Bahnhof: "Polisen lägger resurser på meningslösa bagateller"

När var det senast musik och film branschen betalade till forskare som utvecklade kunskapen och tekniken som ligger bakom deras möjlighet att göra båda? När de börjar kan vi börja diskutera.

Jag får betalt om jag jobbar 8 timmar 5 dagar i veckan. Jag får inte betalt i 70 år efter min död för en dags arbete eller ens för några upptäckter jag gör i mitt jobb. Oberoende av hur användbara de är. Musiker och co kan ju alltid gå göra live spelningar och tjäna pengar. Film skaparna skulle må bra av att konka i rätt många fall med tanke på skit som släpps.

Uuuh, vem sade att jag vill bli tagen som seriös?

Är det lagligt att bryta mot upphovsrätten? Det är ju det centrala i det här fallet.

Heh, där har du en poäng! Om det är på det viset att du inte laddar ner saker gratis och struntar i att betala för det du förbrukar i form av immateriell egendom så är det så att du har helt korrekt! Och i det läget jag om ursäkt! Jag utgick ifrån något annat vilket var lite.. förhastat

Jag har inga bekymmer med reglementet kring upphovsrätten men jag har inga bekymmer med om det skulle ändras heller och ändras det så följer jag bara de nya reglerna, inget konstigt i det. Det jag bryr mig om är precis det som du redan konstaterat, lagen, brott, moral & etik. Vid fel i lag eller politik bör den ändras, man har dock fortfarande inte rätt att bryta mot en lag bara för att man inte håller med om den.

Meh, du gör ju skillnad på rika och fattiga personer istället för att bara betrakta alla som individer oavsett kön/läggning/social status osv. Jämlikhet på alla sätt och vis inför lag bör råda, som jag sade tidigare så tycker jag att proportionalitet bara är av ondo och leder till en faslig massa problem som lätt kan undvikas. Det finns tonvis med exempel på när principen om proportionalitet bara orsakar skada istället för att fungera på riktigt vis. Jag tycker det är principiellt fel att göra skillnad på folk överhuvudtaget oavsett vad. Sen betyder det inte att jag tycker t.ex. Taylor Swift är en bra människa, tvärtom så tycker jag att hon är lite småäcklig och snål men det är helt och fullt hennes val att vara det, det ger inte mig rätten att tanka ner hennes verk och lyssna på hennes musik för det, det är hennes val oavsett vad och det är ett val som vi av princip bör respektera och enligt upphovsrätten också ska respektera.

Jag fäster väldigt lite vikt vid vem som säger något och föredrar att lägga vikt vid vad personen säger. Just det här är något som har börjat genomsyra Sverige idag och jag tycker det är en ganska sjuklig inställning där man gör mer skillnad på vem folk är än vad de gör och vad de säger och det går igenom hela vårt samhälle i alla led och nivåer.

Som exempel så slutade jag helt köpa U2's verk efter det att U2 så tydligt visade vad som verkligen betyder något för dem och det är pengar. Det var mitt sätt att markera att jag inte tycker U2 har en vettig ståndpunkt i hela debatten kring det här med kultur och hur man tar del av den. Samma med Metallica..

Jag säger inte att jag tycker att upphovsrätten är vettig eller ens logisk, jag är för intellektuell frihet och kunskap och kultur bör vara något som alla kan ta del av, oavsett social status eller ekonomisk status, jag tycker det är ocker att ta hutlöst betalt som man idag gör när många artister skulle klara sig utmärkt utan att ta hutlöst betalt och jag tycker också att mediabranchen är hopplöst efterlegad rent allmänt.

Men.

Det ger inte mig rätten för det.. Jag har ingen rätt att bara ta del av något som någon vill ha betalt för på ett sätt som är emot gällande lag. Är det fel på lagen är det där man bör rikta sin insats, man går inte bara förbi den när det passar en själv.

Ha en skön lördag!

Kring detta tänker jag faktiskt potato, potatoe. Jag är ingen märkare av ord på det viset. Som sagt, det centrala är huruvida det är lagligt eller ej.

Men det är ju den ståndpunkten jag håller och egentligen inte så mycket annat, är det olagligt är det olagligt, det finns inget som rättfärdigar lagbrott utan lag är lag och den ska man respektera, punkt. När människor godtyckligt börjar bryta emot lagen utifrån sina egna rättfärdigandeperspektiv så uppvisar man också en brist på respekt för något som faktiskt definierar vårt samhälle samt också något som är en byggsten i ett samhälle som kallar sig för civiliserat. Oavsett vad, så är det alltid lagen som så man bör arbeta med om så krävs, man går inte runt den bara för att man inte håller med om den.

Neup, jag kan tycka att lagen som så och hur man också applicerar lagen samt tillägnar resurser till det hela är absurt. Man skyller på terror men jagar fildelare.. Vad.. hände? Är det ett vettigt sätt att hantera samhälleliga resurser i form av polis och spaning? Neup. Reinfeldt lovade dyrt och heligt att man inte skulle jaga fildelare, det tog dock inte länge för dem att införa lag för just detta. Muslimpartiet lovad dyrt och heligt att ta dessa frågor på allvar, sen visar det sig att man tycker makt är viktigare.. Vad.. hände? Det här är ett politiskt problem och på en helt annan nivå men idag har vi tyvärr större och för samhället viktigare frågor att gå till val på än vår integritet och intellektuella frihet vilket är lite sådär.. medium. Det är en viktig fråga men den drunknar ju och politikerna nyttjar läget och utökar så sakteliga sin makt och möjlighet till övervakning av befolkningen. Jag kommer nog att börja använda mig av antingen thor eller någon VPN, bara för att jag inte vill att staten ska kunna ta reda på om jag är homosexuell eller tycker voodo är det ballaste som finns. Dom har inget med det att göra och det är en större och viktigare fråga än fildelning. Tyvärr uppvisar vänstern en stark vilja till att uppdela och katalogisera människor då man i stort lever på sin identitetspolitik och att folk är uppdelade i nån form av vi & dom som vi har sett en kraftig ökning av på senare år i media. Utan att dela upp människor som homosexuella, medelålders vita män, stackars offer till kvinnor osv så har vänstern ingenting kvar att leva på. Just exakt därför är jag så benhård i min uppfattning om att jämlikhet är något som alltid ska gälla för alla, inför lag, inför media, inför precis vad som helst. Idag har vi en totalt annan bild av hur det faktiskt ser ut där man särskiljer på rika, fattiga, män, kvinnor, ras, sexuell läggning osv. Jag blir lätt skogstokig när jag ser när folk gör skillnad på folk och folk och det spelar för mig ingen roll hur man gör det, det är att man gör det jag reagerar på.

Njaa, vem som helst kan ju faktiskt skapa något och sedan få det skyddat i 70 år. Det är med andra ord ingen skillnad på dig och mig i det hänseendet. För patent t.ex. kan det ju vara av absolut nödvändighet att ett företag får behålla det man skapat och lagt ner resurser på. Se på LG idag t.ex., man är helt ensam om OLED i större storlek. Hade LG lagt ner R&D på OLED om man inte hade kunnat förvissa sig om att man sen kan få igen pengarna man lagt ner på R&D?

I en utopi där vi alla arbetar tillsammans och solidariskt för en bättre värld däremot, där är lagar och regler kring patent och upphovsrätt i vägen men dit kommer vi aldrig att nå, bara på grund av att människan är en ganska kass organism. Jag tror jag förstår hur du tänker och menar (utifrån din syn på t.ex. företag och dess funktion i samhället) och jag kan i stort faktiskt tycka det är en sund inställning men, det är förutsatt att det faktiskt kan fungera vilket det inte kan göra. Alltid kommer det finnas folk som är maktkåta eller rent av giriga och andra som vill trycka ner sin ideologi eller religiösa lära eller andra dumheter i halsen på folk och alltid kommer det finnas folk som låter sig hunsas eller bara tycker det är bekvämt om någon annan bestämmer så man själv slipper ta ansvar. Sverige skulle kunna gå i bräschen för detta men.. Se på Muslimpartiet åter igen, man sålde iväg sin ideologi bara för att få stå kvar vid köttgrytan och få ha lite makt ett tag till.. Så mycket värt var allt prat innan valet. Det är principiellt exakt samma problem och just därför är det viktigt att vi har lagar, ordning & reda, för att dels begränsa oss men också för att begränsa tokar som råkar få lite för mycket makt och just där måste vi alla vara helt jämlika, annars tiltar det iväg åt fel håll vilket det ju idag också gör med ökande korruption och rent resursslöseri. Vi är inte jämlika inför lagen men det är dit vi bör försöka komma och vi gör det inte på en natt och därför bör vi inte heller uppmuntra brott hur litet brottet än kan tyckas vara. Jag kan inte kräva att lagen ska slå stenhårt mot politiker som är högt uppsatta likväl som mot en vanlig medborgare om jag själv inte först faktiskt har rent mjöl i min påse, det vore att hyckla.

Tar man upp ämnet fortkörning så finns det alltid en rejäl bunt människor som tycker att det är aslöjligt med hastighetsbegränsningar.. Ser man också till hur många det är som kör för fort eller struntar i tonvis med trafikregler (3s regeln t.ex.) så kan man egentligen säga samma sak om trafikregler, att det saknar brett folkligt stöd. Många behandlar trafikregler godtyckligt, för att man upplever att ingen kommer till skada. Trafik har dock funnits en lång tid och lagar och regler kring det har arbetats fram under årtionden. Fildelning är ganska nytt och jag tror nog att det kommer vara ganska hårt inom 20 år. Internet är för fritt idag och det utnyttjas tyvärr av ljuskygg verksamhet och jag tror vi kommer att glida emot ökad övervakning och även censur. Har redan sett exempel på höjda röster inom vänstern för både åsiktsregistrering men även också kväsning av vår idag så viktiga yttrandefrihet bara för att undanröja hinder för sin egen maktutövning. Den dagen är det nog dock dags att rakt av bara flytta från Sverige för då är landet helt kört.

Slutligen, sorry för WoT.. det finns så sjukt mycket att säga i ämnet egentligen och jag är tyvärr riktigt urkass på att vara kortfattad.

Ber också om ursäkt Ozzed om du tar illa upp på grund av sådant jag skriver, jag tror och upplever att du har rätt mycket skinn på snoken och inte tar illa vid dig men gör du det så ber jag som sagt om ursäkt, ska i fortsättningen hålla en godare ton.

Det här har vi givetvis de snälla människorna på Dag Hammarskölds Väg 31 att tacka för. Snart får vi även TTIP, så saker och ting blir ännu bättre !...

Du sköna nya verld, som är befolkad
Med sådant folk !

Henri

När inte ens EU klarade av att stå upp mot mediebolagen gällande geoblocking som man sade sig vilja avskaffa, är det någon som tror att vår fega regering någonsin skulle ta fajten för sitt folk gällande en lag som inte har folkligt stöd? Föga troligt.
Så länge det finns en efterfrågan och tekniken finns, kommer man finna vägar runt detta "problem". Det är först när mediebolagen erbjuder alla samma utbud och samtidigt som piratkopieringen och fildelningen på film och tv kommer i princip upphöra. Kolla bara på Spotify, MP3 fildelningen har i princip självdött.

Spotify är en utmärkt ersättare för skiten mp3, absolut.

Tidal är tänkt ersätta flac men, dels låter tidal sämre och tyvärr har man bekymmer med bandbredd.. jag körde tjänsten ett tag men lade ner det när det uppstod rena stop i feeden på fredag och lördag kvällar efter 18. När dom får ordning på sitt så är tidal ett bra alternativ till att köpa CD-skivor, dock inte fullgott då det låter sämre men kanske gott nog för de flesta situationer.

Håller helt med, men vill separera "knark" från "fildelare" mest för att knark är enligt mig en fråga om rätt till behandla sin kropp som man själv vill. "Fildelning" måste alltid i mina öga ses som ett brott, även om resurser inte bör gå åt att bekämpa det. Det är ju faktisk en hel del som stjäl något när de "fildelar".

Men det går inte bevisa att pirating är en förlust av inkomster. All gånger en fil som blir delad betyder inte att den (låt oss hålla oss till personer) hade någonsin velat/kunnat/tänkt/kunnat betalat för filen. Det är inte heller alltid en fil blir använd av den personen som laddat ner(som filen var syftad förr).

Det finns anledningar till att folk fildelar som jag tycker är ok(pga något dåligt distributören gjort/gör). Det finns saker som driver folk som vill vara (eller annars är) moraliska att ladda ner saker de inte har gott gjort ägaren för.

Jag undrar hur mycket Spotify förminskade fildelning av musik när det blev ett bra sätt att få höra den musiken man ville för en månads summa. Alternativen förr hemska om man jämför med idag. På dagarna då CD var den media som dominera så fick man betala för runt 12 låtar kanske fast man tyckte bara om och ville ha 3 av dem. Hade man tur så visste skivbolaget vilka låtar som flest folk skulle tycka om så de släpptes som singlar.

Sen kom Itunes tiden (som jag upplevde det) då man kunde börja få välja att köpa ändas de låtar man ville ha, och priserna var eller blev rimliga iaf för vad man tyckte på den tiden.

Nuförtiden känner jag ingen som fildelar musik, men de får och har anledningar till varför skulle göra det. Musik försvinner från Spotify för jämnan. Många artister, album och låtar saknas från det kollektiva urvalet i hela världen. Netflix(filmer och serier då såklart) är ju ännu värre på den fronten.

Det är sådana saker som jag tror får visst folk till att "fildela" i den stora allmänheten som kan vill och har råd att betala för sig. (Finns ju mer men har redan skrivit för mycket) p.s. ursäkta om jag uttryckt mig fel nånstans och min dåliga grammatik. Stavningen kan jag skylla på ordboken kopplad till webbläsaren

Jag tror att fildelningen kontra den kommersiella försäljningen kommer ha balans i framtiden, redan nu känns det som balansen har utjämnat sig då det är allt enklare att få tag i legalt material på nätet. Förr så var det enklare att hämta hem senaste albumet på TBP men idag är det enklare att använda Spotify.

Även filmer och serier kommer ut på streaming tjänster relativt tidigt vilket gör att behovet av att fildela begränsat. Det är förmodligen alltid den fattigare delen av samhället som kommer fortsätta fildela och att sätta åt dessa kommer inte göra samhället bättre.

En sak som många verkar missa när de pratar om att folk inte betalar för sig är att det inte finns en oändlig summa pengar. Varje person har x kronor att spendera olika former av underhållning och en absolut majoritet av dom kommer spendera dom kronorna varje månad. Frågan är inte om de spenderas utan hur de fördelas.

För varje artist som får mer betalt för att den inte fildelas så kommer någon annan person/företag att få mindre betalt istället. Det är ett nollsummespel.

Var ju par år sen det hände senast (om man ska tro polare som har vänner som det hände för för många år sen). Verkar ju som att det inte är storbolagen som sparkar på som ligger (vilket som är bra, att dessa inte sjunker så lågt eller beror kanske på att dessa hellre tar ärendet direkt till domstol för att få media uppbåd för att skrämmas samtidigt).

Detta företag är inte bättre, än dessa som skickar bluffakturor (snarare värre). Ingen vill ju riskera hamna i rätten, speciellt när man själv måste kunna uppbåda bevis att man är oskyldig (samt betala en advokat). Om det redan är så illa i Tyskland, vill jag inte veta hur illa det kan bli här (troligen många som betalar kravbrevet som kommer).

Det är alltid tragiskt hur illa IT lagarna är jämfört med andra lagar i samhället (IT lagarna är mer snedvridna och gynnar ännu mer företag än vanliga lagar). Är synd att teknik är så lågprioriterat hos större delen av befolkningen (att dom inte kan räkna ut orsak och verkan).

Som redan nämnds några gånger tidigare, slaget om Internet förlorade vi för över 10 år sen (frågan är om vi bara förlorat första slaget och inte kriget).

Håller med dig. Känns som att vissa vill ladda hem vad sjutton de vill i lugn o ro.

1. Hos polisen vad gäller det ? Jag har haft inbrott !!!! .... jaha det kommer på 99 platsen du får vänta

2. Hos polisen vad gäller saken ? FILDELNING !!!! ..... aja då skall vi genast sätta 50 polispatruller på det.

Sverige är ju ett sånt fantastiskt mångkulturellt paradis att polisen har inte så mycket att göra, för det finns inga riktiga brott.

Fildelning är väll ett brott som är såpass modernt så att lagarna (och dom som stiftar dom) är såpass gamla så att dom inte riktigt kan bedöma det korrekt.

Ja, man skaffar sig data som man inte har betalt för, men det är en kopia som inte kostat något att producera, man kan inte bevisa att personen som fildelar skulle köpt produkten om dem inte kunde fildela och då det är bandbredd från andra fildelare som använts för delningen så har det egentligen inte kostat skaparen av materialet ett öre, utan det har tagit bort "potentiell vinst" (vilket inte går att räkna på då man som sagt inte vet om de som fildelar skulle köpt produkten)

Skickades från m.sweclockers.com

Jag säger inte att fildelning borde vara lagligt, men det är fortfarande inte stöld på samma sätt som om man tar en fysisk produkt, laddar jag ner en piratkopiering av ett program du skapat så har du ju fortfarande programmet kvar, skulle jag däremot ta ett äpple du har så har du ju inte det äpplet kvar

Jag tror jag formulerade mig felaktigt eller så tolkade du det felaktigt, skit samma vilket, men det jag menar är att fildelning är ett brott, MEN inte i nödvändigtvis stöld.

Sen går det ju inte att bevisa att de som fildelar skulle köpt produkten om dom inte kunde tanka den piratat, i vissa fall (inte alla) så gäller det ju program som är för dyra för att personen ska kunna ha råd att köpa det, men har fortfarande ett intresse/behov eller dylikt av produkten. Tex om man går i grundskolan och inte äger en Word licens, eller man försöker lära sig fotografi och inte har råd med Photoshop

Säger fortfarande inte att det är bra med fildelning eller att alla som fildelar har ont om Cash, men det är ju inte så jättemånga av dom som fildelar som sitter på 100tals terabyte piratad data och är höginkomsttagare.

Skickades från m.sweclockers.com

Integritet

Dessutom så orsakar detta ingen direkt skada på samhället. Om något så är fildelning bra för samhället, laglig eller inte. Det är gratis marknadsförning för skapare som förlitar sig på mun-till-mun typ av marknadsförning. Det når en större massa och hjälper kunder göra mer informativa val. Film och serier kostar en del och de flesta är inte så intresserade av att göra dåliga köp. Du kanske inte vill köpa en boxserie för 500 spänn och inte gilla serien, men väljer att ladda ner istället och efteråt köpa boxserien om du gillar den, för att ge pengar till skaparna.

Du kan även se det från utbildningssyfte, där programvara mm kan kosta dig flera tusentals kronor. Istället för att köpa den och leva på knäckebröd i flera månader, så kan du prova på/använda programmet tills du har kapital att avvara. Det är väldigt få som har pengar att spendera på alla programvaror, spel, musik, film och serier som ögat fångar.

Givetvis skall skaparna få pengar från konsumenten, men det innebär oftast att de får vänta ett tag. Låt oss säga att MR. Smith prövar på en full kopia av ett visst program. Han lyckas sedan komma in på en utbildning p.g.a. det. Sedan får han fast jobb och har råd att köpa det han vill. Han kan nu köpa programvaran. Det är det mest realistiska som skapare kan förvänta sig i dagens samhälle.

Internet är så pass etablerat så det är omöjligt att stoppa illegal fildelning. Dessutom så attackerar myndigheterna problemet på fel håll. Istället för att attackera enstaka personer och ev. fildelare, så kan man jobba med att erbjuda extensiva tjänster där man betalar månadsvis och får tillgång till all film, serier och musik som finns på den tjänsten. Självfallet finns det liknande tjänster redan nu, men oftast har de väldigt kasst utbud, vilket får mängden av intressenter att förlita sig på fildelning istället. Jag tror att majoriteten hade föredragit en sådan tjänst, men detta lär inte bli aktuellt inom snar framtid p.g.a. det vidsträckta kapitalisttänkandet och mängden lagar som förhindrar progressiv utveckling.

Jag håller med att det är meningslöst att lägga resurser på detta. De kommer inte komma någonstans och det är våra skattepengar som slösas. Som jag beskrev ovan, de attackerar "problemet" på fel håll. Dessutom är det en ganska stor chans att dessa förfrågningar sker på initiativ via anmälningar som har gjorts till Svenska myndigheter från diverse utländska företag(speciellt Amerikanska sådana).