Desktop: AMD 3950X, 64 GB RAM, Nvidia 4070 ... (Ubuntu 24.04)
Serverdesktop: AMD 5600G, 96 GB RAM (Proxmox)
Labbmiljö: Supermicro SC825 X9DRi-F 2xE5-2667v2 64GB RAM
Kamera: Canon R5, Canon RF 100-500, Laowa 100mm f/2.8, Canon RF 24-70 f/2,8
Vi som har bytt/vill byta till Linux från Windows
I rättvisans namn bör det väl sägas att inte allt som är annorlunda mot hur andra system fungerar nödvändigtvis är fel.
- För oss som blivit bortskämda med fungerande sök i våra skrivbordsmiljöer är det ju direkt handikappande att gå tillbaka till att manuellt leta i menyer som ett vilddjur.
- För oss som använder mer än ett fåtal program i taget är det irrelevant vad som finns på skrivbordet eftersom vi aldrig någonsin ser det mer än då och då i form av en glipa mellan två fönster.
Poängen är du installerat en massa tillägg för att få GNOME att fungera som det borde göra från början. Tillägg som dessutom tenderar att fungera halvdåligt samt gå sönder vid uppdateringar.
Jag kan också trycka "windows" för att söka program, vilket jag ofta gör, jag kan flytta paneler vart jag vill och jag har ikoner på skrivbordet om jag vill. Detta utan tillägg.
Flytta paneler och möblera om dem kunde man göra med gamla GNOME innan avvecklarna tyckte att det var en "dålig grej".
Poängen är du installerat en massa tillägg för att få GNOME att fungera som det borde göra från början. Tillägg som dessutom tenderar att fungera halvdåligt samt gå sönder vid uppdateringar.
Jag kan också trycka "windows" för att söka program, vilket jag ofta gör, jag kan flytta paneler vart jag vill och jag har ikoner på skrivbordet om jag vill. Detta utan tillägg.
Flytta paneler och möblera om dem kunde man göra med gamla GNOME innan avvecklarna tyckte att det var en "dålig grej".
Jag lämnade Gnome för ganska länge sedan och gick över till Mate. Tycker fortfarande det är den (för mig) bästa DE:n. Tweakar den lite, lägger till en klassis meny (Program, Platser, System) och tar bort default-menyn och lite annat. Liknar den ursprungliga Gnome-DE:n.
Igår hände det! Migrerade till Ubuntu 20.04 och är supernöjd. Några saker som småkärvar med fractional scaling men det går att komma runt så det är ingen dealbreaker. Liten bild nedanför med absolut inget speciellt jämfört med hur andras ser ut, men nu har man kommit igång

Jag lämnade Gnome för ganska länge sedan och gick över till Mate. Tycker fortfarande det är den (för mig) bästa DE:n. Tweakar den lite, lägger till en klassis meny (Program, Platser, System) och tar bort default-menyn och lite annat. Liknar den ursprungliga Gnome-DE:n.
Självklart, Mate _är_ den inofficiella fortsättningen på GNOME 2 och alldeles utmärkt. Mate föddes ur missnöjet med GNOME 3. Körde det själv ett tag innan jag bytte till Cinnamon som också kom till pga. fördärvet av GNOME.
Flame wars!
Förut kunde jag spela 0.A.D rätt okej på låga inställningar, nu går det inte mer efter Fedora 34 uppgraderingen så något går tyngre nu. #dagsattköpabättrehårdvara
Självklart, Mate _är_ den inofficiella fortsättningen på GNOME 2 och alldeles utmärkt. Mate föddes ur missnöjet med GNOME 3. Körde det själv ett tag innan jag bytte till Cinnamon som också kom till pga. fördärvet av GNOME.
Flame wars!
För mig var resan tvärtom. Gnome -> Cinnamon -> Mate. Det värsta som hänt var väl ändå Unity. Det fick mig bort från Ubuntu.
Har börjat kolla på Linux kurser då jag fått tillgång till "LinkedIn Learning" via jobbet, blev trött på att behöva sitta och SSH:a till min VM så har precis installerat Pop OS och fått igång Lutris etc. Verkar fungera bra men spelar typ ingenting på datorn ändå efter jag köpte ett Series X.
Gött att bara kunna öppna terminalen och skriva
Hejsan på er alla som kör linux
Jag måste bara ställa en fråga till er, då jag på en hel del linux-forum hör jargongen om hänvisning till terminalen även att GUI alternativ finns men som de gärna inte nämner.
Vad är det som är så lockande med terminalen, skriva långa kommandon, hacka filer för att få igång funktioner osv... istället för att använda GUI's som har snygg design, och grafik som är högre än MDA textbaserad grafik?
Jag vet att terminalen är kraftfull och att den ibland är enda lösningen då GUI's är en liten bristvara i linux, så jag menar inget om den biten... utan just i de sammanhangen när det handlar om saker som går lika bra att göra i ett grafiskt gränssnitt, så väljer extremt många att hellre göra det i terminalen och via filhack även att de hänvisar nybörjare den vägen?
Personligen får jag flashback till ms-dos tiden och win1 upp till win95 där man var tvingad då det inte fanns annan lösning på tidiga 90talet.
Så kan ni ge mig ett svar på den nyfikna mystiska frågan varför terminalen hellre används av majoriteten av linux folket, och varför det är så få utvecklare som tänker gui-style?
EDIT: 00:45
Jag lägger till en edit att det är i linux desktop jag menar.
Jag var nog lite otydlig där i begreppet när jag skrev Linux enbart.... upps sorry
Hejsan på er alla som kör linux
Jag måste bara ställa en fråga till er, då jag på en hel del linux-forum hör jargongen om hänvisning till terminalen även att GUI alternativ finns men som de gärna inte nämner.
Vad är det som är så lockande med terminalen, skriva långa kommandon, hacka filer för att få igång funktioner osv... istället för att använda GUI's som har snygg design, och grafik som är högre än MDA textbaserad grafik?
Jag vet att terminalen är kraftfull och att den ibland är enda lösningen då GUI's är en liten bristvara i linux, så jag menar inget om den biten... utan just i de sammanhangen när det handlar om saker som går lika bra att göra i ett grafiskt gränssnitt, så väljer extremt många att hellre göra det i terminalen och via filhack även att de hänvisar nybörjare den vägen?
Personligen får jag flashback till ms-dos tiden och win1 upp till win95 där man var tvingad då det inte fanns annan lösning på tidiga 90talet.
Så kan ni ge mig ett svar på den nyfikna mystiska frågan varför terminalen hellre används av majoriteten av linux folket, och varför det är så få utvecklare som tänker gui-style?
Vi använder både terminalen och GUI men många av oss blev vana vid terminalen och tycker det är bra. Det är himmelsvid skillnad mellan terminalkommandon i Linux och motsvarigheten i Windows. Det mesta kan göras med korta koncisa kommandon och går ofta snabbare än att klicka sig fram. Jag har använt Linux fullt ut sedan 1994 och gör väldigt mycket via terminalkommandon. Går fortare än att gissa sig fram i GUIt.
Vi använder både terminalen och GUI men många av oss blev vana vid terminalen och tycker det är bra. Det är himmelsvid skillnad mellan terminalkommandon i Linux och motsvarigheten i Windows. Det mesta kan göras med korta koncisa kommandon och går ofta snabbare än att klicka sig fram. Jag har använt Linux fullt ut sedan 1994 och gör väldigt mycket via terminalkommandon. Går fortare än att gissa sig fram i GUIt.
Med 27års erfarenhet så förstår jag att det går tio gånger fortare ibland
Men som nybörjare utan att ha hela arch wiki i huvudet och hela kommando albumet i huvudet, så går det hundra gånger snabbare i en GUI för som nybörjare måste man då googla i 10min upp till flera dagar innan man hittar rätt kommandon medans i guin gissa sig fram inom några minuter.
Det jag som nybörjare reagerade mest på, var just när jag fick goda råd så nämndes alltid terminalen och att hacka filer, istället för att de tipsade om att det fanns gui's som gjorde samma sak. Då kan man ibland undra.. är det för att de är motståndare till gui's eller är det att de trotts sina kunskaper är okunniga att de inte vet om att det finns gui's?
Så jag är verkligen super nyfiken på just detta fenomenet, jag har funderat på det i ettpar års tid nu och denna gången var jag bara tvungen att fråga er alla för att se om den mystiska frågan kan uppdagas.
Hejsan på er alla som kör linux
Jag måste bara ställa en fråga till er, då jag på en hel del linux-forum hör jargongen om hänvisning till terminalen även att GUI alternativ finns men som de gärna inte nämner.
Vad är det som är så lockande med terminalen, skriva långa kommandon, hacka filer för att få igång funktioner osv... istället för att använda GUI's som har snygg design, och grafik som är högre än MDA textbaserad grafik?
Jag vet att terminalen är kraftfull och att den ibland är enda lösningen då GUI's är en liten bristvara i linux, så jag menar inget om den biten... utan just i de sammanhangen när det handlar om saker som går lika bra att göra i ett grafiskt gränssnitt, så väljer extremt många att hellre göra det i terminalen och via filhack även att de hänvisar nybörjare den vägen?
Personligen får jag flashback till ms-dos tiden och win1 upp till win95 där man var tvingad då det inte fanns annan lösning på tidiga 90talet.
Så kan ni ge mig ett svar på den nyfikna mystiska frågan varför terminalen hellre används av majoriteten av linux folket, och varför det är så få utvecklare som tänker gui-style?
Jag gillar terminalen eftersom det är en reproducerbar miljö oavsett om jag sitter på min lokala maskin eller kör SSH till en server.
Man kan enbart klämma in en viss mängd funktionalitet i en applikation och ett GUI innan det blir bloatat. I Linux är många av programmen designade för att köra i terminalen dvs genom terminalen kan du åstadkomma allt.
Linux har ett arv från Unix och en tid då datorer var strukturerade i main frames och terminaler, många av grundprogrammen är designat enl. KISS-princip (keep it simple stupid) (så som grep, sed, cat) fungerar bra även idag. Jag skulle inte kunna utföra mitt arbete på ett effektivt sätt utan dessa.
Slutligen så är det mer jobb att utveckla ett GUI och eftersom mycket av arbetet görs som open source och av volontärer så prioriteras det ofta bort, speciellt eftersom det inte är särskilt efterfrågat.
Det jag som nybörjare reagerade mest på, var just när jag fick goda råd så nämndes alltid terminalen och att hacka filer, istället för att de tipsade om att det fanns gui's som gjorde samma sak. Då kan man ibland undra.. är det för att de är motståndare till gui's eller är det att de trotts sina kunskaper är okunniga att de inte vet om att det finns gui's?
Det finns en stor anledning god som någon; reproducerbarhet i system som inte nödvändigtvis behöver se likadant ut hos probleminnehavare som problemlösare.
Dessutom är det långt lättare att skriva ner en oneliner än att beskriva med 2000 ord och sju olika bilder (som ska laddas upp någonstans och länkas till) som probleminnehavaren garanterat kommer att misstolka.
Sedan är det långt ifrån säkert att systemet som strular ens har en skärm inkopplad, vilket lägger på ytterligare en nivå av obrukbarheten i att ge gui-vägledning. Merparten av de system jag hanterar (såväl hemma som på jobbet) har inte ett GUI tillgängligt, och ännu färre har en skärm.
Dessutom ska vi komma ihåg att allt som ställs in via GUI hamnar i en fil någonstans (som optimalt sett inte är en BLOB) som kan editeras för hand eller manipuleras med input/output-verktyg i någon form (ofta sant även för BLOB:ar). Att rekommendera att gå omvägen via ett GUI som användaren kanske eller kanske inte har installerat är bara dumt om det kan göras på ett smidigare sätt som är universellt tillgängligt, för vi ska även komma ihåg att det är långt ifrån säkert att maskinen har fri tillgång till internet.
Och för egen del, på mina egna maskiner, varför skulle jag gå vägen via något obskyrt GUI som jag troligen aldrig brytt mig om att installera när jag vet vilken fil jag behöver ändra vad i?
Jag är absolut inte motståndare till GUI:n, de kan vara utmärkta för att åskådliggöra och övervaka saker och ting, men för att administrera system är de oftast inte annat än ett onödigt abstraktionslager när det kommer till enskilda maskiner, och rätt så ofta även när det kommer till maskinparker.
Hejsan på er alla som kör linux
Jag måste bara ställa en fråga till er, då jag på en hel del linux-forum hör jargongen om hänvisning till terminalen även att GUI alternativ finns men som de gärna inte nämner.
Vad är det som är så lockande med terminalen, skriva långa kommandon, hacka filer för att få igång funktioner osv... istället för att använda GUI's som har snygg design, och grafik som är högre än MDA textbaserad grafik?
Jag vet att terminalen är kraftfull och att den ibland är enda lösningen då GUI's är en liten bristvara i linux, så jag menar inget om den biten... utan just i de sammanhangen när det handlar om saker som går lika bra att göra i ett grafiskt gränssnitt, så väljer extremt många att hellre göra det i terminalen och via filhack även att de hänvisar nybörjare den vägen?
Personligen får jag flashback till ms-dos tiden och win1 upp till win95 där man var tvingad då det inte fanns annan lösning på tidiga 90talet.
Så kan ni ge mig ett svar på den nyfikna mystiska frågan varför terminalen hellre används av majoriteten av linux folket, och varför det är så få utvecklare som tänker gui-style?
Majoriteten av min tid när jag använder Linux till något nyttigt är det på en server. Ett textgränssnitt är till fördel på många sätt i just det användningsområdet:
- En SSH-koppling är både säker och effektiv: jag överför bokstavligen text, inte information om vad som ändrats på en skärm på andra sidan kopplingen. Det spelar i princip ingen större roll om jag sitter med en lokal nätverksanslutning mot datorn jag fjärrstyr eller om jag sitter på ett webbcafe med modemanslutning i Långtbortistan.
- Förändringar du gör via text kan enkelt scriptas så de kan upprepas gång på gång med samma resultat, om det nu skulle behövas på samma dator eller på en flotta av datorer.
- Med kommandon kan du också förklara exakt vad du behöver att någon annan ska göra via exempelvis ett mail. Du behöver inte som i ett GUI steg för steg förklara vad de borde se på skärmen och vilka ikoner de ska trycka på, alternativt göra hela jobbet för dem medan du tar skärmbilder eller spelar in en screencast.
- I jobbsammanhang är en vanlig problemställning att sortera och filtrera (samt potentiellt manipulera) text. Om man förstår de tre programmen grep, cut och sed kan man - återigen repeterbart - operera på stora informationsmängder på ett smidigt sätt.
- Text är per definition ett informationstätt medium. Att scrolla igenom en konfigurationsfil för att hitta en parameter att ändra kan vara betydligt snabbare än att försöka identifiera rätt kryssruta i ett GUI.
Sen är det naturligtvis så att om du kan de nödvändiga kommandona kan det vara snabbare att starta en kommandotolk/terminalemulator och göra det du vill än att leta dig igenom menyer i ett gränssnitt: Ska jag starta om en känd tjänst på en Windowsserver är jag ofta klar fortare via cmd eller Powershell än via Services, särskilt om den lokala sökfunktionen inte är indexerad, vilket den naturligtvis sällan är på servrar som har viktigare saker för sig än att optimera för användarupplevelse. Ska jag manipulera mer än en användare kan det mycket väl vara snabbare att göra det i text än i GUI.
Slutligen är det ju ofta fallet - även i Windowsvärlden sen runt 2008 - att det finns shellkommandon för att göra saker som det helt enkelt saknas motsvariga grafiska gränssnitt för. Vem som helst som försökt drifta en Exchangeserver eller jobba med Azure/Microsoft 365 på mer än helt basal nivå känner igen detta.
Jag gillar terminalen eftersom det är en reproducerbar miljö oavsett om jag sitter på min lokala maskin eller kör SSH till en server.
Man kan enbart klämma in en viss mängd funktionalitet i en applikation och ett GUI innan det blir bloatat. I Linux är många av programmen designade för att köra i terminalen dvs genom terminalen kan du åstadkomma allt.
Linux har ett arv från Unix och en tid då datorer var strukturerade i main frames och terminaler, många av grundprogrammen är designat enl. KISS-princip (keep it simple stupid) (så som grep, sed, cat) fungerar bra även idag. Jag skulle inte kunna utföra mitt arbete på ett effektivt sätt utan dessa.
Slutligen så är det mer jobb att utveckla ett GUI och eftersom mycket av arbetet görs som open source och av volontärer så prioriteras det ofta bort, speciellt eftersom det inte är särskilt efterfrågat.
Jag gjorde en Edit i mitt ursprungsinlägg efter jag läste ditt och crazy ferrets mess, då jag var lite otydlig med att det var desktop miljö jag talade om.
Men jag svarar på hela messet då jag redan hade börjat skriva när jag insåg att jag var feltolkad.
Jag gillade din kommentar "KISS-princip (keep it simple stupid)" Den skulle behövas implementeras i Gnome3 o senaste ubuntun av det jag råkat läsa i olika forums trådar.
Det jag menade var när det finns GUI's som går att använda istället för filhack o terminal som gör samma jobb.
Men att terminalen är kraftfull, det nämnde jag ju i inlägget och jag vet då jag själv är tvungen att ta till den någon enstaka gång när det saknas GUI's som inte klarar vissa saker.. som ett exempel synclient AccelFactor=0.040 så min laptops musplatta inte beter sig som en iller matad på speed. haha Det klarar inte guin av att ställa in. Jag önskar att jag kunde programmera för då skulle jag utveckla en hel del guis jag tycker saknas.
Ja,joooo, men även att det är ett arv från Unix för 30år sedan så behöver ju inte majoriteten vara terminal idag.. windows är arv från ms-dos som inte ens var gates själv som utvecklade utan köpte av någon annan billigt och tidiga windows behövde filhack o kommandon oxå.. Det är inte servrar, styr o reglersystem jag menade i ursprungsfrågan, jag menade Linux desktop.. Det är ju en annan femma på system o servrar, då de oftast inte ens har en dataskärm. Så på de systemen tror jag inte ens de installerar gnome, kde, xfce osv. då det stjäl hårdvaruresurser..
Min server har jag skärm till, för att den är uppsatt så den inte ska gå att styras utifrån.. dock kör jag winserver på den i väntan på att jag ska få tid att antingen lära mig linux server eller har råd att betala någon för jobbet.
Japp jag vet att 90% av linuxvärlden är ideellt och jag försöker visa min uppskattning till de som offrar sin fritid och utvecklar GUI's, så de känner att de gör något bra lixom... Jag sprider ordet om att lösa saker GUI-style så de som gjort dem känner att de används och uppskattas.. Gui's underlättar en hel del för mig fortfarande då jag inte är ninja i kommando-ordförådet ännu och jag har nästan aldrig tid att lägga timmar på att googla kommandon o värden när problem uppstår, för problemen kommer alltid vid sämsta tillfälle.. Murphys law .Så jag ger gui utvecklare mer cred osv samt de få donationer jag har råd med ger jag enbart dit än de som enbart envisas med bara göra terminalbaserat. (Jag pratar fortfarande om linux som desktop så att säga.)
Det finns en stor anledning god som någon; reproducerbarhet i system som inte nödvändigtvis behöver se likadant ut hos probleminnehavare som problemlösare.
Dessutom är det långt lättare att skriva ner en oneliner än att beskriva med 2000 ord och sju olika bilder (som ska laddas upp någonstans och länkas till) som probleminnehavaren garanterat kommer att misstolka.
Sedan är det långt ifrån säkert att systemet som strular ens har en skärm inkopplad, vilket lägger på ytterligare en nivå av obrukbarheten i att ge gui-vägledning. Merparten av de system jag hanterar (såväl hemma som på jobbet) har inte ett GUI tillgängligt, och ännu färre har en skärm.
Dessutom ska vi komma ihåg att allt som ställs in via GUI hamnar i en fil någonstans (som optimalt sett inte är en BLOB) som kan editeras för hand eller manipuleras med input/output-verktyg i någon form (ofta sant även för BLOB:ar). Att rekommendera att gå omvägen via ett GUI som användaren kanske eller kanske inte har installerat är bara dumt om det kan göras på ett smidigare sätt som är universellt tillgängligt, för vi ska även komma ihåg att det är långt ifrån säkert att maskinen har fri tillgång till internet.
Och för egen del, på mina egna maskiner, varför skulle jag gå vägen via något obskyrt GUI som jag troligen aldrig brytt mig om att installera när jag vet vilken fil jag behöver ändra vad i?
Jag är absolut inte motståndare till GUI:n, de kan vara utmärkta för att åskådliggöra och övervaka saker och ting, men för att administrera system är de oftast inte annat än ett onödigt abstraktionslager när det kommer till enskilda maskiner, och rätt så ofta även när det kommer till maskinparker.
Jag gjorde en edit i mitt ursprungs inlägg så jag märkte att ni missförstod mig på att jag menade desktop miljö
Sitat: Dessutom ska vi komma ihåg att allt som ställs in via GUI hamnar i en fil någonstans (som optimalt sett inte är en BLOB)
Japp det är därför jag gillar när det finns två lösningar.. terminal och filhack för de som är proffs.. och Guis för oss nybörjare innan vi når eran nivå, så vi slipper terrorisera er andra varje gång vi noobs stöter på mini-problem med miljarder noobie frågor till er som ni hört tusen gånger om. *hihi*
Det är ju en sak om man ska ge en exakt lösning på ett exakt problem till enbart en person.. så är det lätt att skicka en kommando kod som den kan klippa o klistra in i terminalen eller ett färdigt skript. Men den som fått hjälpen har inte lärt sig ett dugg den vägen. Men det är en snabb lösning om det är akut problem.
Att lägga in ett inlägg med att tala om att det finns en Gui som sköter om hela musen/utdelning av nätverksmappar, skärminställningar osv, jag har svårt att komma på bra exempel så här dax.. det är ju att en gui som sköter massor saker och där med kan det avhjälpa hundra nybörjare utan att de behöver fråga hur får jag min extra skärm vänster om huvudskärmen. Guin är typ dra o släpp.. medans textvägen är det ruskigt komplicerat för en nybörjare som har windows eller mac som bakgrund.
Jag förstår dig med det du menar med dina egna maskiner.. Du som kan det är ju hundra gånger snabbare om inte tusen gånger snabbare den vägen än vad jag är.. Då jag antingen behöver fråga dig eller någon annan kunnig som dig innan jag löser det eller hitta svaret via sökmotorer o wikis.
Det tog mig flera veckor att lära mig sätta upp nätverk mellan linux-windows.. i windows tog mig samma sak en dag i win95 på 90talet. Så det är en brant inlärningskurva när guis saknas.
Hihi neee jag förstår att du inte är helt motståndare till Guis, för då hade du kört linux utan desktop miljö och du hade vägrat alla program som webbläsare, libre/open/free office osv
Majoriteten av min tid när jag använder Linux till något nyttigt är det på en server. Ett textgränssnitt är till fördel på många sätt i just det användningsområdet:
- En SSH-koppling är både säker och effektiv: jag överför bokstavligen text, inte information om vad som ändrats på en skärm på andra sidan kopplingen. Det spelar i princip ingen större roll om jag sitter med en lokal nätverksanslutning mot datorn jag fjärrstyr eller om jag sitter på ett webbcafe med modemanslutning i Långtbortistan.
- Förändringar du gör via text kan enkelt scriptas så de kan upprepas gång på gång med samma resultat, om det nu skulle behövas på samma dator eller på en flotta av datorer.
- Med kommandon kan du också förklara exakt vad du behöver att någon annan ska göra via exempelvis ett mail. Du behöver inte som i ett GUI steg för steg förklara vad de borde se på skärmen och vilka ikoner de ska trycka på, alternativt göra hela jobbet för dem medan du tar skärmbilder eller spelar in en screencast.
- I jobbsammanhang är en vanlig problemställning att sortera och filtrera (samt potentiellt manipulera) text. Om man förstår de tre programmen grep, cut och sed kan man - återigen repeterbart - operera på stora informationsmängder på ett smidigt sätt.
- Text är per definition ett informationstätt medium. Att scrolla igenom en konfigurationsfil för att hitta en parameter att ändra kan vara betydligt snabbare än att försöka identifiera rätt kryssruta i ett GUI.
Sen är det naturligtvis så att om du kan de nödvändiga kommandona kan det vara snabbare att starta en kommandotolk/terminalemulator och göra det du vill än att leta dig igenom menyer i ett gränssnitt: Ska jag starta om en känd tjänst på en Windowsserver är jag ofta klar fortare via cmd eller Powershell än via Services, särskilt om den lokala sökfunktionen inte är indexerad, vilket den naturligtvis sällan är på servrar som har viktigare saker för sig än att optimera för användarupplevelse. Ska jag manipulera mer än en användare kan det mycket väl vara snabbare att göra det i text än i GUI.
Slutligen är det ju ofta fallet - även i Windowsvärlden sen runt 2008 - att det finns shellkommandon för att göra saker som det helt enkelt saknas motsvariga grafiska gränssnitt för. Vem som helst som försökt drifta en Exchangeserver eller jobba med Azure/Microsoft 365 på mer än helt basal nivå känner igen detta.
Jag editera min post när jag såg att jag förklarat mig lite kasst så ni missförstod mig.
Det är Linux desktop jag hade i tanken på första frågan där. inte server eller företagsnivå.
Japp jag vet att det går att köra kommandon i min winserver oxå.. Men jag gör det inte även om jag är bekant med en del tack vare 35års microsofts terror hihi Dock har jag glömt bort vääääldigt mycket sedan ms-dos tiden o vad man använde för kommandon och filhack i win.. Jag jublade faktiskt när win2000 dödade ms-dos och plug and play börja fungera och allt vart GUI baserat i winskrot.
Jag bytte till Linux av totalt fel anledning tyvärr. Jag tappade mitt dataintresse runt 2005(+ - 1-2år) och datorn gick från att vara en hobby och spel plattform till att bara bli ett verktyg i vardag o jobb..
Hade det inte varit för win7 EOL2020 och att win10spyware uppstod hade jag troligtvis fortsatt med windows.. Mac är ingen lösning.. samma spyware där, dock 2poäng bättre än win på en skala av 1000 samt det kräver byte av hårdvara.
Så det är anledningen att jag kör Linux.. Helt fel anledning, jag vet.
Men jag försöker göra det bästa utav det och bidra där jag kan.
Min swap of death som du deltog i hittade jag en halvokej lösning på, så det ska jag publicera när jag får tid att snyggt sammanställa allt och hänvisa till er som hjälpte till.
Jag gjorde en Edit i mitt ursprungsinlägg efter jag läste ditt och crazy ferrets mess, då jag var lite otydlig med att det var desktop miljö jag talade om.
Men jag svarar på hela messet då jag redan hade börjat skriva när jag insåg att jag var feltolkad.
Jag gillade din kommentar "KISS-princip (keep it simple stupid)" Den skulle behövas implementeras i Gnome3 o senaste ubuntun av det jag råkat läsa i olika forums trådar.
Det jag menade var när det finns GUI's som går att använda istället för filhack o terminal som gör samma jobb.
Men att terminalen är kraftfull, det nämnde jag ju i inlägget och jag vet då jag själv är tvungen att ta till den någon enstaka gång när det saknas GUI's som inte klarar vissa saker.. som ett exempel synclient AccelFactor=0.040 så min laptops musplatta inte beter sig som en iller matad på speed. haha Det klarar inte guin av att ställa in. Jag önskar att jag kunde programmera för då skulle jag utveckla en hel del guis jag tycker saknas.
Ja,joooo, men även att det är ett arv från Unix för 30år sedan så behöver ju inte majoriteten vara terminal idag.. windows är arv från ms-dos som inte ens var gates själv som utvecklade utan köpte av någon annan billigt och tidiga windows behövde filhack o kommandon oxå.. Det är inte servrar, styr o reglersystem jag menade i ursprungsfrågan, jag menade Linux desktop.. Det är ju en annan femma på system o servrar, då de oftast inte ens har en dataskärm. Så på de systemen tror jag inte ens de installerar gnome, kde, xfce osv. då det stjäl hårdvaruresurser..
Min server har jag skärm till, för att den är uppsatt så den inte ska gå att styras utifrån.. dock kör jag winserver på den i väntan på att jag ska få tid att antingen lära mig linux server eller har råd att betala någon för jobbet.
Japp jag vet att 90% av linuxvärlden är ideellt och jag försöker visa min uppskattning till de som offrar sin fritid och utvecklar GUI's, så de känner att de gör något bra lixom... Jag sprider ordet om att lösa saker GUI-style så de som gjort dem känner att de används och uppskattas.. Gui's underlättar en hel del för mig fortfarande då jag inte är ninja i kommando-ordförådet ännu och jag har nästan aldrig tid att lägga timmar på att googla kommandon o värden när problem uppstår, för problemen kommer alltid vid sämsta tillfälle.. Murphys law .Så jag ger gui utvecklare mer cred osv samt de få donationer jag har råd med ger jag enbart dit än de som enbart envisas med bara göra terminalbaserat. (Jag pratar fortfarande om linux som desktop så att säga.)
Windows Powershell är inget arv från MS DOS, det är nyutvecklad historia för att täcka upp för något som saknades, något som *nix-världen aldrig gjorde sig av med - skalbarhet och reproducerbarhet över distans.
Du var fullt tillräckligt tydlig med att du avsåg desktopmiljö, och jag står fast vid det jag skrev. Terminalkommandon är överlägsna även de bästa GUI:n så fort något ska reproduceras i flera instanser, scriptas, eller är ett användarscenario som är mer komplext eller mer specifikt än GUI-utvecklaren lyckats föreställa sig. Likaså är konfigurationsfiler i klartext överlägsna BLOB:ar (som dessutom inte sällan är knutna till en specifik installation) eftersom du dels får en portabilitet, men även sökbara konfigurationer som finns på ett av några få (väl kända) ställen. Det spelar ingen roll om det är en desktop eller om det är ett beräkningskluster, det är precis samma sak i sammanhanget - vi talar processande av data som ett program sedan ska läsa och agera utifrån; read, edit, write, read, execute.
Men visst, vill du hjälpa folk genom väggar av text och bilder, go ahead. Det finns säkerligen de som uppskattar att du lagt en timme på det medan fem andra presenterat tre olika one-liners som gör samma sak som dessutom kommer fungera oavsett om nästa som har samma problem kör KDE i stället för Gnome, och nästa efter det kör i3vm, och nästa <antal personer> kör <alla andra DE/WM>.
I dare you, join the dark side!
Desktop: AMD 3950X, 64 GB RAM, Nvidia 4070 ... (Ubuntu 24.04)
Serverdesktop: AMD 5600G, 96 GB RAM (Proxmox)
Labbmiljö: Supermicro SC825 X9DRi-F 2xE5-2667v2 64GB RAM
Kamera: Canon R5, Canon RF 100-500, Laowa 100mm f/2.8, Canon RF 24-70 f/2,8
Jag gjorde en edit i mitt ursprungs inlägg så jag märkte att ni missförstod mig på att jag menade desktop miljö
Sitat: Dessutom ska vi komma ihåg att allt som ställs in via GUI hamnar i en fil någonstans (som optimalt sett inte är en BLOB)
Japp det är därför jag gillar när det finns två lösningar.. terminal och filhack för de som är proffs.. och Guis för oss nybörjare innan vi når eran nivå, så vi slipper terrorisera er andra varje gång vi noobs stöter på mini-problem med miljarder noobie frågor till er som ni hört tusen gånger om. *hihi*
Bortsett från att ett GUI alltid är begränsat av vad som är förvalt att vara valbart av GUI-utvecklaren. Om utvecklaren av GUI och resten av mjukvaran är samma grupp av folk så är det oftast inte ett problem, men det är långt ifrån alltid fallet, särskilt i en linuxmiljö.
Det är ju en sak om man ska ge en exakt lösning på ett exakt problem till enbart en person.. så är det lätt att skicka en kommando kod som den kan klippa o klistra in i terminalen eller ett färdigt skript. Men den som fått hjälpen har inte lärt sig ett dugg den vägen. Men det är en snabb lösning om det är akut problem.
Någon som följer några bilder och klickar blint har inte heller lärt sig ett dugg, men har spenderat än längre tid.
Att lägga in ett inlägg med att tala om att det finns en Gui som sköter om hela musen/utdelning av nätverksmappar, skärminställningar osv, jag har svårt att komma på bra exempel så här dax.. det är ju att en gui som sköter massor saker och där med kan det avhjälpa hundra nybörjare utan att de behöver fråga hur får jag min extra skärm vänster om huvudskärmen. Guin är typ dra o släpp.. medans textvägen är det ruskigt komplicerat för en nybörjare som har windows eller mac som bakgrund.
Absolut, skärmar och dess position är alltid lika underhållande ... särskilt när DE:n "glömmer bort" det om man råkar dra ur sladden, uppdatera drivrutiner, eller råkar dricka en kopp kaffe för mycket. Då är det utmärkt att exportera sin lilla screen layout till en oneliner som man ser till autostartas vid uppstart av burken. Mycket smidigare! Det är något jag lärde mig inom ett par veckor av linuxanvändande. Knappast något som kräver högskoleexamen.
Jag förstår dig med det du menar med dina egna maskiner.. Du som kan det är ju hundra gånger snabbare om inte tusen gånger snabbare den vägen än vad jag är.. Då jag antingen behöver fråga dig eller någon annan kunnig som dig innan jag löser det eller hitta svaret via sökmotorer o wikis.
Det tog mig flera veckor att lära mig sätta upp nätverk mellan linux-windows.. i windows tog mig samma sak en dag i win95 på 90talet. Så det är en brant inlärningskurva när guis saknas.
Och du tror att jag är född med Linux framför fingrarna? Tyvärr, jag är äldre än Linux (men inte äldre än Unix), men Linux är äldre än mitt datorinnehav. Nej, jag har lärt mig, precis som jag lärde mig MS-DOS, Windows 98 och alla andra Windows efter det.
Ovilja att lära sig är ett säkert sätt att förbli okunnig, inte ett säkert tecken på att något är fel.
Hihi neee jag förstår att du inte är helt motståndare till Guis, för då hade du kört linux utan desktop miljö och du hade vägrat alla program som webbläsare, libre/open/free office osv
Webbläsare är ett nödvändigt ont och tyvärr fungerar de flesta sidor rätt kasst i CLI-baserade webbläsare, min desktopmiljö i linux är huvudsakligen bara en behållare för terminalfönster och officepaket använder jag endast i windows när dumjävlar till kollegor envisas med dessa filformat. Men nej, jag är inte motståndare till GUI:n, jag ser dem bara som överflödiga och, eller, undermåliga för väldigt mycket av det jag gör.
Desktop: AMD 3950X, 64 GB RAM, Nvidia 4070 ... (Ubuntu 24.04)
Serverdesktop: AMD 5600G, 96 GB RAM (Proxmox)
Labbmiljö: Supermicro SC825 X9DRi-F 2xE5-2667v2 64GB RAM
Kamera: Canon R5, Canon RF 100-500, Laowa 100mm f/2.8, Canon RF 24-70 f/2,8
Windows Powershell är inget arv från MS DOS, det är nyutvecklad historia för att täcka upp för något som saknades, något som *nix-världen aldrig gjorde sig av med - skalbarhet och reproducerbarhet över distans.
Du var fullt tillräckligt tydlig med att du avsåg desktopmiljö, och jag står fast vid det jag skrev. Terminalkommandon är överlägsna även de bästa GUI:n så fort något ska reproduceras i flera instanser, scriptas, eller är ett användarscenario som är mer komplext eller mer specifikt än GUI-utvecklaren lyckats föreställa sig. Likaså är konfigurationsfiler i klartext överlägsna BLOB:ar (som dessutom inte sällan är knutna till en specifik installation) eftersom du dels får en portabilitet, men även sökbara konfigurationer som finns på ett av några få (väl kända) ställen. Det spelar ingen roll om det är en desktop eller om det är ett beräkningskluster, det är precis samma sak i sammanhanget - vi talar processande av data som ett program sedan ska läsa och agera utifrån; read, edit, write, read, execute.
Men visst, vill du hjälpa folk genom väggar av text och bilder, go ahead. Det finns säkerligen de som uppskattar att du lagt en timme på det medan fem andra presenterat tre olika one-liners som gör samma sak som dessutom kommer fungera oavsett om nästa som har samma problem kör KDE i stället för Gnome, och nästa efter det kör i3vm, och nästa <antal personer> kör <alla andra DE/WM>.
I dare you, join the dark side!
Hahaha jaaa om det hade varit för 15-20 år sedan så hade jag garanterat joinat den mörka sidan.
Men som du säkert såg i mitt inlägg till Detotroligaåbäket så skaffade jag ju linux av fel skäl... inte för att jag nyfiken o hade ett intresse utan jag behövde ett OS efter 2020. så mina datorer kan vara online och jag kan använda program som jag behöver. Så det var bara ett motorbyte... och sämre anledning kan man nog inte ha tror jag.
Jo jag vet som jag sa att terminalen är kraftfull o att den behövs ibland när guis inte fixar saker.
Intresset att lära mig alla kommandon dog med hobbyn 15+ år sedan.. guis är smidiga, de kräver inte massa onödig kunskap. Jag installerar datorn 1gång, konfigurerar den 1gång för anpassning, sätter upp nätverket 1gång, gör en systemavbildning när allt fix är klart, så kraschar OS'et eller hårddisken så kör jag bara en systemåterställning och inget mer pill igen. innan EOL 5år eller jag byter ut datorn så en omistallation/omkonfiguration krävs igen.
Det är ju så att om man ska lära sig något man inte har intresse utav så måste man nöta in det eller plugga och praktisera med jämna intervaller.. att lära sig en sak en gång sedan inte göra något på 5år, då är sannolikheten minimal att man kommer ihåg kommandon, filhack o parametrar 5år senare. Men att minnas att man gick in på system, inställningar och skärm, det lär större sannolikhet att man mins.
Japp, jag gjorde det inne på linuxmint.se forumet.. mängder av text, några printscreens för att göra en gui-style hur man delar nätverksmappar mellan linux/windows.. Tyvärr förändrades något i linux efter ett år eller två.. om det var samba eller debian, eller ubuntu eller mint teamet som ändrade något, det fick jag aldrig reda på.. så i mint19 och 20 fungera inte guiden 100% längre. så jag börja på en ny, men på grund av att det forumet började dö ut och medlemmarna var nöjd med en eller fem inlägg i veckan så jag, så lämnade jag forumet innan jag gjorde klart den nya då jag kände att forumet kommer gå samma forumsdöd till mötes som Linux.se/forum... Jag försökte att få med mig dem för att liva upp o få mer medlemmar till mint.se.. men stenvägg till mötes.. de vill inte ha för många inlägg i månaden o ha det som det är och sitat "anslagstavla" och "att ha som egna minnesnoteringar" och "uppslagsverk". Dock glömmer de bort att upplagsverket blir ganska inaktuellt om det inte finns medlemmar som uppdaterar det.
Edit:
Den lilla nätverksguiden gjorde jag efter bara ett gäng månader efter jag ens hade tagit i linux första gången i mitt liv.. Det var skaplig utmaning men lärorik för mig och till nytta av andra.
Men jag kommer fortsätta hjälpa de som vill ta steget in i linuxvärlden men inte vet hur de ska ta första steget, antingen om de har intresse o hypermotivation men bara behöver det lilla första steget eller om det är folk som mig som bara behöver en motor till hårdvaran så de kan använda sina program. o ha lessnat på win10spyware
Jag tycker problemlösning är kul "när jag har tiden för det" eller att jag kan göra det lite då och då, med tanke på att research tar ofantligt med tid. När jag hoppa in som lärarassistent en gång i tiden på en datakurs för nybörjare som aldrig suttit vid en dator och trodde att namnet windows bara var engelska för fönster. Men då upptäckte jag att det är kul att lära nybörjare att ta det första steget in i datavärlden... sedan är det ju upp till dem om de blir hyper avancerade eller nöjer sig med att de kan starta datorn, skicka ett mail och surfa in på aftombladet typ.
Bortsett från att ett GUI alltid är begränsat av vad som är förvalt att vara valbart av GUI-utvecklaren. Om utvecklaren av GUI och resten av mjukvaran är samma grupp av folk så är det oftast inte ett problem, men det är långt ifrån alltid fallet, särskilt i en linuxmiljö.
Det jag saknar mest är en bra Gui till iptables, dels för config men även översikt.
Absolut, skärmar och dess position är alltid lika underhållande ... särskilt när DE:n "glömmer bort" det om man råkar dra ur sladden, uppdatera drivrutiner, eller råkar dricka en kopp kaffe för mycket. Då är det utmärkt att exportera sin lilla screen layout till en oneliner som man ser till autostartas vid uppstart av burken. Mycket smidigare! Det är något jag lärde mig inom ett par veckor av linuxanvändande. Knappast något som kräver högskoleexamen.
Det har jag inte råkat ut för ännu när jag anslutit extra skärm till mina laptops.. att den glömmer asså. Men jag har inte börjat köra mina stationära fullt ut ännu med dubbla/trippla skärmar, så jag antar utifrån ditt uttryck att jag kanske kommer få erfara det,
Och du tror att jag är född med Linux framför fingrarna? Tyvärr, jag är äldre än Linux (men inte äldre än Unix), men Linux är äldre än mitt datorinnehav. Nej, jag har lärt mig, precis som jag lärde mig MS-DOS, Windows 98 och alla andra Windows efter det.
Ovilja att lära sig är ett säkert sätt att förbli okunnig, inte ett säkert tecken på att något är fel.
Självklart trodde jag att du var född med installationsskivan i ena handen och arch wikki i andra handen. hihi
Jag skaffa min första PC 1987 eller 88 när jag gick i 7an.. när jag inte var i skolan eller hängde med kompisarna bodde jag i datavärlden och jag sov inte mer än 4timmar/natt.. Jag hade mitt första hemma nätverk med fyra datorer 1994 och lanade med kompisarna då de inte hade råd med egna maskiner.. jag andades hårdvara o microsoftsystem fram till 2005ish... sedan dog intresset över natt.. både för spel o datorer... efter det har jag dem som verktyg, men en hel del av dem. Dock har jag sparat gamla datorer o försöker återuppliva retrohobbyn.. det återstår att se om den blommar upp eller jag skänker datasakerna till riksarkivet eller vilka det var som sökte antik hårdvara.
Så ovilja.. mmmmm.. snarare dött intresse kanske?
Webbläsare är ett nödvändigt ont och tyvärr fungerar de flesta sidor rätt kasst i CLI-baserade webbläsare, min desktopmiljö i linux är huvudsakligen bara en behållare för terminalfönster och officepaket använder jag endast i windows när dumjävlar till kollegor envisas med dessa filformat. Men nej, jag är inte motståndare till GUI:n, jag ser dem bara som överflödiga och, eller, undermåliga för väldigt mycket av det jag gör.
Okej.. jag är mer kärringen-mot-strömmen.. säger ni att det ska vara terminal, så får jag bara mer motivation att lösa det GuI style
Nee inte exakt så illa, men jag gillar det grafiska, det är snyggt, överskådligt, smidigt då jag enbart behöver minnas vilken gui använde jag, istället för att minnas hela .bash_history dokumentet i huvudet eller öppna filen o bläddra mig fram vilket kommando det var som jag använde för ett år sedan. Vilket jag öppnade för att poängtera ett kommando som inte mus guin klara av.. för det kom jag inte ihåg.
De jag kan utantill är apt update, apt install, cat för att man ska få fram värde ur en fil, stop/start/restart för tjänst/program... sedan är det nog bara några få till jag kan.. cd, mk remove tror jag det hette. hahahahaha Patetiskt efter 3år med linux va? Men Gui vägen kan jag konfigurera maskinerna och installera program gör jag via programhanteraren då man kan läsa om programmen samtidigt innan man klickar på install.. supersmidigt.
Nätverket kräver dock handpåläggning efter första installationen. så det har jag en fuskis till som jag skrivit.
Edit, jag kom på att lspci och lsusb kommer jag ihåg, för de använde jag för en vecka sedan. haha
i.o.m att platt (flat) teman har blivit vanliga så litar jag inte längre på att konfigurera i GUI gör det som jag säger den ska göra.
Men det är väl främst Windows 10 som är boven i det dramat.
Rota3: Ryzen 5600 - 32GB - Radeon RX 7600 - Kingston NV200 2TB - Fractal Design R3 - EVGA Supernova 750W
Vi använder både terminalen och GUI men många av oss blev vana vid terminalen och tycker det är bra. Det är himmelsvid skillnad mellan terminalkommandon i Linux och motsvarigheten i Windows. Det mesta kan göras med korta koncisa kommandon och går ofta snabbare än att klicka sig fram. Jag har använt Linux fullt ut sedan 1994 och gör väldigt mycket via terminalkommandon. Går fortare än att gissa sig fram i GUIt.
Det är intressant förklaring när man alltid lyfter kommandotolken medans man
trycker ner GUIt som om GUI inte var en del av linux.
"Det mesta kan göras med korta koncisa kommandon" vs. "Går fortare än att gissa sig fram i GUIt."
Varför skulle man behöva gissa sig fram?
Är det inte lättare att komma ihåg var en ikon är och reproducera vägen (Alternativ favorit i menyn som kräver ett klick)
än memorera alla kommandon med diverse argument?
Inlärningskurvan är nog rätt brant om man ska försöka sig direkt på att göra så mycket man kan i terminalen.
Blir extremt mycket googlande och lite faktiskt användande av systemet.
I GUI så har man ju oftast förklaringar på funktioner i knapp/meny så man kan navigera sig som nybörjare mycket lättare
än i terminalen där du bara med programkommandot även måste bifoga diverse argument om man nu kan dem
annars måste man köra "kommando --help" och sen försöka klura ut syntaxen, vilket inte alltid är enkelt ändå.
Pratar ur en nybörjares ögon...
Det är Linux desktop jag hade i tanken på första frågan där. inte server eller företagsnivå.
Jag jublade faktiskt när win2000 dödade ms-dos och plug and play börja fungera och allt vart GUI baserat i winskrot.
Det är intressant förklaring när man alltid lyfter kommandotolken medans man
trycker ner GUIt som om GUI inte var en del av linux.
Har lite överlappande tankar om era respektive inlägg så jag svarar på båda.
Mitt inlägg handlade om varför man kan ha nytta av ett CLI kontra ett GUI och jag tog upp en hel del exempel på var det finns fördelar att hämta. Självklart har ett CLI en högre ingångströskel innan man är produktiv, det är ingen tvekan om det. Men när du kan det har du en extra uppsättning verktyg att jobba med. Det är som att fritt kunna välja mellan hammare och spikpistol, skruvmejsel och skruvdragare, vattenpass och krysslaser, spade och grävmaskin. I vart och ett av fallen är det enklare att komma igång med det manuella verktyget, och det finns tillfällen då du inte vill använda något annat, men att också ha tillgång till ett mer kraftfullt verktyg för att göra samma sak lönar sig oerhört mycket i längden även om det kräver några timmars träning innan det faller sig lika naturligt som sin manuella kusin.
Som ni säger: Idag kan man väldigt ofta göra samma saker i GUI som i kommandoraden i de tre gängse operativsystemsfamiljerna, och det är ärligt talat en bra förbättring. Att kunna göra något i text är jättebra, men att inte behöva göra det är bättre. Återigen referens till Windowsvärlden: Microsoft har insett att man lätt introducerar fel genom att tvinga människor att göra samma operation gång på gång manuellt och har sen ett drygt decennium tillbaka "återuppfunnit" kommandotolken i Windows. Den är långt ifrån lika smidig att använda som ett traditionellt Unixskal men den är lika kraftfull - och precis som i Linuxvärlden kommer ofta funktionalitet i Powershell långt innan samma möjligheter öppnar sig via GUI:t, helt enkelt för att det är enklare för utvecklarna att implementera.
En annan aspekt är att GUI tenderar att följa trender på ett annat sätt än CLI: Kunde du Bash 1991 har det räckt med inkrementella uppdateringar av din kunskap för att den fortfarande ska vara fullständigt relevant 2021. Visste du vilka ikoner man ska trycka på i Windows 1991 har du varit tvungen att skola om dig totalt vid åtminstone tre tillfällen sedan dess, och du har åtminstone blivit konfunderad 1995, 1998, 2001, 2006, 2012 och 2015. Har du kört GUI i Unix under motsvarande tidsperiod har du behövt byta skrivbordsfamilj vid åtminstone ett par tillfällen, och sett stora förändringar vid en handfull tillfällen. Har du kört MacOS kontinuerligt under samma period har det gått bättre; då har du troligen bara blivit rejält konfunderad vid ett tillfälle (övergången mellan Mac OS Classic och OS X), tack vare ett mer konsekvent helhetstänk.
Det är intressant förklaring när man alltid lyfter kommandotolken medans man
trycker ner GUIt som om GUI inte var en del av linux.
"Det mesta kan göras med korta koncisa kommandon" vs. "Går fortare än att gissa sig fram i GUIt."
Varför skulle man behöva gissa sig fram?
Är det inte lättare att komma ihåg var en ikon är och reproducera vägen (Alternativ favorit i menyn som kräver ett klick)
än memorera alla kommandon med diverse argument?
Inlärningskurvan är nog rätt brant om man ska försöka sig direkt på att göra så mycket man kan i terminalen.
Blir extremt mycket googlande och lite faktiskt användande av systemet.
I GUI så har man ju oftast förklaringar på funktioner i knapp/meny så man kan navigera sig som nybörjare mycket lättare
än i terminalen där du bara med programkommandot även måste bifoga diverse argument om man nu kan dem
annars måste man köra "kommando --help" och sen försöka klura ut syntaxen, vilket inte alltid är enkelt ändå.
Pratar ur en nybörjares ögon...
Jag tycker att du hårddrar för mycket. Jag pratar ur mitt perspektiv och kanske, men bara kanske, ur en något så när van användares perspektiv. Att av det dra slutsatsen att jag "trycker ner" GUI-användning är fel. Jag har och använder mitt GUI, lägger ner mycket tid vid eventuell nyinstallation på att få till mitt GUI så att det passar mig men använder av slentrian terminalen ganska mycket eftersom jag är väldigt van användare som körde UNIX innan jag började med Linux 1994 (egentligen tidigare men uteslutande Linux sedan 1994). För mig, och många som liksom jag, som började med datorer långt innan GUI blev vardagsmat, är terminalanvändningen mer eller mindre standard. Jag använder GUI kanske till 50% men systemunderhåll, nyinstallation av programvara, leta efter filer och en hel del annat sker med terminalen eftersom jag kan alla kommandon. Jag gissar när jag ska göra något åt någon som kör Windows och jag gissar oftast rätt men jag känner mig mest bekväm med min blandning av terminal- och GUI-användning. Jag förstår också att det för dem som kommer från en Windowsmiljö är bekvämast med ikoner och menyer. Jag däremot känner mig ytterst obekväm i Windows-miljö, inte för att jag är emot Windows utan för att jag tvingas gissa mig fram.
För mig är Windows en plåga, jag använder det nästan aldrig och det ter sig hopplöst ologiskt i mina ögon. Allt tar extremt (enligt mig) lång tid att utföra genom att leta igenom mängder av menyer och bildmenyer som dyker upp i fönster, ofta med en eller flera rader av bildmenyer i överkanten kombinerat med en "vanlig" menyrad och ibland en extra meny till vänster (som dessutom tar upp en stor bit av fönstrets vänstra del). Det ter sig för mig som ett slags pussel som jag tvingas att långsamt (och plågsamt) gissa mig fram i, oftast i kombination med att fråga på google. Jag känner att jag inte har kontroll utan är i händerna på någon som bestämmer allt.
Gissningsvis är det samma situation för någon som är van vid Windows och ger sig in i Linux-/UNIX-världen. En van Windows-användare är troligtvis nästan lika van vid sitt Windows som jag är vid mitt Linux och tycker genom vanans makt att Windows är genomtänkt och intuitivt.
Jag är långt ifrån ovan vid GUI. Jag använde Xerox Alto 1982, Apples Lisa 1983, MacOS 1984 och SunOS 1985. Testade faktiskt windows 1986 men det var då inget vidare jämfört med MacOS och SunOS så vi släppte windows. Därför blev det en blandning av SunOS (så småningom Solaris när SUN gick över till UNIX) och MacOS. Testade också PERQ men minns inte när. Så min erfarenhet av GUI-överbyggnader på OS är inte liten men fortfarande sitter tangentbordskommandona i många fall bättre än menyer och ikoner.
Att dessutom hävda Windows som ett bra exempel på bra GUI är lite tveeggat. Debatten kring olika versioner av Windows har gått hög, t.ex. vid skiftet från Windows 7 till Windows 8 och ännu mer högljudd vid några tidigare skiften och protesterna mot de stora förändringarna var också högljudd.
I Windows finns dessutom ETT utseende med ytterst få möjligheter för att göra det personligare. I Linux finns ett antal olika GUI och alla kan ganska enkelt tweakas till din egen personliga smak. Det ses av många Windowsanvändare som en svaghet mens jag ser det som en styrka.
Men som du säkert såg i mitt inlägg till Detotroligaåbäket så skaffade jag ju linux av fel skäl... inte för att jag nyfiken o hade ett intresse utan jag behövde ett OS efter 2020. så mina datorer kan vara online och jag kan använda program som jag behöver. Så det var bara ett motorbyte... och sämre anledning kan man nog inte ha tror jag.
Jag skaffade Linux enbart därför att en UNIX-licens hade kostat för mycket. Det var 1993 och det var ganska struligt eftersom vi tvingades skriva massor av drivrutiner själva. Men sedan 1994 använder jag nästan bara UNIX/Linux (med ett litet inslag av MacOS/MacOSX) och sedan 2001 enbart Linux utom då någon behöver hjälp med något annat, då kan det t.o.m. bli Windows men bara en kort kort stund....
Så jag hade nästan samma usla anledning. Inget intresse, bara snålhet. MacOs hade då ingen multitasking och Windows stannade med ojämna mellanrum och vi behövde ha vår maskin igång dygnet runt. Det blev att välja UNIX (kostade mycket) eller Linux (gratis men hög inlärningskurva)
Jag tycker att du hårddrar för mycket. Jag pratar ur mitt perspektiv och kanske, men bara kanske, ur en något så när van användares perspektiv. Att av det dra slutsatsen att jag "trycker ner" GUI-användning är fel. Jag har och använder mitt GUI, lägger ner mycket tid vid eventuell nyinstallation på att få till mitt GUI så att det passar mig men använder av slentrian terminalen ganska mycket eftersom jag är väldigt van användare som körde UNIX innan jag började med Linux 1994 (egentligen tidigare men uteslutande Linux sedan 1994). För mig, och många som liksom jag, som började med datorer långt innan GUI blev vardagsmat, är terminalanvändningen mer eller mindre standard. Jag använder GUI kanske till 50% men systemunderhåll, nyinstallation av programvara, leta efter filer och en hel del annat sker med terminalen eftersom jag kan alla kommandon. Jag gissar när jag ska göra något åt någon som kör Windows och jag gissar oftast rätt men jag känner mig mest bekväm med min blandning av terminal- och GUI-användning. Jag förstår också att det för dem som kommer från en Windowsmiljö är bekvämast med ikoner och menyer. Jag däremot känner mig ytterst obekväm i Windows-miljö, inte för att jag är emot Windows utan för att jag tvingas gissa mig fram.
För mig är Windows en plåga, jag använder det nästan aldrig och det ter sig hopplöst ologiskt i mina ögon. Allt tar extremt (enligt mig) lång tid att utföra genom att leta igenom mängder av menyer och bildmenyer som dyker upp i fönster, ofta med en eller flera rader av bildmenyer i överkanten kombinerat med en "vanlig" menyrad och ibland en extra meny till vänster (som dessutom tar upp en stor bit av fönstrets vänstra del). Det ter sig för mig som ett slags pussel som jag tvingas att långsamt (och plågsamt) gissa mig fram i, oftast i kombination med att fråga på google. Jag känner att jag inte har kontroll utan är i händerna på någon som bestämmer allt.
Gissningsvis är det samma situation för någon som är van vid Windows och ger sig in i Linux-/UNIX-världen. En van Windows-användare är troligtvis nästan lika van vid sitt Windows som jag är vid mitt Linux och tycker genom vanans makt att Windows är genomtänkt och intuitivt.
Jag är långt ifrån ovan vid GUI. Jag använde Xerox Alto 1982, Apples Lisa 1983, MacOS 1984 och SunOS 1985. Testade faktiskt windows 1986 men det var då inget vidare jämfört med MacOS och SunOS så vi släppte windows. Därför blev det en blandning av SunOS (så småningom Solaris när SUN gick över till UNIX) och MacOS. Testade också PERQ men minns inte när. Så min erfarenhet av GUI-överbyggnader på OS är inte liten men fortfarande sitter tangentbordskommandona i många fall bättre än menyer och ikoner.
Att dessutom hävda Windows som ett bra exempel på bra GUI är lite tveeggat. Debatten kring olika versioner av Windows har gått hög, t.ex. vid skiftet från Windows 7 till Windows 8 och ännu mer högljudd vid några tidigare skiften och protesterna mot de stora förändringarna var också högljudd.
I Windows finns dessutom ETT utseende med ytterst få möjligheter för att göra det personligare. I Linux finns ett antal olika GUI och alla kan ganska enkelt tweakas till din egen personliga smak. Det ses av många Windowsanvändare som en svaghet mens jag ser det som en styrka.
Förstår ditt resonemang helt och hållet och håller med dig, jag menade bara att man ofta som ny får tips att göra saker i terminalen trots att det är lika enkelt i GUIt och till och med enklare ibland (ur mina nybörjarögon).
/S
Förstår ditt resonemang helt och hållet och håller med dig, jag menade bara att man ofta som ny får tips att göra saker i terminalen trots att det är lika enkelt i GUIt och till och med enklare ibland (ur mina nybörjarögon).
/S
Vet inte om ni har lyft det, men i 99% av de fall jag använder linux så finns det inget GUI. Använder man det så i sitt yrkesliv blir det ganska naturligt att man hamnar där även i de fall det faktiskt finns ett GUI...
"Kom inte hit och trassla till saker med fakta"
Förstår ditt resonemang helt och hållet och håller med dig, jag menade bara att man ofta som ny får tips att göra saker i terminalen trots att det är lika enkelt i GUIt och till och med enklare ibland (ur mina nybörjarögon).
/S
Jo, men titta bara i den här tråden: Någon kör Gnome. Någon kör KDE. Någon kör vanilla Ubuntu eller i3 eller Mate. Jag slår vad om att vi kan hitta någon som kör WindowMaker eller Enlightenment åtminstone på deltid. Vartenda ett av de här systemen kommer kräva att man memorerat ett mer eller mindre annorlunda sätt att utföra en uppgift på, om man inte är kapabel att experimentera sig fram baserat på vad man vill få gjort.
Öppnar man istället en terminal så spelar OS-familjen viss roll i termer av pakethantering eller val av nätverkshanterare, men i de allra flesta fall kan du råda någon att göra i princip exakt samma sak oavsett vilken Linux de kör, och eftersom majoriteten Linuxanvändare kör något RedHat-baserat eller något Debian-baserat, så kan man i princip gissa sig till nödvändiga kommandon om man använt bådadera i någon som helst grad.
Jag jublade faktiskt när win2000 dödade ms-dos och plug and play börja fungera och allt vart GUI baserat i winskrot.
Du jublade trots att man faktiskt inte dödade MS-DOS. Man bara gömde det för användarna.
- Felanmälan eller ångerrätt19
- Vad för stekpanna ska man ha?613
- Inget Wifi på RPI 3B v1.2 | Bookworm 32 bit Lite1
- Quiz: Vad kan du om gamingskärmar?22
- Bättre stöd för Bluetooth-headset i Windows 1138
- MSI: 533 dagar senare - knappt någon OLED-inbränning49
- Har fastnat i en tankeloop kring det här med NAS och behöver hjälp10
- Nvidia eller Amd för Samsung Odyssey G9 skärm8
- Stresstestas monterade datorer även utan Windowslicens?2
- Stora feta metaltråden!6,0k
- Skänkes R9 fury tri x . Fläktar snurrar men ger ingen bild
- Säljes R5 1600x, R9 390 8gb, 24gb ram
- Säljes Guitar hero Trådlös gitarr till Playstation 2
- Säljes HTPC AMD A8-7600
- Köpes Fanatec CSL Elite Steering Wheel McLaren GT3 V2
- Säljes Utrensning datorer
- Säljes Am4-paket: Asus Tuf B550 mATX, Ryzen 5600x, 32gb ddr4 3000mhz (2x16gb)
- Köpes AM4 Bräda sökes
- Köpes PCI-e och sata kabel till Corsair PSU
- Säljes Säljer mitt MSI X570 - A PRO då jag inte har någon användning för det länger, samlar bara damm!
- Quiz: Vad kan du om gamingskärmar?22
- MSI: 533 dagar senare - knappt någon OLED-inbränning49
- Intels Nova Lake-S nära färdigställda16
- Bättre stöd för Bluetooth-headset i Windows 1138
- AMD Ryzen Threadripper 9980X & 9970X – bäst i klassen17
- Här är de fem första rekryterna till Battlefield 6: Slaget14
- Framework lanserar RTX 5070-bestyckade Laptop 1611
- Veckans fråga: Vad är viktigast när du väljer skärm?80
- Nytt världsrekord i CPU-frekvens20
- Stor offentlig leverantör hackad67
Externa nyheter
Spelnyheter från FZ
- Gears of War: Reloaded sågas på Steam – försvunnet split-screen och krascher idag
- Det episka quizzet – Unreal! Gears of War! Fortnite! idag
- Riddick, The Darkness och jobbiga storföretag – se historien om Machinegames idag
- Nytt God of War kan vara gång, antyder jobbannons idag
- Fem FZ-medlemmar klara för Battlefield 6: Slaget igår