Inlägg

Inlägg som Hurtigbullen har skrivit i forumet
Av Hurtigbullen
Skrivet av AplAy:

Helt sinnes att Italien står för nästan 33% av alla bekräftade dödstal. Frågan är om USA kommer att kunna gå om dem?

Jag tror dessvärre att det är en fråga om hur snart snarare än om. Jag tror tyvärr att det inte är så långt bort.

Av Hurtigbullen
Skrivet av dblade:

Det gjorde dom framgångsrikt även i Kina. De tillfrisknade har ju antikroppar mot covid-19. Tråkigt nu då att vi bara har 16 tillfrisknade i hela Sverige och över 3000 bekräftat smittade patienter i sars-cov-2.

Jag vet inte hur framgångsrikt det var i Kina, men nedanstående indikerar ju att det är preliminära resultat.

"The efforts follow studies in China that attempted the measure with plasma - the fraction of blood that contains antibodies, but not red blood cells - from people who had recovered from COVID-19. But these studies have reported only preliminary results so far. The convalescent-plasma approach has also seen modest success during past severe acute respiratory syndrome (SARS) and Ebola outbreaks ..."

Källa: "How blood from coronavirus survivors might save lives", artikel i Nature 2020-03-24, fetstil av mig.

Edit:
Här är en "studie", eller vad det nu ska kallas: Treatment of 5 Critically Ill Patients With COVID-19 With Convalescent Plasma

Lovande resultat, men notera att den omfattar 5 patienter. "Studien" kommer fram till (fetstil av mig):

"In this preliminary uncontrolled case series of 5 critically ill patients with COVID-19 and ARDS, administration of convalescent plasma containing neutralizing antibody was followed by improvement in their clinical status. The limited sample size and study design preclude a definitive statement about the potential effectiveness of this treatment, and these observations require evaluation in clinical trials."

Edit 2:
Ock en nyhetsvideo från februari: Plasma from the novel coronavirus pneumonia survivors used as treatment in China. En av läkarna är hoppfull, men säger också att "Plasma treatment is only a way out of an impossible situation; as long as the patient doesn't get worse, it's a victory".

Av Hurtigbullen
Skrivet av deltascu:

SVT har nu lagt ut en bra sammanfattning, bättre än intervjun tycker jag eftersom den blev sönderhackad av en stressad reporter som inte kunde låta generaldirektören tala till punkt. I korthet anser GD att det är mer av ett folkhälsoexperiment att låsa in människor under flera månader än att hålla den svenska linjen, samt att det i hälsofrågor är mer effektivt att informera medborgarna om hur man bör bete sig än att i detalj försöka tvinga dem genom förbud och regleringar.

Jag har både sett intervjun och läst sammanfattningen. Jag tycker han var förtroendeingivande och gav ett bra intryck. Han förtydligade också en del.

Apropå det som diskuterades tidigare i tråden om hur länge, så utspelades bl.a följande ordväxling ca 7:23 in i intervjun; journalist: "Vadå, pratar vi om ett halvår, eller?" GD: "Ja, så kan det bli". Flera gånger var GD inne på en tidsperiod kring 5-6 månader.

Av Hurtigbullen

@Punchboll: Jag är inte speciellt kunnig, men jag tror det han pratar om är en behandling där man förenklat tar blodplasma från tillfrisknade och extraherar/koncentrerar antikropparna mot Covid-19 och ger dom till insjuknade patienter.

Kina har provat detta och jag har för mig att jag läst att Kina även hjälpt Italien att testa detta, men jag har för mig att detta är att betrakta som lite experimentell behandling, eller iaf bara funkar ibland.

Av Hurtigbullen
Skrivet av Frispel:

Tror inte vi är i närheten av att toppa i Stockholm, är nog mer en tillfällig dipp om det inte är så att det bara är en eftersläpning i rapporteringen under helgen. Men alla dagar det inte drar iväg är ytterligare en dag att färdigbehandla de som redan vårdas och ytterligare en dag att förbereda sig på.

Jag är rädd att du har rätt, men tänker fortsätta hoppas att du har fel, åtminstone en stund till

Av Hurtigbullen
Skrivet av spikfavoriten:

Det står exakt såhär.

"En läkare som misstänker att en patient bär på en sådan sjukdom skall skyndsamt undersöka patienten och ta de prover som behövs."

Läkare kan inte utföra ovanstående om inte masstestning görs. Vilket inte har varit något mål för fhm. Läs gärna hela lagtexten.

Det stod mao inte det du sa. Att "ta de prover som behövs" är inte detsamma som masstestning. F.ö. tror jag att FHM har betydligt bättre koll på just denna lag än vad både du och jag har.

Som amatör skulle t.ex. jag hänvisa till 1:a kap, §4 som jag tror har företräde och som säger "Smittskyddsåtgärder skall bygga på vetenskap och beprövad erfarenhet ...". Dock skulle jag tro att varken du eller jag har nåt att komma med i en "vem pissar längst tävling" inom juridik.

Av Hurtigbullen
Skrivet av Oegat:

DN intervjuar Ulf Kristersson och ger en mer utförlig bild av förslaget att få till stånd testning i stor skala. (jag tror att artikeln är tillgänglig för alla)

Jag hade tänkt att tipsa om detta tidigare men glömde bort; Man kan nu få en gratisprenumeration på DN om man vill. Inga konstiga villkor eller mysko förlängningar; man reggar sig och får en prenumeration som sen upphör den 1:a maj (tror jag det var).

Så alla som vill kan läsa artikeln!

Av Hurtigbullen

Här finns en intervju med Dr. Fauci (han som "rättar" Trump dagligen) från idag: Doctor Mike Interviews Dr. Fauci On COVID19. Ha i åtanke om att han pratar om Amerikanska förhållanden.

Jag postade i ett tidigare inlägg video från minutephysics (How To Tell If We're Beating COVID-19), men det kanske försvann i bruset. Jag är nyfiken på hur ni andra ser på detta sätt att åskådliggöra virusets spridning.

Av Hurtigbullen
Skrivet av spikfavoriten:

Who där de ledande forskarna från hela världen sitter kräver detta.

FHM har sannolikt mer kunskap om Svenska förhållanden än WHO.

Skrivet av spikfavoriten:

Samt vår egen smittskyddslag..

Du har i ett annat inlägg hävdat att FHM bryter mot Smittskyddslagen 3:e kap §1; "man måste testa misstänkta fall av sammhällsfarlig sjukdom". Du får gärna utveckla, för jag kan inte se att det står så i lagen.

Av Hurtigbullen
Skrivet av spikfavoriten:

Galet att denna extremt nödvändiga sak kräver att oppositionspolitiker yttrar sig.

Du är inte har varken underlag eller kompetens att avgöra vad som är extremt nödvändigt i detta sammanhang.

Skrivet av spikfavoriten:

Endast genom masstestning och isolering kan viruset bromsas och kurvan planas ut. Helt i linje med WHO och föregångslandet Sydkorea.

Masstestning är inte en nödvändighet; det är lätt att inse att extrem isolering och skyddsåtgärder också kan bromsa utvecklingen.

Sen jämför du återigen med Sydkorea, som hade helt andra förutsättningar. Uppenbarligen förstår du inte att vi i Sverige måste agera utifrån våra förutsättningar och inte de som Sydkorea hade.

Av Hurtigbullen
Skrivet av kanskedet:

Jag skulle gissa att moderaterna pratar med experter också, såsom forskare osv. Det finns fler experter än FHM.

Jag förstår inte hur Herr Kristersson menar att fler tester (som då ska prioriteras till vårdpersonal och samhällsviktiga funktioner) ska återstarta svensk ekonomi. Jag tycker att återstart kan vi prata om när vi ser att vi börjar få kontroll på läget. Ock ja, testning är troligtvis en del i att få kontroll på läget, med betoning på "en del", det finns säkert andra delar också.

Skrivet av kanskedet:

Exempelvis, jag tror många i Sverige hade förväntat oss att vår beredskap inför pandemier var bättre än den var. Jag måste erkänna att jag är förvånad över den bristfälliga lagerhållningen av skyddsmaterial osv.

Personligen är jag både förvånad och inte förvånad på samma gång...

Vi har under lång tid (25+ år) nedmonterat den Svenska beredskapen vad det gäller det mesta i samhället så egentligen är jag inte förvånad. Samtidigt vill man (jag) ju gärna tro att vi ändå har någon form av beredskap (även om det nog mest är önsketänkande), så ja, jag är ändå lite förvånad.

Av Hurtigbullen
Skrivet av kanskedet:

Fast vi måste ha en ambition av att masstesta! Och vi måste påbörja det arbetet nu. Exakt hur stor volym vi pratar, det vet jag inte, men jag ser ingen mobilisering alls av masstestning, vilket man ser i andra länder som Tyskland osv (som kan testa 500k i veckan nu). Vi kan inte vänta tills stormen har lugnat ner sig. Dvs, så länge sjukvården hanterar stormen som bäst, måste andra delar av samhället mobilisera sig och förbereda inför vad som kommer efter stormen. Man behöver testa både ifall en person är sjuk just nu och ifall de har varit det innan. Som jag förstår kan man inte använda samma tester för båda, men jag kan ha missuppfattat det.

Vi har begränsade resurser och användandet måste noga avvägas. Dom som testar är också utbildad personal inom vården. Är det viktigare att testa än att vårda någon sjuk? Det är hela tiden avvägningar och prioriteringar. FHM, regionerna och berörda myndigheter är dom som är lämpade att göra dessa avvägningar och prioriteringar.

Fast jag ska inte sticka under stol med om att jag gärna hade sett mer testning och jag är tämligen övertygad om att det jobbas på att utöka testkapaciteten också, oavsett om vi ser det eller inte.

Om sen Tyskland ska komma upp i Islands nivå så måste dom börja testa närmare 500k om dan snarare än i veckan (specifikt 415k per dag).

Av Hurtigbullen
Skrivet av kanskedet:

Man masstestar redan i Tyskland och Island, så jag ser inte varför man inte skulle kunna göra det i Sverige.

Island masstestar; sett till sin befolkning! Ock merparten av testerna sker av en företag som både har kompetens och resurser och dessutom beslutat att gratis testa alla som vill bli testade. Det privata företaget hoppas på att kunna testa 2.000 personer per dag, dvs typ 0.5% av Islands befolkning per dag.

Om vi ska göra samma sak så behöver vi testa 50.000 personer per dag. När vi massvaccinerade för svininfluensan så var det ju en stor insats Jag tror nog att masstestning på den skalan skulle vara svår att åstadkomma och dessutom inte ge så mycket eftersom man konstant måste testa om alla som inte är smittade. Jag tror att det skulle ge mer att satsa på storskalig testning när man väl har testet för antikroppar framme, för då kan man åtminstone också avgöra vilka som inte inte behöver testas om, inte behöver oroa sig och dessutom kan jobba på.

Av Hurtigbullen
Skrivet av Jumpcut:

Idag var jag och min fru ute vid begravningsplatsen vid Ulriksdal i Stockholm för att besöka en grav. Vi brukar stanna vid Ulriksdals handelsträdgård och köpa med lite blommor. Blev förvånad att det såg ut som vilken annan dags som helst med besökare, helt fullt på parkeringen, massor av äldre o.s.v. Det är ganska trångt där inne, finns inte en chans att hålla en meters avstånd när man ska passera varandra. Jag gick såklart inte in. Men funderade en stund på folks intelligens.

Jag blir lite arg när jag ser, och hör om, sånt. En stor del av samhället och individer tar detta på allvar, tar stort ansvar och följer till stor del frivilligt restriktioner och råd. Detta till en avsevärd kostnad och påverkan för både samhälle och individer och då tycker jag det är respektlöst att bete sig på det sättet.

Av Hurtigbullen

@lhugo: Riktigt bra inlägg, jag önskar att det fanns en Gilla++ knapp

Av Hurtigbullen
Skrivet av Shudnawz:

Det finns också en risk att ekonomin skulle drabbas hårdare om man gick ut med en lång tids horisont för att "vara på den säkra sidan":
Om bolag med begränsade medel ser att de kan dra ner på vissa utgifter under en kortare period och kanske överleva istället plötsligt får höra att det är flera månader bort, är risken att man klappar ihop på en gång istället för att hålla ut så länge som möjligt, ifall vändningen är precis runt hörnet. Jag tror att arbetslösheten skulle öka mer i ett scenario där man går ut med en riktigt lång horisont istället för att medvetet hålla den var, men förbereda på lång tid indirekt ändå. All other things equal, såklart.

Risken finns ju alltid, men samtidigt tror jag att de flesta bolag nog är kapabla att inse att det inte handlar om ett kort period. För vanligt folk tror jag att det är mer demoraliserande att ha en kort tidsgräns som hela tiden flyttas fram. Nåja, jag vet inte om det finns något rätt eller fel vad det gäller detta och min (och andras?) åsikt kanske förändras vartefter.

Av Hurtigbullen
Skrivet av BasseBaba:

Exakt

Det är inte linjen vi ifrågasätter, det är det vaga uttalandet att ”vi får acceptera att ett detta pågår en stund” eller vad nu Löfven sa. Hur långt är ett snöre?

Ja, ingen kan säga nånting exakt. Problemet med ovan uttalande är att väldigt många verkar tolka det som att allt blåser över på ett par veckor.

Jag tar hellre att dom säger ”augusti” och så blir det en bonus om det drar över innan. Märker man i juni att augusti är orimligt får man väl så gå ut och säga oktober.

Och det jag menar är inte viruset i sig, utan hur länge man tänker sig att restriktionerna kommer behöva sitta i. Jag köper inte att man på FHM och regeringen inte pratar om tidsperspektiv, framförallt datat som DN kom över visar ju på att dom i allra högsta grad har detaljerade prognoser.

Fast jag tycker nog att det framgått att restriktionerna kommer hålla på länge. Min fundering var mer kring om det är vettigt att göra som andra länder gör när dom sitter upp hårda restriktioner med kort slutdatum och sen skjuter fram datumet.

Jag tror dock det vore bra om dom kunde förtydliga och konkretisera kring tidsaspekten. Skulle kännas bättre för mig iaf.

Av Hurtigbullen

Grafen som visas i videon jag länkade till ovan kan man laborera med här: https://aatishb.com/covidtrends/

Av Hurtigbullen

"minutephysics" hade en annorlunda analys häromdan: "How To Tell If We're Beating COVID-19"
Rätt intressant idé om hur man kan se hur det går.

Av Hurtigbullen
Skrivet av anon42512:

Nån som har koll på varför USA skjutit iväg i statistiken så plötsligt?

En anledning kan ju vara att högsta hönset ganska länge förnekade att det var ett problem, så dels kom man igång sent och dels så finns det väl ett gäng folk som trodde på att det inte var något problem. Lär ju lett till att viruset etablerades ordentligt innan man kom igång.

Sen har ju åtminstone några saker som högsta hönset beslutade nog varit kontraproduktiva; t.ex. screeningen för inresande som ledde till att dagslånga köer där folk var packade som sillar.