Microsoft: "Det är inte vårt fel att ingen köper Windows 8"

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zicsoen:

med lite tur vänds fokus åter till de mer avancerade användarna i nästa version av Windows - om så blir fallet så har nog de flesta som hänger här en hel del att se fram emot.

Det är inte på de relativt få avancerade användarna som Microsoft tjänar pengar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av miklon:

Metro UI har fått flera förbättringar i och med 8.1, så jag håller inte med dig. Det är ju inte svart eller vitt, det är inte så att man antingen älskar det eller hatar det.

Att MUI har blivit bättre relativs sig själv finns det nog få som inte tycker, men det finns fortfarande många som tycker att startmenyn är överlägsen MUI på samtliga punkter.

Skrivet av Zicsoen:

Det må så vara. Vissa saker tycks dock falla på plats utifrån snubbens resonemang, tycker jag. Om det nu är så att de inte haft någon påtaglig fokus på power users eller inte ens utgått från att det ska bli en storsäljare så är deras val av vad som ska finnas och inte finnas, inte särskilt märkliga egentligen. Inte för att jag tror att de utnyttjar Windows 8 som en slags test för att se hur det tas emot, utan mer troligt att de introducerar miljön för hemanvändare så att de ska ha några år på sig att vänja sig.
Brist på möjligheter att komma åt vissa inställningar från MUI är inte helt dum tanke egentligen, om man tänker sig folk som inte har koll på vad de gör eller ens borde rota bland dessa inställningar oavsett. Det till trots kan jag väl ändå tycka att samtliga inställningar borde vara tillgängliga den gamla vanliga vägen. Hur som helst, med lite tur vänds fokus åter till de mer avancerade användarna i nästa version av Windows - om så blir fallet så har nog de flesta som hänger här en hel del att se fram emot.

Ett "Enkelt" och ett "Avancerat" läge är ingen dum tanke alls. Problemet ligger som sagt i att det bara fokuserats på hemanvändare, som även de visat svagt intresse för produkten.

Om vi backar bandet lite och leker med tanken "gör om, gör rätt"...

8.0 släpps med MUI integrerat och påslaget som default.
Användarna har möjlighet att välja den klassiska startmenyn om de så önskar.

Fördelen med att göra så är många, och täcker in samtliga grupper.

"Ludditerna" aktiverar startmenyn och fortsätter som vanligt, istället för att spendera minst 4 timmar om dagen med att göra sitt bästa för att skapa en mediastorm som får så gott som alla tidningar och nyhetssiter att snabbt refferera till Windows 8 som en flopp.

Företagen vågar köpa Windows 8 eftersom de kan inaktivera MUI via group policy och kör vidare med startmenyn och slipper då skrämselhickan som annars uppkommer när de skulle fått räkningen för alla timmar det tar att lära användarna, varav de flesta är "ludditer" att använda och acceptera MUI.

Användare som är lite mer öppna för förändring testar på MUI, kanske provar lite appar och bekantar sig med nya miljön, utan att känna stress inför att sättet de är vana att jobba på inte längre är tillgängligt.

Snittanvändaren (enligt Microsoft) som aldrig ändrar inställningar kör på som de brukar men istället i appar. De laddar ner youtubeklon-app, twitterklon-app, facebookklon-app, och instagramklon-app, och konsumerar sin information som de brukar. När de vant sig med MUI kanske de även skaffar Windows Phone och därigenom ökar marknadsandelen för operativet och stimulerar till ett ökat apputbud och fler officiella appar.

Användarna som tycker att allt Microsoft gör är bäst i världen köper produkten oavsett, precis som de brukar göra.

Ingen glömd, alla nöjda.

När man ser på det så, så är det ju barnsligt enkelt. Att inte Microsofts strategi och analysavdelning med miljardbudget kunnat se att det vore den bästa lösningen.

Jag ser två förklaringar: Antingen underskattade Microsoft kraftigt rigiditeten hos en stor del an användarna, eller så har man lyckt att det är värt att riskera att en stor grupp användare kommer vända företaget ryggen för att få en några fler procents marknadsandel på mobilsidan, som är "det nya svarta".

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem

Nåt man ska komma ihåg är att trots att MS har 90% eller mer av marknaden för Desktop-OS så är den divisionen ett sorgebarn med röda siffror. Det finns helt enkelt inte mycket mer att hämta där, så det är inte konstigt att Microsoft försöker skifta sitt fokus.

Att MS vill satsa på molntjänster och mobilmarknad handlar inte om att man är nervösa kappvändare som bara vill göra det som är trendigt, det handlar om att det är på molntjänsterna och server-sidan de tjänar pengar idag. Det är lätt att hånle åt MS för att de hakar på trender som appbutiker, men de måste ju hitta nya intäktsmodeller för att kunna fortsätta köra skrivbords-OS. För 10 år sedan kretsade hela verksamheten kring klient-Windows, idag blir det allt mindre intressant.

Edit: Därmed inte sagt att man inte gjort en hel del missar. I grund och botten borde operativet ha kunnat skilja på pekskärmsenheter och traditionella datorer på ett bra sätt. Är det en traditionell dator så kör boot in till Skrivbordet (vilket verkar komma nu), sätt alla filassociationer till Win32-program som standard (som man slipper kastas in i Modern-appen varje gång man klickar på en bild), se till att alla inställningar som inte specifikt gäller Modern UI görs i kontrollpanelen. Dessutom borde man inte ha slopat Aero, alternativt bytt Aero till något annat som inte är fullt så platt som det är idag.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av miklon:

Nåt man ska komma ihåg är att trots att MS har 90% eller mer av marknaden för Desktop-OS så är den divisionen ett sorgebarn med röda siffror. Det finns helt enkelt inte mycket mer att hämta där, så det är inte konstigt att Microsoft försöker skifta sitt fokus.

Att MS vill satsa på molntjänster och mobilmarknad handlar inte om att man är nervösa kappvändare som bara vill göra det som är trendigt, det handlar om att det är på molntjänsterna och server-sidan de tjänar pengar idag. Det är lätt att hånle åt MS för att de hakar på trender som appbutiker, men de måste ju hitta nya intäktsmodeller för att kunna fortsätta köra skrivbords-OS. För 10 år sedan kretsade hela verksamheten kring klient-Windows, idag blir det allt mindre intressant.

Men du anser inte att de skjuter sig själva i foten ? Varför skulle man på längre sikt vilja stanna kvar i MS land om man byter klientoperativsystemen till andra system än deras ?

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Men du anser inte att de skjuter sig själva i foten ? Varför skulle man på längre sikt vilja stanna kvar i MS land om man byter klientoperativsystemen till andra system än deras ?

Därför att MS har ett starkt utbud inom andra produktsortiment. Serversidan och molntjänster går jättebra för Microsoft. I och med Office 365 har man en företagslösning som få kan konkurrera med.

Dessutom har MS råd att göra misstag och testa sig fram en del på klientsidan, de enda man konkurrerar med är ju sig själva. Varför skulle folk som är missnöjda med avsaknaden av Startmenyn byta till OS X eller Linux?

Permalänk
Medlem
Skrivet av NoWin:

Det är inte på de relativt få avancerade användarna som Microsoft tjänar pengar.

Nej det är möjligt men icke desto mindre är det ju kul om det läggs lite fokus även där emellanåt.

Skrivet av Ozzed:

Att MUI har blivit bättre relativs sig själv finns det nog få som inte tycker, men det finns fortfarande många som tycker att startmenyn är överlägsen MUI på samtliga punkter.

Ett "Enkelt" och ett "Avancerat" läge är ingen dum tanke alls. Problemet ligger som sagt i att det bara fokuserats på hemanvändare, som även de visat svagt intresse för produkten.

Om vi backar bandet lite och leker med tanken "gör om, gör rätt"...

8.0 släpps med MUI integrerat och påslaget som default.
Användarna har möjlighet att välja den klassiska startmenyn om de så önskar.

Fördelen med att göra så är många, och täcker in samtliga grupper.

"Ludditerna" aktiverar startmenyn och fortsätter som vanligt, istället för att spendera minst 4 timmar om dagen med att göra sitt bästa för att skapa en mediastorm som får så gott som alla tidningar och nyhetssiter att snabbt refferera till Windows 8 som en flopp.

Företagen vågar köpa Windows 8 eftersom de kan inaktivera MUI via group policy och kör vidare med startmenyn och slipper då skrämselhickan som annars uppkommer när de skulle fått räkningen för alla timmar det tar att lära användarna, varav de flesta är "ludditer" att använda och acceptera MUI.

Användare som är lite mer öppna för förändring testar på MUI, kanske provar lite appar och bekantar sig med nya miljön, utan att känna stress inför att sättet de är vana att jobba på inte längre är tillgängligt.

Snittanvändaren (enligt Microsoft) som aldrig ändrar inställningar kör på som de brukar men istället i appar. De laddar ner youtubeklon-app, twitterklon-app, facebookklon-app, och instagramklon-app, och konsumerar sin information som de brukar. När de vant sig med MUI kanske de även skaffar Windows Phone och därigenom ökar marknadsandelen för operativet och stimulerar till ett ökat apputbud och fler officiella appar.

Användarna som tycker att allt Microsoft gör är bäst i världen köper produkten oavsett, precis som de brukar göra.

Ingen glömd, alla nöjda.

När man ser på det så, så är det ju barnsligt enkelt. Att inte Microsofts strategi och analysavdelning med miljardbudget kunnat se att det vore den bästa lösningen.

Jag ser två förklaringar: Antingen underskattade Microsoft kraftigt rigiditeten hos en stor del an användarna, eller så har man lyckt att det är värt att riskera att en stor grupp användare kommer vända företaget ryggen för att få en några fler procents marknadsandel på mobilsidan, som är "det nya svarta".

Klart att man i efterhand alltid anser att man tycker man kunnat göra annorlunda - det anser väl jag med. Nu var jag ju dock inte ute efter vad folk tycker de borde gjort utan snarare förstå deras resonemanget till varför de gjorde de val de gjorde, utifrån ett annat perspektiv än att de ville jävlas med folk eller har inkompetent personal som inte förstår sin marknad lika bra som vi gör.
Om man antar att de räknat med att det skulle gå knackigt pga de förändringar som Windows 8 innebar så är det nödvändigtvis inte så konstigt att de passar på att pusha relativt hårt med MUI. Om de gör vad de kan för att så många som möjligt ska behöva använda det idag så torde det bli en guldgruva av användardata som de kan dra nytta av inför nästa stora version. Det som återstår är ju då hoppet att de faktiskt drar nytta av det också och det är väl det som återstår att se. De lyckades ju uppenbarligen lappa om Vista till att bli ett till synes väldigt uppskattat Windows 7, så med lite flax får de nog rätt på den här röran också.

Visa signatur

| I7 3770K | NH-D14 | Asus P8Z77 V | Corsair AX 760 | Gigabyte G1 Gaming GTX 1080 | Fractal Design R4 | Cruical BallistiX Tactical 16GB | Samsung 840 Pro 128GB | Samsung 850 EVO 500GB | 1TB WD | Windows 10 Pro |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zicsoen:

Det må så vara. Vissa saker tycks dock falla på plats utifrån snubbens resonemang, tycker jag. Om det nu är så att de inte haft någon påtaglig fokus på power users eller inte ens utgått från att det ska bli en storsäljare så är deras val av vad som ska finnas och inte finnas, inte särskilt märkliga egentligen. Inte för att jag tror att de utnyttjar Windows 8 som en slags test för att se hur det tas emot, utan mer troligt att de introducerar miljön för hemanvändare så att de ska ha några år på sig att vänja sig.
Brist på möjligheter att komma åt vissa inställningar från MUI är inte helt dum tanke egentligen, om man tänker sig folk som inte har koll på vad de gör eller ens borde rota bland dessa inställningar oavsett. Det till trots kan jag väl ändå tycka att samtliga inställningar borde vara tillgängliga den gamla vanliga vägen. Hur som helst, med lite tur vänds fokus åter till de mer avancerade användarna i nästa version av Windows - om så blir fallet så har nog de flesta som hänger här en hel del att se fram emot.

Det här är så pass detaljerat i sitt resonemang att han lär ha clearat allt uppåt, innan hansätter sig och pladdrar.

Visa signatur

| Fractal Design Define R5| Asrock X399 Fatal1ty| Threadripper 1950X| Noctua NH-U14S TR4-SP3| Corsair Vengeance LPX 8x16GB 3200 C16| be quiet! Straight Power 11 Platinum 1000W| ASUS RTX 3080 10GB Strix| LG OLED 4k 42" C2| Debian Sid| KDE 5.x|

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av miklon:

Därför att MS har ett starkt utbud inom andra produktsortiment. Serversidan och molntjänster går jättebra för Microsoft. I och med Office 365 har man en företagslösning som få kan konkurrera med.

Dessutom har MS råd att göra misstag och testa sig fram en del på klientsidan, de enda man konkurrerar med är ju sig själva. Varför skulle folk som är missnöjda med avsaknaden av Startmenyn byta till OS X eller Linux?

De kanske inte byter till de os du nämner, men Google och Apple lär plocka över folk till sina system för användarna skiter i hur servern fungerar men bryr sig om klienten.

Hur gynnas MS genom att få brukarna att ogilla interfacet och gå över till konkurrenternas system på klienten och alltså på sikt minska intresset även för MS server ?

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av sAAb:

Det här är så pass detaljerat i sitt resonemang att han lär ha clearat allt uppåt, innan hansätter sig och pladdrar.

Det är klart att det alltid går att ifrågasätta, vilket man förstås också bör. Enligt vad han själv hävdar så verkar det som att så länge de är tydliga med att det är deras egna tankar så är de fria att säga vad de vill om en produkt när den väl kommit ut på marknaden. Sedan om det faktiskt är sant är ju förstås svårt att säga utan djupare insikt i hur det fungerar på Microsoft.

Visa signatur

| I7 3770K | NH-D14 | Asus P8Z77 V | Corsair AX 760 | Gigabyte G1 Gaming GTX 1080 | Fractal Design R4 | Cruical BallistiX Tactical 16GB | Samsung 840 Pro 128GB | Samsung 850 EVO 500GB | 1TB WD | Windows 10 Pro |

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

De kanske inte byter till de os du nämner, men Google och Apple lär plocka över folk till sina system för användarna skiter i hur servern fungerar men bryr sig om klienten.

Hur gynnas MS genom att få brukarna att ogilla interfacet och gå över till konkurrenternas system på klienten och alltså på sikt minska intresset även för MS server ?

Det är klart att MS inte gynnas av att leverera något som ogillas av användarna, det kan ju inte ha varit avsikten heller. Däremot så är väl avsikten att t.ex. få igång en fungerande appbutik och att få användarna att använda MS ekosystem genom att skapa en sammanhållen användarupplevelse.

Det gick sådär, ja, men å andra sidan vad var alternativet? Att göra ett nytt Windows 7 och därefter ännu ett och fortsätta att blöda pengar på klient-OS? Som sagt, MS har råd att gå med förlust på klient-OS under lång tid framöver, men det är ju hål i huvudet att bara låta det fortgå utan att göra något åt det. MS väljer i alla fall att lägga den tid och de resurser de har på att försöka hitta nåt nytt.

MS vet att användarna kommer byta över till annat också, det är därför man numera har ett mycket större fokus på att leverera tjänster som fångar användare oavsett plattform. Det är därför man numera lovar att Office 365 ska fungera lika bra i alla webbläsare och det är därför man lovat att leverera Office-paketet till iOS och Android.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fafne:

Att Linux inte slår bättre på hemdatorer, beror nog på att det håller fast vid (tidigt) 90-tals funktioner.
Det finns många begåvade utvecklare som brinner för Linux men som håller det kvar på just 90-tals nivå. De ger ju bort Linux distros gratis, så de som använder Linux ska inte klaga på det, när de får det gratis.
Fast vi vet att gratis räcker inte för att man ska bli nöjd.

Ta bara Ubuntu, det hade en miljonär som hällde pengar över utvecklingen av Ubuntu. Så väljer Ubuntuutvecklarna Unify som UI som bara en minoritet står ut med... På DistroWatch har Ubuntu halkat ner efter det mer traditionella UI:t i Mint. Trots att Ubuntu har det bredaste stödet för hårdvara av alla Linux distributioner.

[

Ubuntu är fortfarande utan tevekan det största distron, distrowatch är inget bra sida att hämta statistik ifrån när det gäller usage eftersom de bara kollar vad folk klickar på, på deras egna sida.

Visa signatur

CPU: 3570K |Minne: 8GB Corsair Vengence|GPU: GTX 650|Chassi: Nano 304|PSU: Corsair 600W M|Kylning: Batterisyra|Mus: MX150|Tangentbord: JP|Platta: Nexus 7(2013)

Permalänk
Medlem

Hur gynnas MS genom att få brukarna att ogilla interfacet och gå över till konkurrenternas system på klienten och alltså på sikt minska intresset även för MS server ?[/QUOTE]

Om man står för infrastrukturen bakom klienten och erbjuder tjänsterna som körs på klienten ? Så svårt kan det väl inte vara räkna ut 1+1 ?
Lokaldata och stora operativsystem som körs lokalt är snart historia.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Hur gynnas MS genom att få brukarna att ogilla interfacet och gå över till konkurrenternas system på klienten och alltså på sikt minska intresset även för MS server ?

Om man står för infrastrukturen bakom klienten och erbjuder tjänsterna som körs på klienten ? Så svårt kan det väl inte vara räkna ut 1+1 ?
Lokaldata och stora operativsystem som körs lokalt är snart historia.

Edit: Dubbelpost, skulle redigera tidigare post.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zicsoen:

Nej det är möjligt men icke desto mindre är det ju kul om det läggs lite fokus även där emellanåt.

Klart att man i efterhand alltid anser att man tycker man kunnat göra annorlunda - det anser väl jag med. Nu var jag ju dock inte ute efter vad folk tycker de borde gjort utan snarare förstå deras resonemanget till varför de gjorde de val de gjorde, utifrån ett annat perspektiv än att de ville jävlas med folk eller har inkompetent personal som inte förstår sin marknad lika bra som vi gör.
Om man antar att de räknat med att det skulle gå knackigt pga de förändringar som Windows 8 innebar så är det nödvändigtvis inte så konstigt att de passar på att pusha relativt hårt med MUI. Om de gör vad de kan för att så många som möjligt ska behöva använda det idag så torde det bli en guldgruva av användardata som de kan dra nytta av inför nästa stora version. Det som återstår är ju då hoppet att de faktiskt drar nytta av det också och det är väl det som återstår att se. De lyckades ju uppenbarligen lappa om Vista till att bli ett till synes väldigt uppskattat Windows 7, så med lite flax får de nog rätt på den här röran också.

Det betvivlar jag inte. Det jag tycker är lite märkligt är att det ju finnits gott om välavvägda synpunkter och djuplodande förklaringar till varför det kommer få ett svalt mottagande redan vid developer preview. Att man då valt att inte lyssna på dem är märkligt, men OK... ett gäng nördiga utvecklare och annat löst folk som suttit med plattformen i minst 15 år kan ju även de ha fel. Så då väntar de till release. Som väntat blir kritiken massiv och mottagandet ljummet på sin höjd, och i princip samma kritik som framfördes på technet framförs nu av "vanliga" användare.. 8.1 borde, mot den bakgrunden, definitivt innehållit en valbar startmeny. Men visst.. Folk kanske bara behöver tid att vänja sig... Nehej, frustrationen blev visst ännu mer påtaglig och kritikerna än mer högjudda.. Update 1 vet jag inte vad de tänkt med. Är det till för de som totalvägrar MUI för att det är MUI eller de som redan gillar det? Ingen av grupperna blir ju nämnvärt hjälpta av uppdateringen, och någon startmeny syns inte till.

Företagen har slutat bry sig och kör på med Windows 7.. Det gick ju bra med XP så varför inte?

Som läger är nu, så måste Windows 9 ha en startmeny. Microsoft är ett gigantiskt företag och har råd med mindre populära produkter då och då. Men två stycken "Major" releaser av Windows som gemene man tycker är "blä"? Nej, det fixar inte ens Microsoft.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av miklon:

Det är klart att MS inte gynnas av att leverera något som ogillas av användarna, det kan ju inte ha varit avsikten heller. Däremot så är väl avsikten att t.ex. få igång en fungerande appbutik och att få användarna att använda MS ekosystem genom att skapa en sammanhållen användarupplevelse.

Det gick sådär, ja, men å andra sidan vad var alternativet? Att göra ett nytt Windows 7 och därefter ännu ett och fortsätta att blöda pengar på klient-OS? Som sagt, MS har råd att gå med förlust på klient-OS under lång tid framöver, men det är ju hål i huvudet att bara låta det fortgå utan att göra något åt det. MS väljer i alla fall att lägga den tid och de resurser de har på att försöka hitta nåt nytt.

MS vet att användarna kommer byta över till annat också, det är därför man numera har ett mycket större fokus på att leverera tjänster som fångar användare oavsett plattform. Det är därför man numera lovar att Office 365 ska fungera lika bra i alla webbläsare och det är därför man lovat att leverera Office-paketet till iOS och Android.

Skrivet av Arie:

Lokaldata och stora operativsystem som körs lokalt är snart historia.

Men hur gynnas de då av att de tog bort starmenyn i 8an ? Sedan de gjorde det i en av uppdateringarna så har ju kritiken varit massiv, hade de låtit den vara kvar hade de troligen fått en mer positiv respons på 8an och mer folk hade säkert använt appar, de har gjort det mesta ungefär så dåligt det går och snarare fått fler att byta till konkurrenternas system.

Molnlagring för allt tror jag inte det minsta på innan vi har 100% fungerande mobila nätverk och rimliga kostnader, idag är det både dyrt, långsamt och osäkert, det dröjer länge tills det kan ersätta lokal lagring men det är ett bra komplement för "lättare småsaker"

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Företagen har slutat bry sig och kör på med Windows 7.. Det gick ju bra med XP så varför inte?

Som kuriosa kan nämnas att vid motsvarande tid efter XP-releasen så var tongångarna ungefär desamma: XP ser ut att bli en flopp, företagen är inte alls intresserade av att anamma XP utan kör vidare med Windows 9x och 2000, osv.

Windows 7 säljs fortfarande, många företag har precis avslutat stora migreringsprojekt till Windows 7 och Windows 7 har planerad support till 2020. Det handlar alltså inte om att företagen har slutat bry sig, det handlar om att stora företag inte migrerar varje gång det kommer en ny version.

Just nu är situationen extremt uppjagad, mycket på grund att starka tyckare från alla håll och kanter. Det kan ju bli intressant att blicka tillbaka om ett år och se vem som fick rätt. Min gissning? Windows 8 kommer inte att beskrivas som en halleluja-upplevelse, men det kommer vara det operativsystem som körs på nya datorer, med undantag för Macar, Linux-entusiasterna och Sweclockers-typerna som alltid hänger kvar vid gamla OS (se bara alla som hävdar nu med en dåres envishet att XP är optimalt och mycket bättre än Win 7). Krutröken kommer lägga sig och för de allra flesta kommer Windows vara Windows, det där som finns på datorn som man inte bryr sig så mycket om.

Permalänk
Medlem
Skrivet av miklon:

Som kuriosa kan nämnas att vid motsvarande tid efter XP-releasen så var tongångarna ungefär desamma: XP ser ut att bli en flopp, företagen är inte alls intresserade av att anamma XP utan kör vidare med Windows 9x och 2000, osv.

Windows 7 säljs fortfarande, många företag har precis avslutat stora migreringsprojekt till Windows 7 och Windows 7 har planerad support till 2020. Det handlar alltså inte om att företagen har slutat bry sig, det handlar om att stora företag inte migrerar varje gång det kommer en ny version.

Just nu är situationen extremt uppjagad, mycket på grund att starka tyckare från alla håll och kanter. Det kan ju bli intressant att blicka tillbaka om ett år och se vem som fick rätt. Min gissning? Windows 8 kommer inte att beskrivas som en halleluja-upplevelse, men det kommer vara det operativsystem som körs på nya datorer, med undantag för Macar, Linux-entusiasterna och Sweclockers-typerna som alltid hänger kvar vid gamla OS (se bara alla som hävdar nu med en dåres envishet att XP är optimalt och mycket bättre än Win 7). Krutröken kommer lägga sig och för de allra flesta kommer Windows vara Windows, det där som finns på datorn som man inte bryr sig så mycket om.

Jag har aldrig hört talas om ett företag av volym som kört på 9x. De är renodlade klientoperativ.

Sedan så var kritiken mot XP i början högst befogad. Det var ett katastrofalt uselt OS på i princip alla punkter innan SP2 kom, tycker jag.

Att sia om framtiden är svårt, men för mig, med den input och det jag personligen observerar från min omvärd så är det allderles uppenbart att de flesta helst undviker ett Windows som inte har "klassisk" startmeny, så 8.x kan mycket väl bli någotsånär accepterat om de inför en sådan, men då det troliga är att de väntar till Windows 9 så ser det ut som att vi kan fortsätta hävda "varannan bra, varannan dålig" när det kommer till konsument-OS-.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Molnlagring för allt tror jag inte det minsta på innan vi har 100% fungerande mobila nätverk och rimliga kostnader, idag är det både dyrt, långsamt och osäkert, det dröjer länge tills det kan ersätta lokal lagring men det är ett bra komplement för "lättare småsaker"

Att du inte tror på cloud computing har inget med verkligheten att göra. Det är nästa stora projekt för dom flesta som jobbar som CTO.
Cloud computing är mycket mer än att "lagra data i molnet". Tänk t.e.x SaaS, PaaS, privata molntjänster som körs skräddarsytt, etc. Och använder man ett hybridsystem så är det mycket mer flexibelt och skalbart. Du förknippar förmodligen moln med Onedrive, Google Drive eller iCloud.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Arie:

Att du inte tror på cloud computing har inget med verkligheten att göra. Det är nästa stora projekt för dom flesta som jobbar som CTO.
Cloud computing är mycket mer än att "lagra data i molnet". Tänk t.e.x SaaS, PaaS, privata molntjänster som körs skräddarsytt, etc. Och använder man ett hybridsystem så är det mycket mer flexibelt och skalbart. Du förknippar förmodligen moln med Onedrive, Google Drive eller iCloud.

Moln kan fungera, men kombinationen med "mobilt med touch" som är den produkttyp win 8 riktar sig emot går inte ihop innan det går att koppla upp sig med tillräckligt bra prestanda och det lär dröja till minst 5g

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Moln kan fungera, men kombinationen med "mobilt med touch" som är den produkttyp win 8 riktar sig emot går inte ihop innan det går att koppla upp sig med tillräckligt bra prestanda och det lär dröja till minst 5g

Jag förstår inte riktigt vad du försöker få fram.Hur kan problematiken med mobilnät kopplas till touch och Win 8.
Diskussion handlade om att Windows inte längre har högst status hos Microsoft och hur det gynnar Microsoft att folk använder deras produkter på andra operativsystem.

Permalänk
Rekordmedlem

Win 8 är designat för mobila enheter med touch men kan ändå inte konkurrera där och sitter man stationärt så fungerar det för det mesta bättre om man undvika molntjänsterna som MS försöker sälja.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Win 8 är designat för mobila enheter med touch men kan ändå inte konkurrera där och sitter man stationärt så fungerar det för det mesta bättre om man undvika molntjänsterna som MS försöker sälja.

Modern UI är designat för touch, yes. Men Win 8 fungerar som tidigare Windows utan touch. Och om man sitter stationärt bör man då undvika alla molntjänster eller bara dom Microsoft försöker sälja?

Permalänk
Avstängd

Vadå inte konkurrera?
Windows Phone har över 10% marknadsandelar i Europa med en tillväxt på över 100% på ett år. Både Android och iOS har funnits ett tag.
Varför tror alla att de ska bli marknadsledande, och framför allt marknadsledande på en gång?

På datorer utan touch fungerar Windows 8 bättre enligt mig om man väljer bort Modern UI. I övrigt är ju Windows 8 bättre än Windows 7 på det mesta kan jag tycka.

Molntjänsterna är i min mening en feature som är ett krav idag och riktigt riktigt bra, oavsett vem som levererar dem. Vill man inte använda dem så måste man inte, men ingen kan övertyga mig om att inte ha dem gör en bättre produkt.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Arie:

Modern UI är designat för touch, yes. Men Win 8 fungerar som tidigare Windows utan touch. Och om man sitter stationärt bör man då undvika alla molntjänster eller bara dom Microsoft försöker sälja?

Nej skrivbordet kan inte hanteras effektivt i 8an och det fungerar verkligen inte som i 7an, skillnaderna är stora.
Valmöjligheter är bra, men det är ju de som MS tagit bort och ersatt med nått som fungerar sämre än föregående os om man inte ska använda det på touchenheter, dessutom så kämpar de hårt för att göra det svårt att välja att inte använda deras molntjänster.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Avstängd

Det är väl därför det kallas Windows 8 och inte Windows 7

Sen om du inte är beredd att acceptera att en ny version av Windows innebär förändringar, ja då finns det alltid Windows 7 att välja. Att Microsoft skulle pricka in just dina eller mina önskemål om förbättringar i nästa version av Windows ser jag som en omöjlighet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Nej skrivbordet kan inte hanteras effektivt i 8an och det fungerar verkligen inte som i 7an, skillnaderna är stora.
Valmöjligheter är bra, men det är ju de som MS tagit bort och ersatt med nått som fungerar sämre än föregående os om man inte ska använda det på touchenheter, dessutom så kämpar de hårt för att göra det svårt att välja att inte använda deras molntjänster.

UX diskussionen har blivit väldigt luddig och urvattnad. Där tar jag ingen ställning.
Det är mycket möjligt att dom gör det lättare att använda deras tjänster då det ingår i Windows som är tillverkad av Microsoft. Men man gör det inte heller svårare att inte avända deras tjänster.
Att dom gör tjänster och produkter lättillgängliga är bara positivt för konsumenter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Det betvivlar jag inte. Det jag tycker är lite märkligt är att det ju finnits gott om välavvägda synpunkter och djuplodande förklaringar till varför det kommer få ett svalt mottagande redan vid developer preview. Att man då valt att inte lyssna på dem är märkligt, men OK... ett gäng nördiga utvecklare och annat löst folk som suttit med plattformen i minst 15 år kan ju även de ha fel. Så då väntar de till release. Som väntat blir kritiken massiv och mottagandet ljummet på sin höjd, och i princip samma kritik som framfördes på technet framförs nu av "vanliga" användare.. 8.1 borde, mot den bakgrunden, definitivt innehållit en valbar startmeny. Men visst.. Folk kanske bara behöver tid att vänja sig... Nehej, frustrationen blev visst ännu mer påtaglig och kritikerna än mer högjudda.. Update 1 vet jag inte vad de tänkt med. Är det till för de som totalvägrar MUI för att det är MUI eller de som redan gillar det? Ingen av grupperna blir ju nämnvärt hjälpta av uppdateringen, och någon startmeny syns inte till.

Företagen har slutat bry sig och kör på med Windows 7.. Det gick ju bra med XP så varför inte?

Som läger är nu, så måste Windows 9 ha en startmeny. Microsoft är ett gigantiskt företag och har råd med mindre populära produkter då och då. Men två stycken "Major" releaser av Windows som gemene man tycker är "blä"? Nej, det fixar inte ens Microsoft.

Läser man vad han skriver så ger han ju en och annan hint om just varför de gjorde som de gjorde. Sedan, som det togs upp lite längre upp i tråden, bör man väl kanske ta en del saker med en nypa salt förstås, som med allt annat man läser på nätet.
Att folk tycker att de skulle gjort annorlunda är väl minst sagt väl noterat av de allra flesta sedan typ ett år eller så tillbaka? Att ge folk vad de vill ha låter jag vara Microsofts huvudvärk och heller inget jag ser någon anledning att argumentera varken för eller emot. De diskussionerna tycks oftast sluta med viss grad av pajkastning oavsett, i vart fall om man kollar runt i lite olika trådar om ämnet - än om de stundtals kan vara underhållande att läsa.

Däremot kan jag tycka att det, under rådande omständigheter, är mer intressant att försöka förstå varför de nu gjort som de gjorde och varför de då inte väljer att göra som den stora massan vill - då det ses som lösningen på allt. Är det så att Microsoft ser läget som förhållandevis stabilt(?) - vad skulle i så fall få dem att tro det och i så fall varför?

Visa signatur

| I7 3770K | NH-D14 | Asus P8Z77 V | Corsair AX 760 | Gigabyte G1 Gaming GTX 1080 | Fractal Design R4 | Cruical BallistiX Tactical 16GB | Samsung 840 Pro 128GB | Samsung 850 EVO 500GB | 1TB WD | Windows 10 Pro |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zicsoen:

Läser man vad han skriver så ger han ju en och annan hint om just varför de gjorde som de gjorde. Sedan, som det togs upp lite längre upp i tråden, bör man väl kanske ta en del saker med en nypa salt förstås, som med allt annat man läser på nätet.
Att folk tycker att de skulle gjort annorlunda är väl minst sagt väl noterat av de allra flesta sedan typ ett år eller så tillbaka? Att ge folk vad de vill ha låter jag vara Microsofts huvudvärk och heller inget jag ser någon anledning att argumentera varken för eller emot. De diskussionerna tycks oftast sluta med viss grad av pajkastning oavsett, i vart fall om man kollar runt i lite olika trådar om ämnet - än om de stundtals kan vara underhållande att läsa.

Däremot kan jag tycka att det, under rådande omständigheter, är mer intressant att försöka förstå varför de nu gjort som de gjorde och varför de då inte väljer att göra som den stora massan vill - då det ses som lösningen på allt. Är det så att Microsoft ser läget som förhållandevis stabilt(?) - vad skulle i så fall få dem att tro det och i så fall varför?

Sett "utifrån" kan det bara bero på okunskap eller att "de vet något som vi inte vet".

Själv står jag ungefär vid "Jag köper inte ett operativsystem utan klassisk startmeny från Microsoft, men vill gärna ha ett nyare operativsystem än Windows 7".

För att få mina pengar måste de alltså släppa ett operativsystem med en startmeny av klassiskt snitt. Svårare är det inte.

Ett annat scenario skulle väl möjligen kunna vara att deras analytiker ser i kristallkulan att PC är dödsdömt och snart försvinner, och då är det viktigare att stå med åtminstonne ett alternativ, men det verkar rätt otroligt att det skulle förhålla sig så.

Kanske är det också så att man vid det här laget tycker att ett återtåg till startmenyn skulle vara att tappa ansiktet fullständigt, och samtidigt dödsstöten för MUI, som man helst ser vidareutvecklas.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Avstängd

En liten fråga, vad är UX för något? Ett nytt namn för Metro/Modern/Touch First?

Så MS går back varje år på OS:et Windows? Nu kanske det bara är någon slags skatteteknisk fint men kan förklara Microsoft ständiga behov av att fylla Windows med bloatware.

Från Windows MediaPlayer med betaltjänster för musik b.l.a. och MSN med mängder av reklam och shoppar, till dagens: App Store, OneDrive(tidigare SkyDrive) Bing, Skype, IE och Hotmail med många fler.
All denna Bloatware som bara har som huvudfunktion att generera mer pengar till Microsoft, från deras kunder som direkt eller Indirekt redan köpt en licens av Microsoft Windows.

Detta är ett större skäl till ett NEJ TACK! till Microsoft Win8 och framtida Windows, än ett fult och ogenomtänkt UI för skrivbordsdatorer.

Visa signatur
Permalänk
Medlem

Microsoft har över 90 % av marknaden och vill naturligtvis behålla den. Men det lurar många faror i vassen. Googles Chrome OS är ju så klart inget stort hot, än. Här är ett sätt att marknadsföra Chome, av Microsoft, genom att kritsera Chromebook https://www.youtube.com/watch?v=-y2mqoDjQXI Fortsätt med de Microsoft, då ger ni Chromebooks än mer brand recognition.

Oj, en analysfirma av marknadsandelar jag inte sett tidigare - https://chitika.com De är emellertid inte imponerade av hotet mot Windows 8, dvs Chrome OS; andelarna ökar för långsamt menare de (https://chitika.com/insights/2014/chrome-os-long-term):

Citat:

Yet, the very modest usage share growth for the OS over the past several months underscores the present difficulties of the domestic PC marketplace.

Ungefär samma sak säger man på Forbes.com (http://www.forbes.com/sites/ewanspence/2013/12/30/chromebook-...

Citat:

The rise of the Chromebook has Microsoft worried, as Forbes’ Jason Evangelho explains. A recent study by the NPD Group says that the Chromebook platform has reached 9.6% share in North American business and institutions, and 21% of the associated notebook sales market. But if the Chromebook revolution has really jumped into a significant percentage of the portables market, where are the users? With Chrome OS essentially a very big browser, I would expect an uptick in the browser usage market to reflect some of that sales increase.

Den där diskussionen har vi ju haft här i tråden tidigare. Fast då deltog inte de från Forbes.com.

Jag tror att det kommer finnas många datorer som kör Windows 7, även år 2025. Mer än en och annan Windows 8.1 också. Även om datorer åldras gör det det ofta ganska långsamt, mycket pga ekosystemet Windows. Bakåtkompabiliteten är A och O här. Ett program från 90-talet fungerar ju fortfarande! Det här är Microsofts livlina in i det os-agnostiska samhället. Moln? Var finns inlåsningen där?

Visa signatur

| Fractal Design Define R5| Asrock X399 Fatal1ty| Threadripper 1950X| Noctua NH-U14S TR4-SP3| Corsair Vengeance LPX 8x16GB 3200 C16| be quiet! Straight Power 11 Platinum 1000W| ASUS RTX 3080 10GB Strix| LG OLED 4k 42" C2| Debian Sid| KDE 5.x|