2st molex-kontakter på 6800 Ultra = årets fånigaste grejj?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av SE Ravenlord
Ok...jag som har tankar på att köpa detta kortet när det kommer börjar ju nu undra vad jag bör skaffa för nätaggregat då, för att det ska funka bra?

Går det att få ett ca 450W aggregat som är ok för ca 600 kr? Känner inte för att lägga över 1000 kr på detta också nu när jag ska byta allt annat samtidigt...blir så löjligt dyrt.

Edit: kan ett sånt här Ciheftec aggregat på 420W räcka till tro? http://www.komplett.se/k/ki.asp?sku=112007&s=sc
Det borde väl hålla hyffsat hög kvalitè?

Om det är så att vad jag ska ha i datorn i övrig spelar in så lutar det åt ett Asus moderkort med I865PE chippet samt Dual DDR, dubbla 256MB PC3200 minne i en sån dual DDR konfig, och en Prescott 2,8 GHz processor med 1 MB cache och 800 MHz FSB.

Så vad tror ni...vad bör jag ha för effekt för att gå säker, skulle det Chieftec aggregatet klara jobbet?

Du kan få ett hyffsat 450w för några hundralappar.

Ha i åtanke att skit-Prescott suger ström som en tok. Sen beror det ju på vad du mer har i burken, själv har jag två Raptors, två Caviar SE, två optiska enheter, ett ljudkort med extern enhet, TV-kort, USB-kort, nätverkskort samt några extra fläktar och en cold cathode mm.

Jag har inte mätt hur mycket hela rasket drar (nforce2 400 ultra, athlon xp 3200+, 768 MB PC3200 och NV40 + allt ovan) men jag har ju en känsla av att datorn inte mått så bra om jag bytt ut mitt 480w högkvalitetsagg mot nått skräpigt 350w eller så.

Angående att två molexkontakter skulle vara ett marknadsöfringstrick så får de som påstår det nog ta och sova några timmar till och tänka över det igen. De extra strömkraven är inget annat än negativa och så mycket fattar folk.
Det är ju knappast som om Volvo lanserar en ny bil och skryter med att den drar 7 liter milen bara för att folk ska tänka "wow drar den 7 liter så måste den ju vara jättekraftfull".

Visa signatur

Från den andra sidan. :)

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av AnteP
Du kan få ett hyffsat 450w för några hundralappar.

Ha i åtanke att skit-Prescott suger ström som en tok. Sen beror det ju på vad du mer har i burken, själv har jag två Raptors, två Caviar SE, två optiska enheter, ett ljudkort med extern enhet, TV-kort, USB-kort, nätverkskort samt några extra fläktar och en cold cathode mm.

Jag har inte mätt hur mycket hela rasket drar (nforce2 400 ultra, athlon xp 3200+, 768 MB PC3200 och NV40 + allt ovan) men jag har ju en känsla av att datorn inte mått så bra om jag bytt ut mitt 480w högkvalitetsagg mot nått skräpigt 350w eller så.

Får man fråga vad du har emot Prescott? Tycker de verkar ganska bra jag.

Övrigt i burken är två Maxtor HDDs, en DVD-läsare, en DVD-brännare, en extra fläkt samt enkelt ljudkort...och det är nog allt. För nu.

Men kan du ge ett exempel på ett hyffsat 450W aggregat för så få pengar då? De enda jag kan hitta är Q-Tech...vilket enligt nån här inte var nån direkt hit.

Permalänk
Medlem

Men "bättre" bilar har dubbla avgasrör, dubbla cylinderrader, dubbla överliggande kamaxalar, bi-turbo, dubbla förgasasare, dubbelt så många ventiler, dubbla antalet drivhjul mm mm = går minst dubbelt så fort ...

Och nu är ju fläktkåporna motivlackade också så wtf ?

Visa signatur

9950X3D X870E HERO 96/6400c30/2200 RTX5090 Gaming OC || 7950X B650 Gaming Plus WIFI 32/6000c30 RTX5080 TUF OC(450w) UBUNTU || 12900KF Z690 Tomahawk WIFI 64/3600c16 Gear1 RTX4080 Ventus 3X OC(400W) || 5900X(B2) B550-F 32/3800c18 RTX3080 TUF OC V2 || 5800X3D CH VIII EXT. 32/3800c18 RTX3080 Gaming OC || 3700X X570 HERO 32/3000c16 RTX3070 FTW3 Ultra || Thinkpad P16s G2 PRO7840U 32/6400

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av the squonk
Men "bättre" bilar har dubbla avgasrör, dubbla cylinderrader, dubbla överliggande kamaxalar, bi-turbo, dubbla förgasasare, dubbelt så många ventiler, dubbla antalet drivhjul mm mm = går minst dubbelt så fort ...

Och nu är ju fläktkåporna motivlackade också så wtf ?

det mesta av vad du räknade upp är ju positivt

bara ökat bensinslukande eller strömslukande i sig är inget positivt och det fattar ju folk

har inte sett något annat än klagomål på NV40's strömförbrukning, nvidia är knappast så korkade

Visa signatur

Från den andra sidan. :)

Permalänk
Inaktiv

Det är större risk att ledningsbanorna inte klara av de höga strömmarna. Det är bara att kolla på molexkontakten. Kablarna klara lätt av flera ampere, medan en ledningsbana på kretskortet är tunn och dessutom så består PCBn av 8 lager. Kör man för stora strömmar genom de så finns det risk för överslag och kortslutning.

Sen fattar jag inte varför folk gnäller över en eller två molexkontakter. Att AGP standarden är så sunkigt att den inte klarar av att leverera den ström som krävs för att grafikkortet ska fungera kan man inte lasta grafikkortstillverkarna för. 3DFx fick mycket skit för sin Voodoo 5500 för att den har en molexkontakt. Nu har både Nvidia och Ati det på sina highend kort. Bra prestanda kräver oftast flera transistorer och fler transistorer betyder högre strömförbrukning. Ni som inte vill ha en molex eller fläkt. Kör med ett GF4 MX440 och var nöjd med pissprestandan..

iofs verkar det som 9600 körs med passiv kylning.

Permalänk

Jag fattar fortfarande inte varför folk klagar på att det är 2 molexkontakter, inse, det är ett kraftfullt kort

Permalänk
Medlem

Re: 2st molex-kontakter på 6800 Ultra = årets fånigaste grejj?

Citat:

Ursprungligen inskrivet av )ExecutoR(

Jag drar själv ut 2 x 17A på 12V från två olika nätaggregat. (driver ett slutsteg på det) Har dessutom mätt upp så den effekt jag skriver verkligen finns ute sladden. All denna effekt kör jag via EN vanlig Molex-kontakt och sladd alltså 34A på 12V genom en sladd. Om man räknar ut hur mycket effekt det är (34 x 12) så får man fram att det är 408W. Då är inte ens effekten på 5v inräknad. (som de säkert också utnyttjar på 6800Ultra) Alltså kan man enligt mina praktiska erfarenheter dra ut 408W + 5V-railen på EN molex-kontakt och sladd.

408W låter som en saftig effekt på en enda liten kabel. Vad är det, 3.5mm^2, 5mm^2? Jag är inte säker, men det låter väldigt mycket på en väldigt liten kabel. Dock så kanske du har grövre kablage från nätaggregatet än vad jag har sett.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av )ExecutoR(

(Ganska tråkigt att lära ut DATA till folk? stå typ och säga 100111011001010100011.. bla bla bla...) Jag antar att han är en DATORlärare.

Hört talas om utbildingen "datateknik"? Inte lär man sig enbart binära tal i 4½år. Data är inte bara binär information, det är ett samlingsnamn för informationsteknik, datorkunsap och liknande.

Edit: mocla redde ut maximal effekt per area. Hade missat en nolla.

Visa signatur

Nej är också service.

Permalänk
Medlem

Har ni tänkt på en sak gällande kablaget?
I mitt antec agg ser det ut som 0,75mm² ledare .
I ett vanligt vägguttag är det 1,5mm² och det får belstas max (enligt reglerna) med 2300W(10 A(vilket inte är relevant men endå)). Det går att att belasta den med 3680W(16A). Så då om man delar 2300W med 2 så får man alltså vad en 0,75mm² ledare klarar av för effekt. 1150 W med andra ord.

Permalänk
Inaktiv

Folk är för okunniga, tro att molexkontakterna/kablarna är skälet till att man har 2 stycken. Kika på ledarna på grafikkortet. Där har du skälet. Att Graffekortet drar så pass mycket ström att Nvidia var skraj att ledarna skulle brinna upp.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av SE Ravenlord
Ok...jag som har tankar på att köpa detta kortet när det kommer börjar ju nu undra vad jag bör skaffa för nätaggregat då, för att det ska funka bra?

Går det att få ett ca 450W aggregat som är ok för ca 600 kr? Känner inte för att lägga över 1000 kr på detta också nu när jag ska byta allt annat samtidigt...blir så löjligt dyrt.

Edit: kan ett sånt här Ciheftec aggregat på 420W räcka till tro? http://www.komplett.se/k/ki.asp?sku=112007&s=sc
Det borde väl hålla hyffsat hög kvalitè?

Om det är så att vad jag ska ha i datorn i övrig spelar in så lutar det åt ett Asus moderkort med I865PE chippet samt Dual DDR, dubbla 256MB PC3200 minne i en sån dual DDR konfig, och en Prescott 2,8 GHz processor med 1 MB cache och 800 MHz FSB.

Så vad tror ni...vad bör jag ha för effekt för att gå säker, skulle det Chieftec aggregatet klara jobbet?

http://www.datorbutiken.com/se/default.php?artId=LEV420XPE-P

Visa signatur

Thermaltake W100 | 7800X3D | Asrock X670E Steel Legend | 64GB G.Skill Trident Z5 Neo 6000 CL30 | RTX 4090FE

Permalänk

Jag tror mest på teorin om att 1kontakt är till GPUn och en till minnet, mig spelar det ingen roll om det är en eller 2 kontakter, jag har 3 hdd, 2 optiska enheter, och en kontakt till mitt FX5900, använder inga y-kablar men har fortfarande flera kontakter från nätagget lediga så det känns som det kvittar

Visa signatur

Pappas: 5900X, 32GB, 9070XT, M.2 1TB Gen4, LG Ultragear 27".
Barn: 4790K, 24GB, RTX 3070, SSD 1TB, 27" IPS.
HTPC: 5800x3D, 32GB, 9070XT, M.2 2+1TB Gen4, Sony 75x90K.
Konsoller: Fler än vad min fru tycker får plats i förråden.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av )ExecutoR(

Marquzz:
Va? fattar inte riktigt vad du menar. Om jag förstår dig rätt så skulle de ju lika gärna kunna dra linor på kortet eller eventuellt sladdar om de nu absolut inte får plats med fler banor på kortet eller så (alltså så de bygger in förgreningen i kortet istället för att folk kör med Y-kabel) För det verkar ju typ 200% dumt att kräva en massa extra krångel från slutanvändaren/montören.

Av samma anledning som varför de flesta moderkort idag har en separat kontakt till cpu'n (den lilla 4-ledars molexen). Det handlar inte om att få plats rent fysiskt på kortet utan snarare om signallära...

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av faifai
Folk är för okunniga, tro att molexkontakterna/kablarna är skälet till att man har 2 stycken. Kika på ledarna på grafikkortet. Där har du skälet. Att Graffekortet drar så pass mycket ström att Nvidia var skraj att ledarna skulle brinna upp.

Jasså, nu är jag okunnig också... Men men, har ju redan skrivit att om de nu har problem med BANORNA så kan de ju dra extra KABLAR utanför kortet så de integrerar Y-kabeln. Så slipper man slösa 2st kontakter och en massa extra sladd som många tycker är ful + att det över huvud taget är jobbig. Verkar inte så himla smart tycker jag.

"signallära", ok NU känner jag mig lite okunnig. har du lust att utveckla?

Visa signatur

| i9 9900K | Z390 AORUS | 48GB Corsair VENGEANCE LPX | RTX 2600 SUPER |
| Dell UltraSharp U2724 x2 | Logitech Z5500 | Dygma Defy | Logitech lift |

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av )ExecutoR(
Jasså, nu är jag okunnig också... Men men, har ju redan skrivit att om de nu har problem med BANORNA så kan de ju dra extra KABLAR utanför kortet så de integrerar Y-kabeln. Så slipper man slösa 2st kontakter och en massa extra sladd som många tycker är ful + att det över huvud taget är jobbig. Verkar inte så himla smart tycker jag.

"signallära", ok NU känner jag mig lite okunnig. har du lust att utveckla?

Vad är det som är jobigt med att stoppa i en extra strömkontakt?

Visa signatur

Pappas: 5900X, 32GB, 9070XT, M.2 1TB Gen4, LG Ultragear 27".
Barn: 4790K, 24GB, RTX 3070, SSD 1TB, 27" IPS.
HTPC: 5800x3D, 32GB, 9070XT, M.2 2+1TB Gen4, Sony 75x90K.
Konsoller: Fler än vad min fru tycker får plats i förråden.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Satariel
Kortet verkar ju dra 206W vid full load så killen med 200W agget kan ju knappast ha kört några applikationer:

http://techreport.com/reviews/2004q2/geforce-6800ultra/index....

Hade kortet dragit över 200 W så hade det med den kylning som sitter på bara fräst till och sedan hade du varit 5000 kr fattigare.

De värsta desktop processorena just nu utvecklar max. strax över 100 W. Och då har de ju en lite mer avancerad kyllösning.

Permalänk
Medlem

Tomshardware säger att enligt NVIDIA själva så ska 6800U dra 110W som max.
http://www20.tomshardware.com/graphic/20040414/geforce_6800-2...

Permalänk

Bom:
Men enligt NVIDIA så ska korten ha 2st molex åxå och än så har inte en jävel kunnat ge en bra anlednig till varför, så vad NVIDIA säger börjar jag tvivla mer och mer på....

Väntar fortfarande på en bra förklaring till de 2 kontakterna.

Visa signatur

| i9 9900K | Z390 AORUS | 48GB Corsair VENGEANCE LPX | RTX 2600 SUPER |
| Dell UltraSharp U2724 x2 | Logitech Z5500 | Dygma Defy | Logitech lift |

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av )ExecutoR(
Bom:
Men enligt NVIDIA så ska korten ha 2st molex åxå så det säger ju inte mkt....

Nä inte om man ser det så, men tills PCI-E korten kommer får vi nog leva med 2 st molex.

Permalänk

Alltså, det där med nätaggregat är en enda röra.
En del nätaggregat presterar långt över vad de egentligen skall kunna, och då är ju inte ens effekten som står på tänkt att köras i konstant.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av )ExecutoR(
Bom:
Men enligt NVIDIA så ska korten ha 2st molex åxå och än så har inte en jävel kunnat ge en bra anlednig till varför, så vad NVIDIA säger börjar jag tvivla mer och mer på....

Väntar fortfarande på en bra förklaring till de 2 kontakterna.

Har getts ett par godtyckliga förklaringar i den här tråden.
Sen finns det den extremt simpla anledningen: hade de inte behövt det hade de inte haft det.

Dags att ta av stanoilfoilehatten..

Visa signatur

Från den andra sidan. :)

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av AnteP
Har getts ett par godtyckliga förklaringar i den här tråden.
Sen finns det den extremt simpla anledningen: hade de inte behövt det hade de inte haft det.

Dags att ta av stanoilfoilehatten..

Oj, då måste jag ha missat dem. Tycker alla förslag till varför det skulle vara 2 kontakre mer eller mindre blivit styckade på en gång :/

Tja du, det är många saker folk har även fast de absolut inte behöver det....

Även OM de behövs så vill jag fortfarande ha reda på anledningen. För varken jag eller någon annan i den här tråden verkar vara tillräckligt smart för att komma på det.

Visa signatur

| i9 9900K | Z390 AORUS | 48GB Corsair VENGEANCE LPX | RTX 2600 SUPER |
| Dell UltraSharp U2724 x2 | Logitech Z5500 | Dygma Defy | Logitech lift |

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av )ExecutoR(
Oj, då måste jag ha missat dem. Tycker alla förslag till varför det skulle vara 2 kontakre mer eller mindre blivit styckade på en gång :/

Tja du, det är många saker folk har även fast de absolut inte behöver det....

Även OM de behövs så vill jag fortfarande ha reda på anledningen. För varken jag eller någon annan i den här tråden verkar vara tillräckligt smart för att komma på det.

Jag har redan nämnt anledningarna. De är alla godtyckliga från en teknisk synpunkt och kommer från nVidia själva.
What more does one need to know?

Visa signatur

Från den andra sidan. :)

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av )ExecutoR(
Jasså, nu är jag okunnig också... Men men, har ju redan skrivit att om de nu har problem med BANORNA så kan de ju dra extra KABLAR utanför kortet så de integrerar Y-kabeln. Så slipper man slösa 2st kontakter och en massa extra sladd som många tycker är ful + att det över huvud taget är jobbig. Verkar inte så himla smart tycker jag.

"signallära", ok NU känner jag mig lite okunnig. har du lust att utveckla?

Jag antar att det var mig du skulle kvotera. <spukulation>Antagligen så är en kontakt enbart till för GPU:n så att den får så rena signaler som möjligt och inte störs av annat. Den andra kontakten driver resten av kortet, minnen+övriga chip</spekulation>. Anledningen till varför de har två kontakter är ju för att de vill att folk ska köra en kabel per kontakt och inte samma kabel på bägge. Det i sin tur beror säkert på att de har kommit fram till att det finns agg som inte klarar att köra den mängd ström som kortet behöver genom en kabel. nVidia kände sig tvungna till att för säkerhets skull använda sig av två molexkontakter annars hade de aldrig gjort det.

Permalänk
Medlem

Jag tror också att det handlar om att ha marginal och så ska det ju palla för en voltmodd eller två och ordentlig överklockning också.:)

Permalänk

När PCI Express kommer, får kortet tillräckligt med spänning/ström via porten då så man slipper extra molex kontakter?

Visa signatur

ASUS B450-f gaming||AMD Ryzen 5800X3D||32Gb@3.6GHz||RTX 3080 10Gb||Dell S2721DGF||Logitech G305

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av davidrone
När PCI Express kommer, får kortet tillräckligt med spänning/ström via porten då så man slipper extra molex kontakter?

Man borde inte behöva 2 st i alla fall. Du kan jämföra här.
http://www.pcstats.com/articleview.cfm?articleid=1087&page=3

Permalänk

Men!
Det sitter ju inte 4st 230V -> 12V Mosfets i nätagregatet, det sitter EN, alltså är alla kablar mer eller mindra sammankopplade i nätaggregatet endå. (oftast är alla fastlödda på samma bana på kretskortet) Så man får inte "finare" eller mer störningsfri ström pga att man kör på olika kablar. Jag menar det är ju inte ett litet switch-agg för varje sladd. Alla går på samma agg så det spelar ingen roll. Annars hade man ju behövt mäta sina spänningar och så på varje kabel, men det gör man inte, för alla kablar går från samma källa.
Dessutom klarar en kabel som nämt med att leverera över 1000W? (enligt mocla) Anledningen till att det finns flera är för att det är enklare att koppla in komponenter. Lite jobbigt att dra EN 2m-kabel runt hela lådan kanske.
Så fortfarande ingen anledning till att ha 2 kontakter.

Visa signatur

| i9 9900K | Z390 AORUS | 48GB Corsair VENGEANCE LPX | RTX 2600 SUPER |
| Dell UltraSharp U2724 x2 | Logitech Z5500 | Dygma Defy | Logitech lift |

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av )ExecutoR(

Så fortfarande ingen anledning till att ha 2 kontakter.

OK jag tror dig, nVidia som bara spenderade en halv miljard dollar på att utveckla kortet hade ingen aning om vad de gjorde. De bara satte dit den för att de tyckte det var finare än att hänga en wunderbaum på kortet.

Visa signatur

Från den andra sidan. :)

Permalänk

Nej, det är klart att det FINNS en anledning. (har redan skrivit det) Men jag stör mig så mycket på att inte jag eller någon annan här kan komma på vad det är.

Visa signatur

| i9 9900K | Z390 AORUS | 48GB Corsair VENGEANCE LPX | RTX 2600 SUPER |
| Dell UltraSharp U2724 x2 | Logitech Z5500 | Dygma Defy | Logitech lift |

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av )ExecutoR(
Nej, det är klart att det FINNS en anledning. (har redan skrivit det) Men jag stör mig så mycket på att inte jag eller någon annan här kan komma på vad det är.

Jag vet inte, jag tror inte nVidia ljög om sina anledningar för mig. Chansen finns, men det verkar vara en väldigt konstig sak att ljuga om.
Ljuga gör man ju när man skäms för något eller vill vilseleda folk, att ljuga en redaktör rakt upp i ansiktet om en trivial sak som dessutom går att "motbevisa"... känns inte som om nVidias chefsingenjör skulle göra något sådant om han har någon självbevarelsedrift.

Ok å andra sidan har ju nVidia överraskat förut när de förnekade 3dmark-optimeringarna. Men där förstår jag ju att de hade anledning att ljuga.

Att nVidia anger samma skäl som XGI gör ger också deras ord mer credit. (XGI har också dual molex connectors)

Så om du nu har rätt och de har fel/ljuger. Då vore det väldigt intressant att veta varför de ljuger alt. inte vet vad de pratar om samt hur det kommer sig att båda ljuger på samma sätt ev. missförstår sina egna produkter på samma sätt.

Låter bara lite långsökt i mina öron liksom.

Visa signatur

Från den andra sidan. :)