Apple öppnar för externa betalningar men Spotify och Epic kritiska

Permalänk
Melding Plague

Apple öppnar för externa betalningar men Spotify och Epic kritiska

App Store-utvecklare kan nu börja länka till externa butiker i USA, och precis som i Sydkorea och Nederländerna tar Apple ut en 27-procentig provision.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Fullständigt vansinnigt. Vilket förstås var helt väntat när det gäller Apple evinnerliga mjölkande.

Men att så ogenerat runda domens andemening är minst sagt magstarkt.

Visa signatur

Modermodem från ONOFF och bildskärmsutrustning från Electrolux. US Robotics 28.8K telefonuppringd internetförbindelse. Har en förkärlek för tysk tjejpop.

Permalänk
Medlem

Apple gör som alltid.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nyhet:

[...] det är omöjligt att erbjuda lägre pris utanför App Store om de måste betala i genomsnitt 3–6 procent till en extern betalningsförmedlare och sedan 27 procent till Apple[/url]

What the actual fudge? Det är helt sanslöst...

Visa signatur

Skriv jätteintressant information här.

Permalänk
Medlem

Apple vet att de gör fel, men de får höra så några år till i väntan på nästa dom. O då kommer nästa skruv.

Visa signatur

Processor: Motorola 68000 | Klockfrekvens: 7,09 Mhz (PAL) | Minne: 256 kB ROM / 512 kB RAM | Bussbredd: 24 bit | Joystick: Tac2 | Operativsystem: Amiga OS 1.3

Permalänk

Angående Apples beteende den som väntar på något gott väntar aldrig för länge säger Microsoft och Google som snart (redan har) kommer ta betalt för deras Ai i deras mjukvaror. och vi kommer vi dränerade med utgifter.

Det jag funderar är hur länder i Asien ser med säkerheten att ett Amerikansk företag har såpass stor makt över en enhet (mobil) som många av dem använder mest av allt idag.

Permalänk
Medlem

Problemet är ju väldigt lätt att kringgå, betala bara för eventuella prenumerationer direkt till Spotify eller whatever. Men är helt löjligt att de ska ha en bit av kakan för en betalning som sker utanför deras ekosystem bara för att en länk i appen används (och deras apple tax de har just nu är galen den med, men är som sagt enkelt att undvika).

Permalänk
Medlem

Apple kommer bara att göra det som lagens bokstav kräver i det här fallet, vilket dom nu gör. Man kör helt på linjen att man har rätt att profitera på sin plattform på detta sätt

https://developer.apple.com/support/storekit-external-entitle...
Läs under rubriken ”Commission, transaction reports, and payments”

Tycker att man i stället skulle sänkt avgifterna till 15/7,5 så hade det troligen inte blivit så mycket fuss

Permalänk
Medlem

Hade det varit någon annan än Epic och Spotify som hade framfört kritiken så hade jag antagligen känt mer sympati.

Visa signatur

Ryzen 7 5800X, 32GB DDR4 @ 3600mHz, 7900XTX, 4,5 TB SSD

Permalänk
Medlem

Någon domare i USA skulle väl kunna få för sig att smälla Apple på fingrarna och ge en bot på någon triljon.

Permalänk
Medlem

Vill de inte betala någon provision plocka bort appen. Problem solved.

Visa signatur

7800X3D - 4090 FE

Permalänk
Medlem

För er som tycker detta är rimligt så borde det vara ok för Apple att ta 30% på allt ni köper eller konsumerar via deras OS eller browser också. Och borde vara lika ok med att Microsoft och Google gör det också.

Självklart behöver Apple få in nån sorts inkomst för gratisappar i deras Appstore då nedladdningar och annat kostar pengar, för annars skulle alla appar vara gratis och ha betalningar separat. Men att ta 30% på månadsbetalningar och microtransactions i spel är helt orimligt när de inte ens leverar datan till enheten, Spotify etc måste ha sin egen infrastruktur för det. Svårt att skapa en tjänst som konkurrerar med Apple när de måste betala Apple skatten.

Låt de betala för nedladdning och de tjänster de använder istället, en mer direkt koppling mellan vad det kostar för Apple att producera tjänsten de använder och vad de betalar. Men för riktig konkurrens bör Apple bli tvingade att tillåta alternativa appstores så de kan konkurrera på pris.

Visa signatur

CCNP

Permalänk
Medlem

Fy fan vad roligt, att folk orkar hålla på så här

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Fy fan vad roligt, att folk orkar hålla på så här

Jag orkar jobba de flesta dagar i veckan för att det ger mig pengar, Apple, Spotify och epic orkar hålla på för att det ger/kan ge dem pengar...

Visa signatur

Min Dator: AMD 3600 | GTX 680 | 16 GB RAM | Asus X570 Prime | Fractal Design Arc R2 | Thermalright Silver Arrow | Dell U2412M | Ibm Model M

Permalänk
Medlem

Det enda rimliga är ju att prenumerationen kostar exempelvis 139kr via Apple, och 99kr om man betalar direkt. Men, så får det väl inte gå till?

Visa signatur

ASUS P8Z68-v Pro i7 2600K@4.5, 32GB RAM, RX 580, 4K Samsung u24e590, Intel SSD, Seagate SSHD, LG BH16NS55 BD/RW, MacOS Monterey, Win 10+11, Linux Mint

Macbook Pro 2009, 8GB RAM, SSD, MacOS Catalina + Windows 7

Permalänk
Medlem
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Angående Apples beteende den som väntar på något gott väntar aldrig för länge säger Microsoft och Google som snart (redan har) kommer ta betalt för deras Ai i deras mjukvaror. och vi kommer vi dränerade med utgifter.

Det jag funderar är hur länder i Asien ser med säkerheten att ett Amerikansk företag har såpass stor makt över en enhet (mobil) som många av dem använder mest av allt idag.

Så är det redan. Det finns flera mer eller mindre AI-baserade funktioner i Googles mojänger som är bakom prenumerationer. Även vissa saker som inte tidigare var det.

Apple har inte särskilt stor marknad i det mesta av Asien. Och även om Android tagit över det mesta av det som tidigare var unika lokala OS så är appmarknadsplaterna oftast alternativa lokala varianter av butiken, helt separerade från Google.

Skrivet av maniak:

För er som tycker detta är rimligt så borde det vara ok för Apple att ta 30% på allt ni köper eller konsumerar via deras OS eller browser också. Och borde vara lika ok med att Microsoft och Google gör det också.

Självklart behöver Apple få in nån sorts inkomst för gratisappar i deras Appstore då nedladdningar och annat kostar pengar, för annars skulle alla appar vara gratis och ha betalningar separat. Men att ta 30% på månadsbetalningar och microtransactions i spel är helt orimligt när de inte ens leverar datan till enheten, Spotify etc måste ha sin egen infrastruktur för det. Svårt att skapa en tjänst som konkurrerar med Apple när de måste betala Apple skatten.

Låt de betala för nedladdning och de tjänster de använder istället, en mer direkt koppling mellan vad det kostar för Apple att producera tjänsten de använder och vad de betalar. Men för riktig konkurrens bör Apple bli tvingade att tillåta alternativa appstores så de kan konkurrera på pris.

Att appar finns på Apples butik är ju också en förutsättning för dess existens. Alltså betalar även gratis appar för sig. För Google finns det säkert även användardata att utvinna ur allt skräp som finns där.

Var det inte rätt nyligen som Unity ville ha betalt för varje nedladdning även om de inte ens står för servern.. ;D

Så tror hursomhelst det blir en riktig problematisk modell redan innan även företagen börjar med fejkade användare, precis som skivbolag och artister redan försöker sig på nu.

Om nu Spotify inte vill betala för ekosystemen de är i princip 100% beroende av så kan de ju alltid börja tillverka en egen bärbar musikspelare och återgå till att konkurrera med iPods. Kommer säkert gå toppen.

Så, egentligen är alla beroende av alla på ett eller annat sätt. Men alla vill ha mer, såklart.

Visa signatur

Operativsystemet som löser nästan alla problem: Mint

Permalänk
Medlem
Skrivet av Pirum:

Det enda rimliga är ju att prenumerationen kostar exempelvis 139kr via Apple, och 99kr om man betalar direkt. Men, så får det väl inte gå till?

Så är det ju redan ofta. Priserna på hemsidan för appar/tjänster är ofta 30% billigare, men då gäller det förstås att man inte har någon länk i appen.

Visa signatur

press nu1mlock

Permalänk
Medlem

Även om en prenumeration kostar med på Apple säg 10 :- så kommer jag ta det via app store.
Anledning? För flesta bolag inklusive apple är skitstövlar som tvingar en att gå in på deras tjänst via en webbläsare på datorn för att avsluta abonnemangen. Lite som gym som kräver att man tar sig till gymmet när man vill säga upp sitt kort men att signa upp på distans går utan problem.
Jag har sparat många kronor med överblicken på prenumerationer man har via app store.

Permalänk
Medlem

Förstår inte varför Mastercard och Visa inte tar 30% varje gång någon använder deras betalsystem

Visa signatur

“All cruelty springs from weakness.”

Permalänk
Medlem

Whatever, deras app-store jag bryr mig inte. Det finns fria öppna alternativ om man är villig att använda det.

Visa signatur

Ryzen 5800x @ 32gb 3200mhz @ 7tb ssd @ 3060ti Fractal r5 @ Arch
i5 4670k @ 24gb 1600mhz @ Fractal r3 @ 12tb ZFS @ Truenas Scale
Thinkpad T450 @ i5 5300u @ 16gb @ 512gb ssd @ 24+48wh batteri @ Debian

Permalänk
Medlem
Skrivet av Finwë:

Förstår inte varför Mastercard och Visa inte tar 30% varje gång någon använder deras betalsystem

3% var det väll? Och det tar även kreditbankerna, under vissa sorters transaktioner eller överföringar.

Så Spotify och Epic kunde kanske helt enkelt starta egna banker så man kan köpa prenumerationer på krita. Missa att reglera månadens skuld och betala 30% på den istället. Lyssna på låtar från en annan regions artist och betala valutakonverteringsavgift.

Visa signatur

Operativsystemet som löser nästan alla problem: Mint

Permalänk
Medlem

Efter gång efter gång efter gång hur Apple visar hur vidriga de är så finns det ändå fanboys som försvarar dem.

Riktigt tragiskt.

Visa signatur

Fractal Design Define R4 | ASUS Z170-A | i7 6700K @ 4.6 GHz med CM Hyper 212 Evo
ASUS GTX 1070 Ti Cerberus Advanced | Corsair LPX Black 3000 Mhz 16 GB CL 14
Samsung m2 970 Evo 1 TB | EVGA Supernova G2 750W | Huawei Mate 20 X

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ryssfemma:

Även om en prenumeration kostar med på Apple säg 10 :- så kommer jag ta det via app store.
Anledning? För flesta bolag inklusive apple är skitstövlar som tvingar en att gå in på deras tjänst via en webbläsare på datorn för att avsluta abonnemangen. Lite som gym som kräver att man tar sig till gymmet när man vill säga upp sitt kort men att signa upp på distans går utan problem.
Jag har sparat många kronor med överblicken på prenumerationer man har via app store.

Du behöver lägga max 30 minuter i månaden på en manuell kontroll av dina utgifter, tid som du spar genom att låta Apple hålla ena handen i din och den andra i din plånbok. Men visst, bekvämlighet ska kosta.

Visa signatur

You have earned my respect and my friendship.

Permalänk
Medlem

Tycker det är självklart att Apple ska ha sin del från exempelvis in-game köp då de tillhandahåller plattformen som möjliggör köpet. Men att ta 30% eller 27% dom de "rabbaterar" nu låter helt galet.

Visa signatur

Laptop Workstation PC Specialist || Intel 10875H - 250mv & Liquid Metal || Nvidia RTX 2070 883mv @ 1935MHz & Liquid Metal ||64GB Ram || Samsung 970 EVO 2TB + 512GB OEM || 1TB & 512GB External SSD + 2.5TB NAS
Lyssna gärna på mitt band The Mulak Mind
Citera gärna om du vill ha svar!

Permalänk
Datavetare

Givet många svar här måste flertalet totalt missförstått vilket värde leverantörerna av online-butiker för programvara tillför och därmed varför någon går med på att betala dessa.

Man kan diskutera om nivån är vettig, 70/30 split:en var ju något som blev en självklarhet för appar/online-butik-för-konsoler/etc. Så lite svårt att se hur någon kan säga att 30 % till Apple på något gör dem värre än de flesta andra.

Eller, om nivån är problemet blir saker nästan ännu märkligare givet hur många som har enorma problem med Epic medan de hyllar Steam.

  • 70/30 används av Apple App Store, Steam, Sony Playstation Network, Microsoft Xbox store

  • 85/15 används av Android Play Store (70/30 efter första $1M USD i omsättning) och Microsoft store för appar

  • 88/12 används av Epic Store (ovanpå det får man även 5% kick-back, tänk "var 20:e spel gratis") och Microsoft store för PC-spel

Så om man primärt klagar på prisnivån, är inte Epic/Microsoft för PC-spel the "good guys"?

Om man däremot tar ett steg tillbaka och fundera just på: varför betalar ens utvecklarna dessa avgifter.

Det är inte kostnad för servers, om inte annat borde nästan alla på en plats som SweC fatta hur orimligt det är. Det är inte heller kostnad för att hantera betalning.

>95 % av "värdet" i denna avgift handlar om att vara på den/de plattformar som kommer ge störst exponering och därmed försäljning av programvaran. Även om det är i praktiken gratis att sälja sin programvara på sin egen server blir det ändå långt vettigare att använda plattformar som Steam, App Store, Play Store etc då försäljningen där har en lång rad tiopotenser större möjlighet att ge långt större försäljning.

TL;DR på allt detta är: har väldigt lätt att se hur Apple advokater enkelt kunde argumentera varför rabatten skulle bli så liten, majoriteten av värdet är ju kvar i och med att applikationen fortfarande får publiceras på Apple App Store. De kostader som försvinner är minimala, kostnadsminskningen för Apples del lär vara långt under 1 %. Men självklart vill en ny aktör ha sin egen marginal -> minskningen på App-store täcker inte merkostnaderna -> ser "galet" ut för många.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Givet många svar här måste flertalet totalt missförstått vilket värde leverantörerna av online-butiker för programvara tillför och därmed varför någon går med på att betala dessa.

Man kan diskutera om nivån är vettig, 70/30 split:en var ju något som blev en självklarhet för appar/online-butik-för-konsoler/etc. Så lite svårt att se hur någon kan säga att 30 % till Apple på något gör dem värre än de flesta andra.

Eller, om nivån är problemet blir saker nästan ännu märkligare givet hur många som har enorma problem med Epic medan de hyllar Steam.

  • 70/30 används av Apple App Store, Steam, Sony Playstation Network, Microsoft Xbox store

  • 85/15 används av Android Play Store (70/30 efter första $1M USD i omsättning) och Microsoft store för appar

  • 88/12 används av Epic Store (ovanpå det får man även 5% kick-back, tänk "var 20:e spel gratis") och Microsoft store för PC-spel

Så om man primärt klagar på prisnivån, är inte Epic/Microsoft för PC-spel the "good guys"?

Om man däremot tar ett steg tillbaka och fundera just på: varför betalar ens utvecklarna dessa avgifter.

Det är inte kostnad för servers, om inte annat borde nästan alla på en plats som SweC fatta hur orimligt det är. Det är inte heller kostnad för att hantera betalning.

>95 % av "värdet" i denna avgift handlar om att vara på den/de plattformar som kommer ge störst exponering och därmed försäljning av programvaran. Även om det är i praktiken gratis att sälja sin programvara på sin egen server blir det ändå långt vettigare att använda plattformar som Steam, App Store, Play Store etc då försäljningen där har en lång rad tiopotenser större möjlighet att ge långt större försäljning.

TL;DR på allt detta är: har väldigt lätt att se hur Apple advokater enkelt kunde argumentera varför rabatten skulle bli så liten, majoriteten av värdet är ju kvar i och med att applikationen fortfarande får publiceras på Apple App Store. De kostader som försvinner är minimala, kostnadsminskningen för Apples del lär vara långt under 1 %. Men självklart vill en ny aktör ha sin egen marginal -> minskningen på App-store täcker inte merkostnaderna -> ser "galet" ut för många.

Problemet är att EU satt ner foten mot Apple som då väljer att runda detta så att det kommer behöva dras ett varv till.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Klockan:

Problemet är att EU satt ner foten mot Apple som då väljer att runda detta så att det kommer behöva dras ett varv till.

Detta handlar väl om USA och utfallet av rättsfallet med Epic, har inget med EU att göra vad jag förstår?

Permalänk
Medlem

Pallar inte med Tim Sweeney, vilken tönt

Visa signatur

"Maybe one day you will learn that your way, is not the only way"

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nyhet:

Hon säger också att Apple ”inte skyr några medel i kampen för att skydda vinsterna företaget tar ut på bekostnad av utvecklare och konsumenter i sitt App Store-monopol”.

Skrivet av Dizzö:

Efter gång efter gång efter gång hur Apple visar hur vidriga de är så finns det ändå fanboys som försvarar dem.

Riktigt tragiskt.

Tror du att Spotify skulle säga samma sak om det var de själva som tvingades öppna upp och avstå en del av sin vinst? Problemet för mig - och anledningen att jag bytte från Spotify till Apple Music - är att Spotify ljuger så sjukt mycket. Hade de varit ärliga med att de själva bara vill ha större del av kakan så hade det varit fine, men nu använder de ord som "skatt", "straffavgift" och "monopol" när det egentligen inte finns något som hindrar dem att lösa problemet själva. Bygg en egen mobilplattform och app store då. Eller skippa iOS helt. Spotify är såpass stora att många säkert skulle skippa iPhone till fördel för Android bara för att få ha Spotify.

Vad tar förresten Google i avgift för Play Store? Liknande, gissar jag, men det ger väl inte lika bra PR att kasta skit på dem i media.

Permalänk
Medlem
Skrivet av zanoii:

Vad tar förresten Google i avgift för Play Store? Liknande, gissar jag, men det ger väl inte lika bra PR att kasta skit på dem i media.

Skillnaden är nog att på Android får man säga i appen att det går bra att betala hos Spotify själva något man inte får göra på iOS

Visa signatur

Stationär PC: Chassi: Phanteks Enthoo EVOLV ATX MB: MSI B550 Gaming Plus CPU: AMD Ryzen 7 5700X Kylning: Noctua NH-U12S GPU: MSI GeForce GTX 1060 Gaming X 6 GB RAM: Corsair Vengeance LPX Black 32GB 3600MHz NVMe: 2st Kingston A2000 SSD: Intel 520 180GB och Intel 530 240GB HDD: WD Green 1TB, Toshiba 640GB samt fler HDD PSU: Corsair RM750X. Mobila enheter Mina Androidenheter och Dell Latitude 5400. Citera om du vill ha ett garanterat svar från mig