Sverige kommer att ställa sig bakom Chat Control 2.0

Permalänk
Medlem

Helt fel.

Inte bara att det är helt odemokratiskt och är inget som västerländska demokratier ska syssla med men även hur tänker dom när det gäller IT-säkerheten här med???

En bakdörr är en bakdörr finns en bakdörrar eller någon from av masterkey till krypteringen så vet vi ju alla att det är bara en tidsfråga innan denna bakdörr eller masterkey läcker ut och utnyttjas på fel sätt.

Permalänk

Jag tycker det saknas en seriös debatt kring vad myndigheterna borde ha för verktyg och hur dessa ska utformas. Det känns mer som politiker hittar på något, datanördar skriker om hur korkat det är. Det skulle vara mer samspel och öppen diskussion om det, jag ser inte ens riksdagsdebatter kring ämnet vilket det åtminstone borde göra.
Jag kan tänka mig att kontrollerade ställen där barn brukar hänga där personens förälder godkänner denna kontroll är bra. Det kan vara en Ai som ser läser igenom meddelande till barnen, ser att här är det något misstänksamt och sedan skickar detta till vårdnadshavare. Men detta är komplicerat juridisk, speciellt när barn blir äldre, huruvida föräldrar får göra detta.

Min åsikt är att mycket är bakvänt idag. Statliga myndigheter har t.ex. inte rätt att hämta registerkontroller på folk elektronisk ens om de får tillstånd av personen. Utan personen ska själv begära ut det, få det på posten och sedan skicka in.
Vops har man skapat felkällor för fusk och mängder med overhead. Och så är det med väldigt mycket idag.

Permalänk
Medlem

Bara för att min mjölpåse är ren betyder det inte att jag vill ha andra rotandes där med sina smutsiga fingrar, sämsta argumentet för att ge upp sin frihet.

Visa signatur

”Ingen må utsättas för godtyckliga ingripanden i fråga om privatliv, familj, hem eller korrespondens.
Artikel 12, FN:s deklaration för mänskliga rättigheter

Permalänk
Konsolpleb 🕹
Skrivet av krEJZi:

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/poliserna-slog-mig-15-gang...

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/poliserna-forhordes-aldrig...

"Klockan är strax efter 7.00 den 12 mars 2020 när Babak Karimi slår upp ögonen. Det han ser framför sig får honom att tro att han fortfarande drömmer.

Männen i hans sovrum är svartklädda och deras ansikten täcks av ansiktsluvor, balaklavas. De kommer från polisens regionala insatsstyrka men det vet inte Babak Karimi.

– Jag lyfter händerna över huvudet. Jag tänker att jag måste samarbeta om jag ska överleva, säger han.

Enligt Babak Karimi hoppar männen upp i hans säng och börjar slå honom i huvudet.

– De slår mig säkert 15 gånger över skallen, pannan och öronen. De skriker hela tiden att de vill veta var min laptop är.

Polisen trodde pojkvännen var ett barn
Babak placeras på golvet och elchockas. Chocken som enligt förundersökningen varar i mellan fem och tio sekunder träffar i hans vänstra skinka. Han förs till polisstationen i centrala Malmö.

Här delges han misstanke om tre grova brott: barnpornografibrott, våldtäkt mot barn och sexuellt övergrepp mot barn. Brott med minst två års fängelse i straffskalan.

Efter flera förhör får Babak Karimi ta del av bevisen, som består av över 100 bildfiler. Bilderna, som laddats upp via Babaks mejlkonto har plockats upp av polisens digitala övervakningssystem och registrerats som barnpornografi.

Babak känner igen bilderna omedelbart: de föreställer honom och hans då 30-åriga pojkvän.

– Jag förstår direkt att de har missförstått. De tror att min pojkvän är ett barn. Jag ville bara explodera när jag förstod hur fel den svenska polisen kan ha."

EDIT: Är riktigt svårt å hitta andra källor på det här. Coverup? xD

https://www.kontextpress.se/politik/babak-karimi-jag-misshand...
https://www.kontextpress.se/politik/polischefen-om-babak-kari...
https://www.kontextpress.se/politik/polisforskaren-om-babak-k...

"Enligt förundersökningsmaterialet, som Kontext tagit del av, baseras misstankarna mot Karimi på bildfiler som kommit till polisens kännedom via organisationen National Centre for Missing and Exploited Children (NCMEC), som finansieras av USA:s justitiedepartement och bistår myndigheter och privatpersoner i fall som rör exempelvis övergrepp mot barn. NCMEC övervakar mailtjänsten Yahoo genom algoritmer som avläser fotografier med naken hud. Bilderna på Dennis har av NCMEC kategoriserats som barnpornografi. Den 6 mars undersöks fotografierna av svenska polisregion Syds egen granskare, som gör samma bedömning.

Mindre än en vecka senare genomförs en husrannsakan hos Babak Karimi."

Tack!

Sjukt av två skäl:

Man blir ju typ nyfiken på att se bilderna där både amerikanska och svenska myndigheter förväxlat en 30-årig man med ett barn.

Men också sjukt att de inte tänker utreda poliserna eftersom offret inte kan peka ut vem eller vilka poliser som slagit honom - eftersom de alla hade balaklava. Ffs alltså 🥴

Visa signatur

240p är livet

Permalänk
Skrivet av UndaC:

Tack!

Sjukt av två skäl:

Man blir ju typ nyfiken på att se bilderna där både amerikanska och svenska myndigheter förväxlat en 30-årig man med ett barn.

Men också sjukt att de inte tänker utreda poliserna eftersom offret inte kan peka ut vem eller vilka poliser som slagit honom - eftersom de alla hade balaklava. Ffs alltså 🥴

Japp. Och detta är nu. Tänk sen...

Permalänk
Medlem

Gamla stofiler som knappt vet hur en dator fungerar ska sitta och bestämma hur hela internet ska fungera.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bagarbosse:

Har man rent mjöl i påsen har man inget att dölja!

Skrivet av dvcorleone:

Hört talas om integritet?

Skrivet av Gurrrra:

Vem är det som definierar vad som är rent o orent mjöl? Kommer den definitionen vara sann för alltid? Vem är det som tjänar på att mjölet är si eller så rent? Vilken typ av mjöl är det ens vi snackar om? Hur många kilo mjöl är okej egentligen? Får jag göra eget mjöl hur som helst? Måste man skatta för det här mjölet eller inte? O måste verkligen storebror veta om precis allt mjöl jag hanterar hela tiden?

Skrivet av +_+:

Jo..... Förr eller senare kommer detta användas emot dig på något sätt.

Skrivet av Thomas:

Människan har ett psykologiskt behov av att dölja vissa saker, även om de är helt lagliga och normala. Framför allt brukar de flesta vilja dölja toabesök, duschar och liknande, fastän det är något alla gör. Men även att få kommunicera i fred är viktigt för många, även om det gäller vardagliga saker.

Någonstans drar ändå de flesta som använder det argumentet en gräns för "nej, detta vill jag dölja". Oavsett om det är vilka man pratar med eller om vad, eller om gränsen är längre fram, t ex att man inte vill att polisen sätter upp videokameror i sovrummet och badrummet.

Skrivet av Fenrisulvfan:

Rent mjöl ser fortfarande ut som knark.

Skrivet av freethinker:

Då föreslår jag att staten installerar kameror I varje rum i ditt hem, toalett också, i brottsförebyggande syfte.
Staten lovar att inte titta om inte brottsmisstanke finns.

Det är väl ok, ty du har ju rent mjöl i din påse.

Sorry allihopa, jag tyckte bara att tråden behövde muntras upp med lite klassiskt trollande

Permalänk
Medlem

Då vet man vem man inte ska rösta på, men vissa partier har ändrat sin åsikt så man kan inte lita på dem heller.

https://chatcontrol.se/status/

Visa signatur

Asus MAXIMUS VIII HERO • Intel i7-6700K • Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4-3000 • Sapphire Radeon R9 390 8GB Nitro • Samsung 850 EVO 250GB

Permalänk
Medlem

https://x.com/carroopsahl/status/1803405575734141314

Det belgiska ordförandeskapet anmälde i fredags 14:e juni att CSAM ev skulle upp på Coreper den 19:e (som sedan blev den 20:e). Nya förslaget är mer betydligt balanserat, bl.a. efter att regeringen drivit på för det under hela processen.

Detta från pressekreteraren hos justitieministern på X. Ni som har X, ni vet vad som ska göras. Skriva här hjälper inte mycket.

Visa signatur

Moderkort: Gigabyte X570 AORUS MASTER rev 1.2 Processor: AMD Ryzen 7 5800X3D Kylning: Corsair be quiet! Dark Rock Pro 4 Minne: 32 GB Crucial Ballistix 3600 MHz Grafikkort: Sapphire NITRO+ Radeon RX 7900 XTX Hårddiskar: Corsair Force MP600 1TB M.2, Seagate BarraCuda 4TB 5400rpm Nätagg: Corsair RM850x V2 Chassi: Fractal Design Define 7 Compact Skärm: LG C3 77 tums TV

Permalänk
Skrivet av Yasko:

https://x.com/carroopsahl/status/1803405575734141314

Det belgiska ordförandeskapet anmälde i fredags 14:e juni att CSAM ev skulle upp på Coreper den 19:e (som sedan blev den 20:e). Nya förslaget är mer betydligt balanserat, bl.a. efter att regeringen drivit på för det under hela processen.

Detta från pressekreteraren hos justitieministern på X. Ni som har X, ni vet vad som ska göras. Skriva här hjälper inte mycket.

Det är definitivt inte balanserar och har i princip exakt samma problem som originalet. Det är ytterligare en lögn från dem.

Permalänk
Medlem

Nån vice-mupp i EU kommissionen;

Let me clarify one thing about our draft law to detect online child sexual abuse #CSAM.

Our proposal is not breaking encryption. Our proposal preserves privacy and any measures taken need to be in line with EU privacy laws.

https://x.com/verajourova/status/1803866102365327812?s=46&t=j...

Skriver så självsäkert också. Har full koll! 🤡 Gud vilken dårhus 😂

Visa signatur

Moderkort: Gigabyte X570 AORUS MASTER rev 1.2 Processor: AMD Ryzen 7 5800X3D Kylning: Corsair be quiet! Dark Rock Pro 4 Minne: 32 GB Crucial Ballistix 3600 MHz Grafikkort: Sapphire NITRO+ Radeon RX 7900 XTX Hårddiskar: Corsair Force MP600 1TB M.2, Seagate BarraCuda 4TB 5400rpm Nätagg: Corsair RM850x V2 Chassi: Fractal Design Define 7 Compact Skärm: LG C3 77 tums TV

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xeonist:

Det bästa sättet att (själv) komma framåt i dom där resonemangen är att för argumentationens skull se sig själv som den ”onda” , så allt du vill göra för att sätta dit dom onda/brottslingar, är det såklart högst legitimt att någon kan komma vilja göra ”mot” dig.

Jag tror inte ens att du menar det när du säger att anonymitet inte är en förutsättning för en demokrati.

Jag tror att du tycker att det är en förutsättning, men bara för ”rätt” människor, bara för dom goda. Militär, underrättelsetjänst och polis är dom mest självklara/uppenbara.

Kan man sen inte se sig själv som ”den onda” så bör man titta närmare på historien, och kanske sig själv (no offense).

Skrivet av Xeonist:

Mänskliga rättigheter så som vi pratar om dom idag är ju från 1948, självklart hittar du ingenting om e2e-kryptering.

Det är ju också lite av min poäng, demokrati har funnits innan e2e kryptering, har det då inte varit riktig demokrati? varför är plötsligt absolut anonymitet ett krav för demokrati när det inte existerat under demokratins tusenåriga historia? jag säger inte att absolut anonymitet är negativt, men att påstå det skulle vara en förutsättning för demokrati är nonsens.

Du verkar tala mer om hur vi tar tillbaka en demokrati som tagits ifrån oss, vilket är en helt annan situation. Där håller jag 100% med om att anonymitet, e2e kryptering osv är bra redskap, men dessa försvinner inte...

Ser ut som att många blandar ihop saker. Att tillåta rättsväsendet att utföra spaning och avlyssning är givetvis högsta prio för en auktoritär stat, men det betyder inte att det är ett steg till att BLI en auktoritär stat.

Alla anonymitet-absolutister verkar enbart se fördelarna och blunda för nackdelarna med ett samhälle där all kommunikation är default e2e krypterad och omöjlig att avlyssna. Jag försöker främst bringa in lite nyans i detta, kan du iaf erkänna nackdelarna med att all trafik är e2e krypterad? jag har inga problem att erkänna nackdelarna av övervakning, håller med om i princip all kritik mot det.

Visa signatur

“Every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. ... The stars died so that you could be here today.” - Lawrence M. Krauss

Permalänk
Skrivet av Triffid:

Det är ju också lite av min poäng, demokrati har funnits innan e2e kryptering, har det då inte varit riktig demokrati? varför är plötsligt absolut anonymitet ett krav för demokrati när det inte existerat under demokratins tusenåriga historia? jag säger inte att absolut anonymitet är negativt, men att påstå det skulle vara en förutsättning för demokrati är nonsens.

Du verkar tala mer om hur vi tar tillbaka en demokrati som tagits ifrån oss, vilket är en helt annan situation. Där håller jag 100% med om att anonymitet, e2e kryptering osv är bra redskap, men dessa försvinner inte...

Ser ut som att många blandar ihop saker. Att tillåta rättsväsendet att utföra spaning och avlyssning är givetvis högsta prio för en auktoritär stat, men det betyder inte att det är ett steg till att BLI en auktoritär stat.

Alla anonymitet-absolutister verkar enbart se fördelarna och blunda för nackdelarna med ett samhälle där all kommunikation är default e2e krypterad och omöjlig att avlyssna. Jag försöker främst bringa in lite nyans i detta, kan du iaf erkänna nackdelarna med att all trafik är e2e krypterad? jag har inga problem att erkänna nackdelarna av övervakning, håller med om i princip all kritik mot det.

Teknikutvecklingen har möjliggjort övervakning på den nivå Stasi bara kundre drömma om. Stasis omfattning begränsades ju av att alla i DDR inte kunde jobba på Stasi. Avlyssning var personalkrävande.

En LLM eller liknande kan punktmarkera var och en och ge någonslags 'regimlojalitet', 'partilojalitet' osv som utdata om man låter staten massövervaka folket. Det är dystopiskt.

Om spionaget inte handlade om att trycka dit oss och istället 'att skydda barn' kunde de gjort det opt in för barn.

Permalänk
Medlem

Tänk att man kan massövervaka 347 miljoner invånare, med motivationen att försöka komma åt kanske 1000st idioter?
(Kollar man på hur polis, politiker hanterar dessa idioter man nu säger sig vill komma åt. Varför döms de inte efter att Dumpen har alla bevis mot de?)
Rädsla är det lättaste sättet att kontrollera en befolkning. Vad innebär det här för demokratin? När de som styr i Eu, kan läsa av alla sina meningsmotståndares kommunikation och fängsla och anklaga de för brott de inte har begått, för att förbättra sin egen opinion.
Likt Putin borta i Ryssland, fast alla kommer inte falla ut från ett fönster.
Kim Jong Un blev säkert stolt över Ylva Johansson(s) förslag.

Swexit eller försöka spara tillräckligt för att fly eu, står nu överst på listan.

Visa signatur

Legion 5 Pro" Ryzen 5800H / 32GB ram / 2TB+1TB nvme / RTX 3070 8GB 140w

Permalänk
Medlem

Det märks verkligen att Sweclockers har blivit demokratiserat. Ni som är för absolut övervakning. Har ni aldrig läst historia? Genom historien så har ju många av de stora tänkarna blivit fängslade i en form eller annan pga det stod emot överheten (kyrkan).

Ett fritt demokratiskt samhälle kräver att människorna kan lägga sin röst hemligt, kan kommunicera hemligt. Kan man inte göra det så vågar människor inte tänka fritt.

Glömde ett inte
Permalänk
Medlem

Förlåt jag är inte så insatt i det här men kan någon förklara för mig exakt hur det här är tänkt att fungera?
Ända jag förstått är att det ska finnas någon form av bakdörr för end-to-end kryptering.

Är det inte bara köra en krypterings algoritm på datan före man skickar iväg den i en webb-applikation? Hur kan det finnas en bakdörr om bara mottagaren har en nyckel?
Någon sa något om att det ska vara på OS-nivå.
Är det ens möjligt?
Det är det ju bara "jibberish" för någon utan nyckel det är väl bara att inte bygga in en bakdörr i sin webb-applikation?
Och om det är möjligt så är det väl bara slänga in ett gammalt Linux-distro?

Känns som alla som sitter och skickar data på de stora kommersiella plattformerna kommer få all sin data insamlad, analyserad och lagrad men alla som har något att dölja och tar till försiktighetsåtgärder kommer komma undan ändå.
Eller har jag fel och missar något?
Och hur är det med säkerheten vid bakdörrar?

Visa signatur

Ghost S1 || Asrock Phantom Gaming Z390 || 9900KF || Corsair 32GB@3400MHz CL16/1.45volt || Intel 660p 1gb || Corsair sf600 || RTX 4070 Inno3d 2x|| Asus PG279QM

Macbook pro 14 M1

Permalänk
Skrivet av cchriss:

Förlåt jag är inte så insatt i det här men kan någon förklara för mig exakt hur det här är tänkt att fungera?
Ända jag förstått är att det ska finnas någon form av bakdörr för end-to-end kryptering.

Är det inte bara köra en krypterings algoritm på datan före man skickar iväg den i en webb-applikation? Hur kan det finnas en bakdörr om bara mottagaren har en nyckel?
Någon sa något om att det ska vara på OS-nivå.
Är det ens möjligt?
Det är det ju bara "jibberish" för någon utan nyckel det är väl bara att inte bygga in en bakdörr i sin webb-applikation?
Och om det är möjligt så är det väl bara slänga in ett gammalt Linux-distro?

Känns som alla som sitter och skickar data på de stora kommersiella plattformerna kommer få all sin data insamlad, analyserad och lagrad men alla som har något att dölja och tar till försiktighetsåtgärder kommer komma undan ändå.
Eller har jag fel och missar något?
Och hur är det med säkerheten vid bakdörrar?

Lagen är vidöppen för hur det ska läsas av och vad de får leta efter - inklusive lagliga bilder och text. Det blir helt upp till Ylva att bestämma när den antagits. De påstår att de vill använda den för att hitta övergreppsbilder men inget i lagen begränsar den till endast det som sagt. Jag vill använda min bil till att parkera idag. Betyder inte att bilar endast kan parkera. Samma med lagen versus hennes vilja.

Politikerna har även undantagit sig själva från skanning. Om de bara ska kolla efter olagligt så undrar man ju varför.

Dessutom finns ingen översyn från tredje part. Ingen domstol är involverad i beslut eftersom alla skannas. Domstolar får helt enkelt lita på att politikerna inte ljuger när de säger att någon har snusk på sin dator. Eller ja, förutom politikerna själva då eftersom de inte får skannas.

Permalänk
Medlem

"Vi ska inte införa massövervakning av folket, det är en konspirationsteori!" I debatten om FRA lagen.

Nu står vi där ett antal år senare och flera andra kränkande lagar har gått igenom en efter en.
Dina barns öde är förseglat.
Dom kommer att växa upp i ett system byggt för maximalt förtryck, det är exakt samma modell som Kina och Nordkorea använder sig utav.

Bakdörrar kommer att införas på hypervisor nivå i processorers mikrokod.

Permalänk
Medlem

https://www.gp.se/politik/strommer-om-chat-control-maste-lasa...

”Om man stoppar bakdörrarna finns det risk att verktyget blir verkningslöst”

Gestap..förlåt Justitieministern. Ligger bakom betalvägg men säger det mesta av de som styr...

Visa signatur

Moderkort: Gigabyte X570 AORUS MASTER rev 1.2 Processor: AMD Ryzen 7 5800X3D Kylning: Corsair be quiet! Dark Rock Pro 4 Minne: 32 GB Crucial Ballistix 3600 MHz Grafikkort: Sapphire NITRO+ Radeon RX 7900 XTX Hårddiskar: Corsair Force MP600 1TB M.2, Seagate BarraCuda 4TB 5400rpm Nätagg: Corsair RM850x V2 Chassi: Fractal Design Define 7 Compact Skärm: LG C3 77 tums TV