AMD klipper PCI Express 4.0-stöd för äldre moderkort i 400- och 300-serien

Kikade på mitt förra moderkort (ASRock Fatal1ty Z68 Professional Gen3) och på produktsidan står det "*PCIe Gen3 is supported on 3rd Generation of Intel® Core™ i5 and Core™ i7 CPUs.", vilket tyder på att det i alla fall på mitt kort gick att köra PCIe 3.0 om man petade in en Ivy Bridge.

@Djhg2000: Du har rätt i så mycket att den reviderade utgåvan (gen 3) av moderkorten klarade PCI-E 3.0 vad jag kan luska ut, den använde dessutom endast PCI-E 3.0 till de lanes som gick direkt till GPU, inte till chipset. Om revideringen skedde före eller efter PCI-E 3.0 släpptes vet jag ej.

Edit: Z68 gen 3 kom mitten 2011, PCI-E 3.0 släpptes sent 2010.

Vissa tillverkare har ju redan lagt till en inställning för PCI-E 4.0 i sina senaste BIOS-versioner (går ju dock inte att verifiera hastighetsskillnader utan en CPU i 3000-serien). Vi får se om den försvinner närmare lansering.

Skickades från m.sweclockers.com

Aha, det var det som var luringen då. Satt och funderade på vad Z68 Gen3 betydde

Det där stämmer dock inte, MSI, ASUS med flera har bios revisioner för 3xx med stöd för Ryzen 3xxx

Ser fram emot att se om det går att låsa upp pcie4 stödet av communityt

Mycket dåligt! Presterar inte nya generationen CPU:er nu heller får det bli Intel igen vid nästa stora uppgradering:)

Från vad jag kan se så stödjer en drös moderkort 3000-serien. Ett par av de allra billigaste och enklaste korten kanske har problem. Men det är ju moderkortstillverkaren som valt att bygga sitt kort så. Att retroaktivt stödja en ny PCIe standard har aldrig hänt och jag förstår att AMD inte vill lova att det fungerar då det också väldigt mycket beror på moderkortet.

En del moderkortstillverkare kan självklart välja att ha experimentellt stöd, men om något kort inte fu kar som det skall så kan inte AMD förväntas supporta det.

Vet inte hur mycket av tidigare kpmmunikation du tagit del av eller ignorerat, men det man tidigt sa gällande framtida serier var att stöd kommer bero på moderkortstillverkare och moderkort och att vissa features, där PCIe4 nämnde som exempel, inte blir tillgängliga på äldre moderkort.

Att det ens finns möjligheten för folk som köpte ett moderkort för flera år sedan att stoppa i en ny processor som är två generationer fram och boota systemet är något vi inte blivit bortskämda med från Intels tid i förarsätet. Och där kan du tala om att artificiellt låsa saker där du behöver en dongle för att låsa upp RAID i X299 när allt som krävs för att det skall funka redan är på plats.

Undrar om Intel också kommer tvingas ha aktiv kylning för PCI-E 4.0.
Känns som jag föredrar plattformen som inte tvingas ha en högljudd liten jävla fläkt

Njae... vad man sa var att AM4 skulle stödjas fram till iaf 2020. Dvs sockeln. Men eventuellt stöd för en given CPU i ett givet moderkort beror på mer än bara sockeln. Om man tex köpt ett billigt kort som designats frö att driva em fyrkärnig CPU så kan man förstå att en 12-kärnig CPU, även om sockeln är densamma, kanske inte går att stödja.

Självklart kan det vara svårt för folk som inte kan så mycket att veta. Men för folk som är lite insatta så tror jag väldigt få köper de billigaste budgetmoderkorten med tanken att uppgradera till den fetaste CPU:n för varje generation. Inom denna grupp människor köper folk sällan de billigaste budgetalternativen ens om man inte har någon tanke/möjlighet på att uppgradera CPU.

Har redan visats upp passivt kylda moderkort för AMD. Sedan är de jag sett som har fläkt semi passiva. Så pressar man inte kretsen så snurrar fläkten aldrig.

Återstår att se lite hur dessa med passiv fungerar och hur högt man kan gå för de semi passiva.

Har mardrömmar om dessa små jävla fläktarna ifrån den gamla tiden.

@Nivity: Det lät som att chipsetet även kommer att behöva överklockas på x570, så antar att fläkten är där och hjälper.
Annars kan jag tycka att om det hade rört sig enbat om m2-diskarnas kontroller så hade fläktarna nog kunnat sitta lite annorlunda.

Men nu gällde ju inte din invändning vad konsumenter tycker är intressant. Din invändning gällde ifall AMD var "good guy" eller inte. Och AM4-sockeln har stöd till 2020 från AMD av allt att döma. Det är ju en balansgång av intressen, men AMD sköter ju uppenbarligen den bättre ur konsumentsynpunkt än det vi har att jämföra med. Så nog är det befogat att man talar gott om denna egenskapen hos dem.
Hela tiden har vi vetat att stödet villkoras med att moderkortstillverkaren bidrar med bios. Det är inte helt praktiskt för AMD i deras position att utöva påtryckningar mot moderkortstillverkare. Så de gör i princip ett så bra jobb de kan. Samma sak med PCIe. Det är inte praktiskt att ha ett valideringsprogram där AMD ska godkänna massa moderkort. De måste hushålla med resurser.
Och det är AMD som får smällen när det pratas om stabilitetsproblem och dylikt till följd av PCIe 4.0, så eftersom de inte lovat något i frågan så är det säkrast att inte slösa massa resurser på ett valideringsprogram.

Det som är riskabelt är att även om deras valideringsexemplar klarar kraven så har redan sålda kort inte testats med rätt toleranser. De måste utvärdera rätt många kort innan de vågar sig på att godkänna en hel serie otestade kort. Även om toleranserna finns i tillverkningen så kan en liten tillverkningsdefekt göra att ett kort passerat test även om det inte klarar det högre kravet. Om inte också testet redan från början är utformat efter dessa toleranser så kan det vara svårt att veta om redan sålda kort klarar kraven eller ej.

Så, kortfattat. De sviker ingen och håller vad de lovat. De anstränger sig långt mer än de behöver för att hålla samma sockel i flera generationer. Och man kan inte begära att de ska gå steget längre än så och vara svåra samarbetspartners för noderkortstillverkarna. Ej heller att de ska lägga massa av sina dyrbara resurser på ett stöd vars enda vinst för dem är PR och vars effekt få slutanvändare kommer uppleva.

Det är ju ett sätt att se på det (angående Navi).

Ett annat sätt att se på det är att toppgrafikkorten idag kräver PCIe 3.0 x16 för att funka på topp idag. Det är ju inte alls omöjligt att framtida grafikkort och spel byggs på ett sätt som kan dra nytta av ännu mer bandbredd. En typisk gamingrigg får ju också minst en GPU-uppgradering under sin livscykel, så köper man Zen 2 och X570 när det kommer ut så är det möjligt att funktionen kan vara till pass i framtiden för att dra nytta av det när det är dags för en grafikkortsuppgradering typ 2022 eller så. Särskilt om man betänker att PCIe 5.0 är på gång också, vilket ytterligare kan driva på en utveckling som gör att grafikkort kan dra nytta av mer bandbredd.

Det är dock precis på gränsen att de "kräver" x16 idag. I ett test med RTX 2080 Ti från TechPowerUp så får de ut 97-98% av prestandan i PCIe 3.0 x8. x4 flaskar långt mer tydligt, men även där får de fortfarande ut över 75%.
Det vore intressant att se hur det skalade med bandbredd om man kunde ha lane-antal mellan 8 och 16. Jag skulle inte bli förvånad om 10-12 lanes gav 99%+ av prestandan man får med x16.

Till att börja med så lovar AMD bara stöd av AM4 sockeln. Så redan där är ditt påstående felaktigt. Det har varit klart sedan dag ett att det är upp till varje moderkortstillverkare att stödja nya generations Zen processorer och ändå stödjer en klar majoritet X370,X470 och B450 samt en drös B350 3000-seriens zen minus PCI-E 4.0 som av förklarliga skäl inte stöds.

Ännu en gång. Nej. Det är sockeln som stöds. Inte moderkort i sig. Skippa halmgubbarna är du snäll.

Vad jag har sett så har i stort sett varenda X470 fått en BIOS uppdatering. En klar majoritet av X370 och B350 likaså. Det är väl bara MSI som gått ut och klart sagt att de inte stödjer 3000-serien på deras B350 moderkort?

Så ja. Med X470 så får du allt 3000-serien erbjuder förutom PCI-E 4.0.

AMD har väl egentligen bara sagt att de ska använda AM4 till minst 2020. Problemet med just PCIe 4.0 är dock att det ett tag såg ut som att en del äldre moderkort skulle få stöd för det, där vissa moderkortstillverkare redan släppt BIOS som lägger till stöd för PCIe 4.0.

Så även om AMD kanske inte officiellt utlovat stöd för PCIe 4.0 på äldre moderkort så var det något som många förväntade sig. Man kan förstås tycka att det är moderkortstillverkarnas fel och inte AMDs, men om AMD var osäkra på om de skulle tillåta PCIe 4.0 eller ej så borde de inte tillåtit tillverkarna att släppa såna BIOS från första början.