Smarta hem-alliansen Project Connected Home over IP byter namn till Matter

Håller med. Samtidigt om flera standardprotokoll finns så har de alla failat på hemmarknaden.

Jag ser det som självklart att folk som bygger nya hus kommer inom snar framtid, kommer se det som självklart att de bygger in viss automation. Och det finns idag inget riktigt bra och framtidssäkert att satsa på. T.ex knx, men vad kostar det? Kanske 500 000kr extra om man ska ha det överallt? Ännu mer om man ska programmera det avancerat.

Så behov av ett nytt protokoll finns, marknad för detta finns också. Det enda som är riktigt stort är att få till något som inte floppar för att det är för dyrt, både hårdvara och programmering.
Där många vill ha flexibla lösningar och flexibilitet är ofta det som även gör det krångligt. Men protokollet bör kunna användas i olika medium som trådlös (wifi, 433Mhz och annat), Ethernet, egen tråd, i strömledningen. Och redan med dessa olika varianter av medium så gör det systemet dyrare.

*edit*
Ett problem med KNX är att personen som ofta installerar denna är en elektriker. Det är även ofta denna som programmerar. Det blir då problematisk att göra så att detta både är anpassat för dessa och för personer som har en ren programmeringsbakgrund och vill kunna göra riktigt avancerade saker. Som att ofta kunna programmera flera saker samtidigt. Där de själva önskar en central hubb som har hand om all logic och alla enheter runt omkring i huset är dumma enheter. Men det är inte precis så KNX fungerar.

Även om detta protokoll blir superpopulärt så kommer vi till det klassiska problemet, man har en hårdvara som ej stöder det och man måste skaffa antagligen drivers eller en gateway och det blir genast mer komplicerat och då dyrare.

Fungerar tekniken med flera olika trådlösa tekniker? Någon som vet? Är det bara samma gamla WiFi-prylar som ska konkurrera med allt annat henna känns det inte som någon jättebra lösning.

Philips Hue Bridge ska det och det är superbra
https://feber.se/pryl/philips-hue-och-wiz-far-stod-for-matter...

Det borde de lägga till i nyheten...

Glödlampskonspirationen. Så väldigt relevant här med dessa så kallade smarta produkter

Jag tror inte så mycket konspiration kring detta. Utan det handlar om att det är en ny marknad där utvecklingen går skitsnabb och det kostar mycket pengar och resurser att underhålla "gammal dritt". Det kostar arbetskraft att underhålla allt och detta är ej bra för miljön.
Det finns såklart saker som man tycker tillverkaren var lite väl extrem med som några populära högtalare.

Jag vet en tillverkare inom prylar för fastighetsautomation som har gjort det superenkelt för de som vill ändra något i systemet, det enda de behöver göra är att surfa in på deras hemsida och göra allt därifrån. Absolut inget programvara alls behöver installeras.

Förutom att detta kräver internetåtkomst till fastighetssystemet så vad händer om om företaget går i konkurs? Jo då står de som har köpt deras system och installerat miljonbelopp i detta med byxorna nere, när de vill göra saker som att ens byta ut en strömbrytare emot en ny. Det spelar ingen roll fastighetsägare har sitt lager med strömbrytare, för de saknar då åtkomst till verktyget för att byta ut den.

Som jag förstår det ska det alltså funka att köpa en ”Matter” och det skall stödjas av Amazon, Apple och Google, men kommer det fungera att konfa den i Apple HomeKit och sedan även i Google Home, så en familj med både Apple och Android kan styra hemmet?

Precis. Med så kallade smarta produkter bygger man den typen av trösklar. För att inte tala om pris/lys-timme som skjuter i taket fullständigt

problemet med tekniken är ju att den ska använda 2.4bandet. så ja det kommer konkurrera med allt annat.........
men ska då kunna prata med Blåtandssaker,wifi osv

tror fortfarande denna tekniken kommer bli ok till stora massan som bara gör vissa delar av hemmet smart, däremot kommer den inte passa dom som kör stora nät just för den använder 2.4bandet.

Nu är det bara frågan om hur länge det dröjer innan vi får ett utbrott av "smatter".

För den som undrar, se denna länk: https://locusmag.com/2010/12/russell-letson-reviews-iain-m-ba...

Hoppas det tar sig och blir något av standarden. Men namnet, vem kom på det? Vad står det för egentligen? Känns ju mer naturligt med någon snygg förkortning.

För stora nät så satsar man nog troligtvis på poe och förhoppnigsvis så blir det standard även för hushåll i framtiden. Är ju egentligen bara priset som är problemet.
Orkar inte ta reda på högsta effekt per anslutning, men för alla lampor och låg effektsprodukter så är det ju suveränt. Skulle själv vara sugen på att kolla på poe om man någon gång skulle vinna pengar och bygga drömvillan.

Va? PoE använder du för matning av tex kameror för att slippa dra fram 230v, att styra ett hus dvs relä och dimmer ser jag inte att man skulle göra med PoE? ska man dra PoE till magnetsensorer i fönster med då eller?
stora nät köra man vanligen knx eller z-wave idag.

Det är klart att det finns applikationer där inte PoE är lämpligt men jag ser det som absolut perfekt för en mängd produkter, exempelvis Z-wavebrygga, wifi-ap, Zigbee-brygga tec. Trådlöst skall bara användas i applikationer som kräver det.

Varifrån får du 2,4GHz-bandet ifrån? Matter är ju ett IP-baserat protokoll.

Vore bra om ni som har starka åsikter om standarden läste på innan ni skrev helt oinformerade påståenden.

matter ÄR
Ett kommunikationsprotokoll som är helt öppet

matter ÄR INTE
fysiska kontakter/anslutningar/trådlöst

matter ERSÄTTER
proprietära kommunikationsprotokoll i exempelvis bryggor

matter ERSÄTTER INTE
Zigbee, Z-Wave etc, för dessa protokoll behövs fortfarande bryggor

Detta betyder att det är teoretiskt möjligt med mjukvaruuppgraderingar för att göra befintliga produkter kompatibla med protokollet.

Nu har jag bara läst pdf från tec talks rörande chip, absolut du har rätt, det är fel att säga att det ska använda 2.4ghz, bättre skulle vara att säga att det är enheter som använder 2.4ghz som kommer använda det dvs wifi,blåtand,zigbee.
Edit: ja teoretiskt kan alla protokoll inom segmentet implementera det, men som det presenterades var det dessa 3 som nämndes.

jojo det det används det redan till, jag trodde han talade om styrning av själva matningen dvs att man skulle dra en PoE kabel till varje relä och dimmer osv. För att driva bryggor,kameror, osv är det klart smidigt.

sant, du tror inte det skulle bli ett jäkla kabledragande om du begränsas till 100w per kabel?
som jämförelse, när vi byggde huset fick dom köra dubbla reglar för att behålla bärigheten då det skulle dras så mycket rör, då styr vi ändå sakerna med z-wave. ska man då mata lamporna via poe lär det blir väldigt mycket mer kabel i stället för som idag där man kan använda 2300w på en vanlig 10A

George Yianni head of technology for Signify, says that existing nine-year-old Hue light bulbs will be updated to work with Matter, although you might have to purchase a new hub.

tolkar det som lamporna kommer uppdateras men att man kan få köpa nya hubb.

hmm, om man nu uppdaterar lamporna och köper en ny hubb, hur blir det med ikeas lampor?
väldigt många kör ju ikea lampor blandat med hue lampor.

Jag läste bara Febers artikel vilket sa tvärt om, vi får se hur det blir i slutändan och om standarden blir så utbredd som de hoppas. Fördelen är ju om lamporna uppdateras för hubben är ju billigare att köpa en ny än alla lampor.

Tror du missförstått lite hur KNX fungerar. KNX standarden för hur kommunikationen är uppbyggd, protokollet. Vad systemet kan göra, vilka funktioner du får, är upp till dom produkter du köper. Det är inga problem att ha fritt programmerbar logik med ett KNX-system, om man väljer produkter som klarar det.

En stor fördel, jämfört med andra standarder så som BACnet och Modbus, är att alla kan prata med alla. Det är inget master/slave server/client protokoll. En BACnet eller Modbus slav svarar bara på frågor.

Det finns säkerligen plugg & play inom knx. Och det jag skrev är att det saknas en central enhet, vilket man i många fall vill ha, det gör det så mycket smidigare att ha en enda enhet med all centraliserad logik om man ska ha lite mer avancerad.
Nu vill de flesta inom hemautomation ha väldigt basic saker och problemet med knx är att det redan är för dyrt för de flesta nybyggda hus, inte att det funktionsmässigt inte räcker till. När det funktionsmässigt ej räcker till så blandar man in en plc eller liknande.

Vad menar du med plug and play?

Det saknas inga logikenheter. Det är bara att köpa en om du vill ha en. Ett KNX-system består av dom produkter du köper. Du kan ha flera logikenheter om du vill.

Om man monterar in en rörelsevakt så är det inte självklart vad som ska hända när denna aktiveras. Det är helt individuellt där den som köper denna senare kan ångra sig, kanske ha olika inställningar sommar, vintertid, olika beroende på tidpunkt på dagen etc. Det finns hur mycket som helst som folk kan vill programmera. Vad exakt som går att programmera inom knx vet jag inte, mer än viss att programmeringslogik går att göra.
När jag programmerar emot knx så ser jag det som ett dumt system, och den logik jag lägger in finns i mitt system. Men det är ju smidigt om knx själv kan tända lampor vid rörelsevakt, ifall mitt system skulle vara nere. De enklaste funktioner känns dessutom bara dumt att skicka på till ett överordnad system. Men man kan kombinera dem. Som att det överordnade systemet också läser av rörelsevakten och styr temperaturen. Och mer att styra temperaturen så menar jag att t.om. ge sig på och styra ventilationsaggregat för hela byggnaden och låta den gå i nattläge.

Vad produkterna kan är upp till tillverkaren av produkten.

Jag skulle säga att en av dom stora fördelarna med KNX är att det är decentraliserat. Det finns inget huvudenhet (annat än strömförsörjningen då) som kan gå ner och göra att allt slutar fungera. Men vill man ha en central logik så är det ju bara att köpa en.