Anton och Jonas packar upp hemlig modermodem-byggsats

Trädvy Permalänk
Cyberman
Registrerad
Dec 1999

Anton och Jonas packar upp hemlig modermodem-byggsats

I dagsläget är det inte många hemanvändare som bygger datorer av enskilda kretsar. Det kanske finns en anledning till det.

Läs hela artikeln här

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa leder till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Andra sidan järnvägen
Registrerad
Jul 2001

Detta ska följas med stort intresse

Har även sett byggsatser med xt-kloner som skulle vara skoj att ge sig på nån gång.

|| SWECLOCKERS.COM || oskar@sweclockers.com || OSkar000.se || Fototråden ||
|| Gundeman || Bartonofix || GundemanX2 || Obelinux || Nexofix || Filofix || Ircofix ||
|| Tillse att hjärnan är inkopplad innan fingrarna vidrör tangentbordet ||
|| D300 | D700 | 24/2,8 | 28/2,8 | 35/2 | 50/1,8 | 55/2,8 | 85/1,8 | 105/2,5 | 200/4 | 300/4,5 | 10-20 | 24-70/2,8 | 75-150/3,5 | 80-200/2,8 ||

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2003

Intressant. Jag håller på och bygger en egen "Ben Eater-dator" och funderade på om det skulle kunna bli ett galleri eller en liten tråd när jag är klar. Men då måste jag ju som sagt bli klar först så det finns nåt att visa upp. Just nu är det mest några lösa delar som inte pratar så bra med varandra.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Maj 2005

Coolt och Intressant, dagens ungdom kan för lite om hur datorer egentligen fungerar så dylika projekt är så kul att de dyker upp!

Dator: Louqe|3900xt|2080ti|32GB|2TB SSD

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2012

Kul! Ja gärna mer retrorepotage, det gillar jag. Jag är dock med först på slutet av 80 talet med datorer.

LS-120 Superdisk drive köpes!

AMD 3700x, 800 GB SSD, 18 TB HDD, 32 GB RAM.
Nvidia Geforce 970 GTX

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2015

Inte ens på tidigt 80-tal var det vardagsmat med datorer i byggsats.
På 70-talet förekom det. Altair 8800 är väl den mest kända av datorerna som såldes som byggsats, och en av de allra första mikrodatorerna överhuvudtaget. Inte baserad på MOS 6502 dock, utan på Intel 8080 som var stommen i väldigt många av de tidiga mikrodatorerna.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Mar 2004

När jag gick i gymnasiet byggde vi egna datorer, kopplade ihop delar på stora hålkort, programmerades med dipswitchar och resultaten syntes på en rad lysdioder. Tror faktiskt det var 6502.

3900X X470/NH-D15 32GB-3800cl16 MSI RTX2070 Super Gaming NZXT H700 || 3700X B550/H150i 32GB-3800cl18 GTX1660 Super Cooler Master NR600 || 2700X 32GB-3000cl16 GTX1070FE Phanteks P400 || 6700K 8GB-3200cl15 GTX980FE Silverstone Grandia 09B || 4790K 16GB-2400cl10 GTX970 Antec VSK4000E-U3 https://folding.extremeoverclocking.com/user_summary.php?s=&u...

Trädvy Permalänk
Chefredaktör 🕹
Plats
Stockholm
Registrerad
Jan 2003
Skrivet av Erik_T:

Inte ens på tidigt 80-tal var det vardagsmat med datorer i byggsats.
På 70-talet förekom det. Altair 8800 är väl den mest kända av datorerna som såldes som byggsats, och en av de allra första mikrodatorerna överhuvudtaget. Inte baserad på MOS 6502 dock, utan på Intel 8080 som var stommen i väldigt många av de tidiga mikrodatorerna.

Jo det blev kanske lite syftningsfel där när jag blandade ihop tidpunkten för 6502 och byggsats i samma mening.

Chefredaktör, ny på jobbet, gillar gamla saker, skriver som en kratta

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Aug 2001
Skrivet av the squonk:

När jag gick i gymnasiet byggde vi egna datorer, kopplade ihop delar på stora hålkort, programmerades med dipswitchar och resultaten syntes på en rad lysdioder. Tror faktiskt det var 6502.

Turing-kompletta? Jag och klasskompisarna fick bara bygga räknare.

Har grejer liggande för en Ben Eater-dator, med register och ALU byggda, och jag tror jag sparat nån 16-bitars CPU jag gjort i Logisim. Men har så mycket annat att det blivit liggande och samlar damm. Måste återuppta byggandet snart.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Mar 2004

@DasIch: Jag kommer faktiskt inte ihåg så mycket, det var ett tag sen och jag har inte hållit på med datorer på sådan lågnivå efter det

3900X X470/NH-D15 32GB-3800cl16 MSI RTX2070 Super Gaming NZXT H700 || 3700X B550/H150i 32GB-3800cl18 GTX1660 Super Cooler Master NR600 || 2700X 32GB-3000cl16 GTX1070FE Phanteks P400 || 6700K 8GB-3200cl15 GTX980FE Silverstone Grandia 09B || 4790K 16GB-2400cl10 GTX970 Antec VSK4000E-U3 https://folding.extremeoverclocking.com/user_summary.php?s=&u...

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Aug 2001
Skrivet av the squonk:

@DasIch: Jag kommer faktiskt inte ihåg så mycket, det var ett tag sen och jag har inte hållit på med datorer på sådan lågnivå efter det

Kan det måhända vara så att du är 80-talist och läste teknologi i gymnasiet? I så fall skulle jag tro att det var någon enklare form av räknare.

Jag undrar om inte vi använde vakuumrör. Det jag har som mest tydligt minne av var de där plastkorten med stora hål, och det är ju inget du kopplar transistorlogik på. Utöver det är dock mitt minne rätt vagt.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2002

Detta WDC verkar vara Western Design Center.

Trevligt projekt, det skulle kunna vara en grej.

Edit: Såg i efterhand att det faktiskt lagts in som text i videon vad WDC var för något på riktigt. Men men.

AMD Ryzen7 3800X || Gigabyte X570 Ultra || Evga GTX 1080Ti || Crucial Ballistix Sport 3200 64GB || Samsung 950 Pro 512GB || Samsung 960 Pro 1024GB || XB270HU 1440p IPS G-Sync

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Westrobothnia
Registrerad
Okt 2008

6502 är en gammal storfavorit, det var den jag lärde mig maskinkod med. Men jag drar nog hellre fram C-64:an från garaget än att bygga ihop något.

3950X, X470, 2080 Ti, 4K

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Örebro
Registrerad
Okt 2010

Vilket sammanträffande! Bygger också en 6502-dator. Dock inte från byggsats, utan handgjord.
Byggde en video-del i fjol (ja jag såg Ben Eater's video, dock baserade jag den på denna klassiker http://faculty.lasierra.edu/~ehwang/public/mypublications/VGA%20Monitor%20Controller.pdf men gjorde lite anpassningar). Samt Linus Åkessons artiklar om Craft, han är ett geni - ni borde intervjua honom. Linus Åkesson alltså.

Tanken är en 6502-baserad maskin med en framebuffer. Jag vill porta Sierras AGI-system till 6502, det är det ultimata målet. Ni vet, Kings Quest, Space Quest osv. Det gjordes aldrig till 64an. Den officiella ursäkten var att det var alldeles för snålt med minne, vilket var sant, men med en helt egenbyggd dator kan jag designa den kring att dra runt AGI. En dedikerad framebuffer var inte vanligt på det tidiga 80-talet, av helt rimliga skäl - det blev för lite minne kvar. Självklart kan min dator inte ens komma i närheten av mängden *funktioner* C64 och NES hade, det kräver ASICS och en massa smarta hjärnor.

Nåväl, videokretsen pumpar ut 256x200 pixlar @ 16 färger. Det kräver ~25kb minne, vilket är knappt halva minnesrymden för datorn. Här är lite bilder som jag tog sommarn 2019:

Monitorn accepterar VGA-signal:

Kretsen:

Efter massa förbättringar + en ROM med en statisk bild:

De lodräta streck som syns i bilden är antagligen timing-problem med ROMen (misstänker segt ROM vid sidbyte eftersom det följer ett mönster?) alt. brus eftersom jag byggde allt på en breadboard och använder en 20MHz-oscillator. Breadboards brusar nåt så in i h-vete har jag lärt mig.. Bilden är dessutom dubbel, eftersom jag i det här läget inte hade halverat upplösningen i y-led, så ni ser 480 pixlar, istället för 240, varav 40 ska bort pga. minnesutrymmesskäl + prestanda.

Version 2 av denna krets kräver i min nuvarade design bara en 10Mhz oscillator, vilket jag kan dubbelt halvera till 2.5MHz för CPUn. Vi får se var det tar vägen.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Aug 2001

Den här tråden är så vacker att jag får en liten tår i ögat.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
sektor 001
Registrerad
Aug 2003

Antar att det sparar lite plats att inte bygga CPUn själv. Så kanske tur den ingick..

https://hackaday.com/2016/07/06/42300-transistor-megaprocesso...

Operativsystemet som löser nästan alla problem: Mint

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Össjö
Registrerad
Jul 2009

Ben Eater har man ju följt ett tag, är sugen på att börja bygga själv men så ska man ju ha tid till det också

Hej! Är du ett rödljus?
AMD Ryzen 9 3900X | 2x8GB 3733 CL16 b-die) |Asus B450 Strix-i | PowerColor RX580 8GB | WD Black 256gb + 500GB 860 EVO -

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Hudiksvall (Forsa)
Registrerad
Sep 2003

vopp backa ca 35 år tillbaka i tiden när man gick SRM- el fick sitta och programmera 6502 kretsar sitt allt möjligt med lite tillbehör av komponenter de va tider då
mm Programmerade en hel automatisk hemkokare då fick stjärna i kanten av läraren sen la han beslag på programmet såna saker fick man inte göra på skolan

Låda thermaltake view 91 M-kort ASUS X399 ROG Zenith Extreme CPU AMD Ryzen Threadripper 1920X 3.5 GHz Kylning Hemma byggd vattenkylning 2 x 480mm + 1 x 420mm radiatorer Minne 4 X 8Gb DDR4 HD SSD 240GB OCZ Trion 100 Grafik AORUS GeForce® GTX 1080 Ti Waterforce WB Xtreme Edition 11G AGG Corsair RM 1000w 80+ Gold Skärm Benq XR3501 AMVA 35" Curved

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
127.0.0.1
Registrerad
Apr 2008

Bakom varje framgångsrikt forum sitter en förvirrad chefredaktör

Väldigt kul inslag på Sweclockers. Praktiskt är detta klart över min kunskap men teoretiskt är det mycket intressant.

Intel i7 8700 | ASUS Prime Z370-P | Corsair 16GB 3000MHz | ASUS GTX 1080 8 GB @ 2100MHz/11080MHz | Fractal Design Define S | Corsair RMX750x | Cooler Master Hyper 212 EVO

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Piteå
Registrerad
Jun 2010

Har inte sett videon (denna blir kanske den första att titta på, har normalt sett extremt svårt för videos) men minns med glädje när en redaktör (kanske t o m chefs, var länge sedan så jag minns inte) på Datormagazin slog ett slag för elektronik och med ett nummer fick man ett kretskort som man kunde köpa satser till... Att börja på färgkoder och transistorer och sedan gå till 74-logik och Karnugh-diagram är kanske väl hardcore idag, men grunder är alltid bra.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Piteå
Registrerad
Jun 2010
Skrivet av R!sc:

Breadboards brusar nåt så in i h-vete har jag lärt mig..

Absolut. Kom också ihåg att alla sladdar där också är antenner.

I övrigt: mycket fint gjort.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Örebro
Registrerad
Aug 2005

Kanske fungerade det inte pga för mycket elstörningar där inne i studion? Dessa är väldigt brus-känsliga vad jag förstått...

Nuvarande dator: CPU: Core i5 2500K @ 3.7GHz, CPU kylare: Zalman CNPS12X, GPU: Zotac GTX560Ti 2048MB, Moderkort: ASRock Z68 Extreme 3 Gen3, Minne: Corsair Vengeance LP 1600MHz (4X4GB)16GB Kit, Lagring: Samsung 840 EVO 250GB SSD, Western Digital Caviar Black 64MB Cache 1TB, Seagate Barracuda 256MB cache 2TB, Seagate Barrracuda 256MB cache 4TB Optisk läsare: DVD Brännare Sony Optiarc AD-7280S, Ljudkort: Asus Xonar DG, Chassi: HafX 942 Nvidia Edition, Nätaggregat: Corsair TX650 v1 650 Watt, OS Windows 10 Pro Svensk Version