visa signatur

#1: Z370N ITX | i7 8700k | GTX 1080 | 32GiB
#2: P8Z77-M pro | i7 3770k | GTX 1050ti | 16GiB

Server: Z370-G | i5 8600T | 64GiB | UnRAID 6.9.2 | 130TB
Smartphone: Samsung Z Flip 5 | Android 13 | Shure SE535

Permalänk
Medlem

Sverige är ett rätt konstigt land egentligen där samtliga partier i Sverige står för mer statlig kontroll, det är trots allt rätt små skillnader mellan "extremvänstern" (MP, V) och "extremhögern" (C?).
Oavsett röst i våra val kommer minimalt att ändras då det inte ens är 1% av vår totala budget som ändras vid maktskifte och det som det skriks mest över (skola och vård) har riksdagen inget att säga till om då det ligger på kommuner respektive landsting.

Vad som borde debatteras är om vi vill ha ett samhälle där det premieras att ta ansvar, eller ett där staten står för tryggheten om du förlorar jobb, blir sjuk etc. Har jobbat en del med en schweizare där de valt motsatta vägen till Norden och den statliga regleringen är minimal. Det vanliga är att jobba (pratar här om folk med universitetsutbildning) till man är 40-50 år och sedan hoppar man av ekorrhjulet och lever på besparingar och konsultar inom sitt område. Pga avregleringar är dock hyran för en lägenhet på runt 40k i månaden och en mindre villa börjar runt 10 MSEK i städerna. Lär givetvis vara mindre "tryggt", dvs du får ta eget ansvar för försäkring etc för vård men premierar de som anstränger sig. För mig personligen är detta mycket bättre än det svenska systemet där man får jobba till 75 år och sedan leva på socialbidrag tills man trillar av pinnen då sparande och flit beskattas. Den största risken med detta är att de mest drivna personerna och företagen flyttar ut, många nya företag är idag till stor del digitala så hemvist kvittar, och vi får bara kvar "enkla" jobb vilket kommer dränera välfärden än mer.
Perfekt" socialism där (nästan) alla har det lika (dåligt), exempelvis Nordkorea och Venezuela är det nog trots allt få som vill ha.

Angående frågan i rubriken så har skatten höjts med ca 2% per år med nuvarande regering, vilket i slutändan hamnar på slutkunden med högre pris på varorna (se skatt på elektronik, kallat "kemikalieskatt"). Nu är det ju ett mindre problem då Amazon normalt har både bättre pris och service än svensk ehandel men detta påvisar problemen med "asymmetrisk" beskattning, regeringen hade hoppas på högre skatteintäkter men istället flyttar handel utanför landet och båda jobb och skatt "förloras". Är rätt säker på att "svensk" ehandel kommer till väldigt stor del kommer gå i graven inom de närmsta 5-10 åren pga denna konkurrens.

Personligen tycker jag att det behövs en rejäl uppstädning inom det offentliga, de måste effektivisera sin verksamhet precis som privata företag istället för att ta den lätta vägen och höja skatterna. Speciellt då höga skatter inte alltid leder till totalt högre skatteuttag då personer anpassar sig genom att tex inte jobba övertid, utan istället ökar totalkostnaden då hyrpersonal tas in istället.
Sänkt skattesats ökade faktiskt den totala skatten till staten under alliansen. Ett annat exempel är skatteverkets amnesti för de som flyttar hem oskattade pengar utomlands. "

Personligen ser jag tyvärr en väldigt dyster trend för landet när jag kollar i spåkulan och tror inte det kommer ändras nämnvärt oavsett om parti A eller B tar makten i höst och funderar själv på att flytta utomlands ett tag.

"Maximala" skatten idag är rätt absurd egentligen om man tänker efter. På 100 kr tas 31.52 ut i skatt (arbetsgivaravgift). Av de 68.5 kr som är kvar tas ~33% i kommunal skatt (46 kr kvar), och man tjänar lite över medel dras ytterligare 20% (32 kr kvar) och rejält över medel så tillkommer värnskatt på 5% (29 kr kvar). Slutligen så handlas det för pengarna och 25% moms dras (22 kr kvar). Upp till 78% av inkomsten går alltså till skatt redan idag. Sparas pengarna dras antingen vinstskatt på räntor/fonder eller kapitalskatt på ISK/KF/IPS.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ibymafayhas:

Sverige är ett rätt konstigt land egentligen där samtliga partier i Sverige står för mer statlig kontroll, det är trots allt rätt små skillnader mellan "extremvänstern" (MP, V) och "extremhögern" (C?).
Oavsett röst i våra val kommer minimalt att ändras då det inte ens är 1% av vår totala budget som ändras vid maktskifte och det som det skriks mest över (skola och vård) har riksdagen inget att säga till om då det ligger på kommuner respektive landsting.

Sen när är C extremhögern? Dom har ju vandrat fram och tillbaka mellan högern och sossarna flera gångar genom tiderna.

Permalänk
Inaktiv

@Ibymafayhas: Huvet på spiken. Vill man ha mindre skatter så är det inte de som söker allsmäktig stat man ska rösta på. Tyvärr är ju allt utanför blocken en bortkastad röst i detta storstatsälskande samhälle, verkar det som.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon186252:

@Ibymafayhas: Huvet på spiken. Vill man ha mindre skatter så är det inte de som söker allsmäktig stat man ska rösta på. Tyvärr är ju allt utanför blocken en bortkastad röst i detta storstatsälskande samhälle, verkar det som.

Är det enbart den egna plånboken som är av intresse när man skall rösta hur ett land skall styras?

Permalänk
Medlem

Jag har gjort en snabb beräkning och kommit fram till att jag har nästan lika mycket pengar i plånboken varje månad om jag går på Akassa som när jag jobbar.
Eftersom jag betalar så mycket skatt/avgifter på att ta mig till och från jobbet.
Bensin ca 4500kr i månaden, trängselskatt 800kr, slitage, skatt och försäkring på bilen ca 1000kr i månaden.
6300kr betalar jag för att kunna jobba varje månad...

Permalänk
Medlem

Våran höga skatt leder till att svenska folket gör sitt yttersta för att betala mindre skatt.

Min granne sparar en hel del pengar varje månad genom att köra en polskreggad bil.
Han slipper betala svenska premiumpriser för fordonskatt, trängselskatt, besiktning & försäkring.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mindboggle:

Jag har gjort en snabb beräkning och kommit fram till att jag har nästan lika mycket pengar i plånboken varje månad om jag går på Akassa som när jag jobbar.
Eftersom jag betalar så mycket skatt/avgifter på att ta mig till och från jobbet.
Bensin ca 4500kr i månaden, trängselskatt 800kr, slitage, skatt och försäkring på bilen ca 1000kr i månaden.
6300kr betalar jag för att kunna jobba varje månad...

Bensin för 4500:-/månad, kör du raggarbil till jobbet?

Visa signatur

Chassi: Corsair Obsidian 500 RGB SE / Systemdisk Samsung 980 PRO SSD: Samsung 850 PRO 250GB / SSD: Samsung 850 EVO 250GB / SSD: Crucial MX300 1TB / CPU: Ryzen 7 3800X @ 4,2 Ghz / Kylning: Noctua NH-D15S push/pull / GPU: MSI 3080Ti SUPRIM X / PSU: Corsair RM1200i / MB: ASUS X470-f Gaming / RAM: HyperX Fury 2x16GB 3600 mhz / OS: W10 / Mus: Logitech G903 / TB: Logitech G915 TKL Wireless / Ljud: Sound BlasterX Pro-Gaming AE-9, Blue Yeti , Sennheiser HD660S, Skärm: Acer Predator X34P @3440x1440 UltraWide

Permalänk
Medlem

Jag anser att skatterna i Sverige är rätt lagom som de är. Kanske borde man ha en mer fördelande effekt bland skatterna. Sänka vissa skatter och höja andra. Kanske högre inkomst- och kapitalbeskattning, men till exempel lägre moms på mat och andra viktiga varor för människors vardag.

Visa signatur

[Låda: NZXT H630 Ultra Tower Silent] [MB: ASRock Z590 Velocita] [CPU: Intel 10900K] [CPU-kylning: Arctic Cooling Liquid Freezer II 360] [Mem: 32 GB 34666 MHz CL15] [GPU: XFX Speedster Merc 319 6950 XT] [Lagring: 180 GB Intel+128 GB Corsair SSD, 525 GB Crucial M.2] [Bildskärm: LG 4k 43" bildskärm] [Ljudkort: inbyggt, med extern hörlursförstärkare/DAC] [Högtalare: Edifier S530D] [Lurar: Beyerdynamic Amiron Home]

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Elektron:

Är det enbart den egna plånboken som är av intresse när man skall rösta hur ett land skall styras?

Nej. När skrev jag det?

Men man kan förvisso fråga vem som helst den frågan, oavsett parti. Alla röstar i grund och botten om plånboken.
Så för att besvara det jag antar att du vill få fram:
Själv tycker jag att mycket kan och bör avlastas från staten. Allt är en smaksak, men mindre stat är ett land där folket är mindre splittrat. Man kan reglera vissa områden utan att överta hela alltet. En stat som kommer få pengar oavsett hur dåligt den sköts, blir lite dumt. Det är lite samma princip som att företag med monopol inte särskilt ofta slutar med att konsumenterna går ut som vinnare. Och man röstar då heller inte om andras plånböcker i lika hög utsträckning, vilket jag uppskattar. Skatteintäkterna skulle också öka, då fler hade varit villiga att stödja något sådant. (du vet, de med deg, "skattesmitarna" osv, röstar med plånboken ibland de med)

Permalänk
Medlem

Finns runt 450 myndigheter i Sverige, vi borde kunna göra oss av med (och slå ihop) minst hälften av dessa utan att lida någon större skada. Statsappareten tillåts bara växa och växa med tjänstemän som skyfflar papper fram och tillbaka utan att tillföra något egentligt värde. Det som ger välfärd i Sverige på sikt är innovation och framgångsrika företag, inget annat.

Men för att svara på den ursprungliga frågan, nej det är mest samma från alla politiska partier i Sverige på den här frågan. Mest radikala är väl kanske MUF som går i täten för förändringar som moderaterna kan tänkas genomföra i framtiden.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mibsweden:

Jag anser att skatterna i Sverige är rätt lagom som de är.

Kan det bli mer svenskt än att tycka att världens typ högsta skattetryck är "lagom"?

Och Men In Black Sweden(?) som användarnamn. Vi svenskar känns onekligen många gånger som aliens.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Gaming: MSI MAG X570 TOMAHAWK WIFI | AMD Ryzen 9 5900X | ASUS TUF GeForce RTX 3080 10GB | Corsair Vengeance LPX Black 32GB 3200 MHz | Corsair RM850x V2 | Sabrent 2TB Rocket Nvme PCIe 4.0 | FD Define S | LG 27GP850 | LG 48C1