Socialdemokraterna föreslår pantsystem för mobiltelefoner

Klockrent

Du vill upphöja din egen åsikt till lag, medan jag endast vill lagstifta om att människor ska få göra sina egna val. Det är kärnan i det hela.

Du tycker det är ett problem med slit-och-släng-produkter och förpackningar. Miljarder människor prioriterar annorlunda.
Ja, miljöbilar är nonsens. Ett lysande exempel på när politiker försöker styra människors val.

Tror man verkligen på detta så är man då fan så naiv att man gränsar till dumhet.

Aha, du menar "Ett lysande exempel på när företag försöker styra människors val."?

Inte alls missvisande, det är snarare ditt exempel som är missvisande.
Jämför istället ett Ton iPhones med ett Ton guld malm, och då börjar det likna något. (ca 5750 iPhone X's)
Dock så krävs det ju en skala i samma skala som gruvdrift för att det ens ska löna sig. och det finns andra komplikationer som hur man ska hantera batterierna.
Summa summarum, det krävs en hel del sorterande för att få ut "guld malm" innan man ens kan sätta igång med att utvinna guldet. Men å andra sidan så finns det massor av andra värdefulla metaller och annat som också är värt att utvinna. så det är inte bara guld man ska räkna på.
Och slutligen, det finns företag som gör detta.

När det gäller miljöaspekten så blir det ju en massa miljöfarligt skrot som istället för att hamna på tippen, behandlas och hanteras.
Det är ju inte bara iPhones som det finns värdefulla metaller i , det finns i all elektronik. Så om en pant kan få folk att panta telefoner istället för att slänga dem, så låter det ju bra.
(det där med att sälja andrahand går ju bort, för vem vill köpa en halvdöd gammal telefon med spräckt skärm, om man inte måste. För det mesta så blir det byrålådan om man inte tappade den i sjön/tvättmaskin och den är helt död.)

Jag är dock lite tveksam till att pant är rätt väg att gå.
Det kostar pengar för kunden. Stulna telefoner kan pantas?, eller hur hanterar man det? Och slutligen, det är så mycket mycket mer än bara telefoner som skulle behövas "pantas".
Jag skulle föreslå att man helt enkelt kan lämna in elektronikskrot, och få ett råvärdespris på det. det blir kanske inte så mycket per telefon, men det finns säkert många individer som skulle gå över till att samla elskrot istället för att leta tomflaskor. Det tror jag skulle ge en bättre effekt miljömässigt.

Finns ett par fel med din kommentar. Källkritiken handlar om att komma så nära ursprungskällan och granska den så bra som möjligt. Att socialdemokraterna skriver på sin hemsida att de ska följa denna politik är ett väldigt starkt belägg att de för tillfället ämnar att göra det. Att ifrågasätta Socialdemokraternas hemsida och Aftonbladet som du gör bara skriker ideologisk bias.

Det handlar inte heller om en skatt. Spelar ingen roll hur mycket du skriker att det är så.

Att regeringen lånar pengar är inget nytt. Det har svenska regeringar gjort sedan 1900-talets början. Både i god och i sämre ekonomisk tid. Att det slår tillbaka på Sverige är inte heller sant eftersom statsskulden generellt sjunkit under socialdemokraterna pga. bla. en hög export. Nu när den svenska exporten gått ned sig så kan man eventuellt inom en överskådlig framtid se en viss höjning av statsskulden. Att däremot påstå att det inte skulle gå bra för landet för att man lånar pengar är ju verkligen att påpeka fel saker. Även länder som det går bra för lånar pengar.

Det tror jag också.

Nej, det är förmynderi.

Det hade varit ett argumentum ad populum om jag påstått att tre miljader människor gör det rätt. Jag har aldrig påstått något sådant. Vad jag påstår är att du inte är kapabel att göra val åt tre miljader andra människor.

Företagen har styrt marknaden efter de incitament som politikerna skapat.

Sa väldigt likt. Inte att det var ett argumentationsfel. Jag har inte heller påstått att jag ska göra valet åt 3 miljarder människor så där kom en halmgubbe istället.

Sedan håller jag inte alls med om att det är ett förmynderi. Politiker idag arbetar mot att hamna i regeringsställning.. sagda regering stiftar lagar och inom vissa ramverk så påverkar det människan i dess dagliga liv och gör val åt en. Detta är själva idén med en modern politisk sfär. Att lagstifta och i den mån det går göra det lättare för folk.

Sure
Problemet är bara att lagstiftningen inte är vattentätt. Att vinka och utnyttja hål i lagen för egen vinning är väl förekommande.

Jo, indirekt påstår du att du kan göra valet åt tre miljarder(-ish) människor. Marknaden består av miljarder människor som gör individuella val utefter sina värderingar. Du argumenterar just för att de gör fel val och måste tvingas rätt, dvs. efter dina åsikter.

Ditt andra stycke kan översättas till: ”Det är inte förmynderi eftersom förmynderi är själva idén med en modern politisk sfär”. QED?

Skickades från m.sweclockers.com

Nej det gör jag inte. Skippa halmgubbarna. Det där citatet är dessutom felaktigt.

Jag påpekade bara att folk (alltså rakt motsatt till vad du påstod) köper en massa slit och släng produkter som i sin tur tvingar fram en ökad konsumtion. Hur du fick det till att jag menar att jag kan göra valet åt tre miljarder människor vet nog bara du själv.

Det är den synen du gett uttryck för genom tråden. Och jo, du beskriver förmynderi - fast du lindar in det som en politiker - samtidigt som du påstår att det inte är förmynderi.

Jag har aldrig påstått att folk inte köper en massa slit-och-släng-produkter. Vad jag påstår är att folk handlar efter sina värderingar, oavsett vad för produkter de nu väljer. Om det betyder slit-och-släng-prylar innebär det att folk värderar dessa högre än alternativen. Vidare påstår jag att det krävs en helt offantlig arrogans att sätta sig över människors fria val och tvinga dem till "rätt" värderingar.

De här ju underbart kanske man kan bli av med sina gamla mobiler som bara ligger utan nån användning av. Hoppas verkligen de går igenom också men de tror ja att de flesta partier är överens om. Tack Socialdemokraterna för att ni tar upp pantsystem för mobiltelefoner! <3

@em3: jag får skicka mitt skrot då det inte finns någon som vill ta hand om det på min ort :-/

Vi har inte ens en container för det...

Nyligen införd kemikalieskatt på all elektronik räcker alltså inte? Om dom nu vill införa pant på telefoner, ska då alla företag administrera returen för dessa. Det blir en förlustaffär. Enda anledningen ett företag skulle vilja "panta" är om man köper en ny telefon av dem. Då ser jag att mina rättigheter att få välja fritt begränsas och jag i slutändan kommer slänga telefonen i soptunnan och köper en ny telefon vart jag vill.
Riktigt uselt förslag.

Ska det vara en nyhet? I princip alla butiker har detta redan.
(Pengar för sin gamla tel när man köper ny, tycker det räcker gott).

Det är väl lite upp till en själv hur länge man vill ligga ute med panten. 10 år behöver man ju inte vänta. Men gör man det och inflationen är 2% så blir det över 20% nedgång av värdet på den tiden. Aja. Själv tror jag väl att en eventuell pant blir lägre än 500 spänn, men det där är högst ovisst såklart.

Utifrån det jag har hört i nyhetsrapporteringen så är väl tanken att det ska gälla även annan elektronik också så jag tror faktiskt det redan finns en tanke på ett bredare koncept. Det var vad som sades på rapport igårkväll iaf.
Många medier har väl valt att bara fokusera på mobilerna däremot.
Så jag skulle nog snarare säga att del av problemet i nuläget är väl att folk inte läser så många mediekanaler och får en lite väl smal uppfattning om en del förslag ibland

Usch, pantsystem på något man köper för att ha i 3+ år? Sedan sparar man den ifall nästa telefon skulle haverera, ger till en släkting eller säljer begagnat på blocket?
Se hellre till att det finns bra återvinningsmöjligheter för grejerna, för telefoner slängs väl inte ute i naturen i största utsträckning som pantburkar..?
Följden av detta kanske snarare blir att begagnatmarknaden tar stryk och allt fler nytillverkade telefoner köps?