Nvidia avtäcker Geforce RTX 4000 Super – högre prestanda utan prisökning

Hur funkar släppen hos Nvidia? Är det midnatt och först till kvarn som gäller?

Jag köpte mitt 2080S för 2K under MSRP under miningboomen, det betyder inte att det var en vanlig företeelse.

Nvidia la upp kortens svenska priser på sin hemsida igår i deras butik. De kommer alltså vara till försäljning där inkl Founders Edition för 4080S och 4070S (ej 4070 Ti Super).

4080 Super 12999 SEK
4070 Ti Super 10399 SEK
4070 Super 7799 SEK

Efter Covid är tiden mer relativ än någonsin IMO

Ja, risken finns... :/

När Super släpps så vet man att nästa generation står runt hörnet.

Förra gången tog det typ 15 månader. Skulle inte jag kalla runt hörnet

Det var återigen ett nytt rykte, men mer intressant - vilka kort ersätter de? För om ersättaren till Navi 33 får 40 CU, det är fullt rimligt, men vilket kort får 64? Det är en minimal ökning för Navi 32, så då hade det varit bättre att stanna på de 60 som Navi 32 har idag och göra övriga förbättringar som RDNA4 innebär - blir billigare så.

Sen har vid problemet med hur korten är organiserade. AMDs kort är uppbyggda som X st SE (shader Engine) med 2 SA (shader array) i varje. Sedan är det Y st WGP (workgroup processors) i varje SA, och sist 2 CU (compute units) i varje WGP. För 40 vet vi hur de löser det: X är 2 och Y är 5, blir 2*2*5*2=40 CU. För 64 är det enda rimliga svaret att X är 4 och Y också är 4. Då delar Navi 43 och 44 ingenting med varandra. Hade man istället behållit 60 CU i Navi 43 så hade problemet varit mycket lättare - X är 3 och Y är 5, precis som i Navi 32. Man kan kopiera hela designen för en SE mellan två kort.

Nej, den kombon har jag lite svårt att tro på. 40 och 60, ja. 40 och 80, ja. 32 och 64, mindre troligt men OK, 48 och 64, också mindre troligt men OK. 40 och 64 har inga fördelar.

Ja det är spretigt (20 resp 32 WGP är förövrigt vad RGT sa exakt, multiplikationen med 2 stod jag för). Fanns en brasklapp på slutet av en anledning.

Å andra sidan så har AMD spretat förr.
RDNA1 körde med 24 och 40 CUs
RDNA2 körde med 32, 40 och 80 CUs
RDNA3 körde med 32, 60 och 96 CUs.

Inte lagt nån tanke på det, men 40/64 är väl inte konstigare än de gjort förr?

Den större kretsen verkar förövrigt lyssna till namnet Navi 48, inte Navi 43 (den dog väl med de övriga).

64 CU är även i linje med vad som sägs om Viola i PS5 Pro. Vilket är lite besvärande det med...även där hade 60 passat bättre än 64.

Ang vilka kort det kan tänkas ersättas så är det nog 8600 resp 8700 vi i första hand pratar om här.

Cry me a river för folk som försöker sälja sina överprisade 3090 säger jag bara. Ifall de nu var så viktigt att köpa det kortet för dubbla priset av ett 3080 till 10-15% mer prestanda så sitter man väl jäkligt nöjd med det fortfarande eller?

RDNA1 spretar, eller rättare sagt Navi 14 gör det. Där är det en SE med 12 WGPer i en SE, och det gjorde de inte igen. Navi 10, 21, 22 och 32 har alla 10 WGPer i varje SE, och sedan är det respektive 2, 4, 2 och 3 SE. Övriga har 8 WGPer i varje SE, med 2 eller 6 SE. Det som är intressant för mig är hur Navi 22 och 23 har nästan lika många. Navi 22 står dessutom still jämfört med modellen innan, och hoppar sedan hela vägen till 60 för Navi 32. Någon anledning måste det väl finnas att de inte körde med 24 WGP i antingen 2 eller 3 SE. Min teori är att de sparade pengar på att behålla designen från Navi 10 och bara uppdatera innehållet i varje CU. Om det är en besparing så går de väl inte till 64 nästa gång - då står de antingen still eller tar ett större steg.

Intressant.

Om nu Navi 41-43 var 48 CUs. Skulle inte Navi 48:ans påstådda 64 CUs kunna vara en variant av det?

Om AMD väljer att standardisera på en SE med 16 CU, så kan man göra modeller med 16, 32, 48, 64, 80, 96 osv. Om det är det som är planen, så visst - 64 är möjligt. Det som då istället blir konstigt är 40 CU i den mindre modellen - varför inte köra med 32 eller 48 där?

Idag har ju AMD Navi 33 och 31 på det spåret, och det var vad jag trodde att de skulle göra med Navi 32 också - 64 CU i 4 SE. Av någon anledning gjorde de inte det, utan istället behöll de designen med 20 CU från Navi 10, 21, 22 och gjorde 3 SE med 60 CU totalt. Dessutom var det Navi 32 som var sen - den är på så sätt en nyare design - och det finns ingen vinst med att kopiera Navi 10, 21, 22: Navi 32 är ju på en nyare process.

Jag vet inte om jag är otydlig med hur jag tänker här, men… AMD försöker göra tre kort som i princip är i förhållande 1:2:3 i prestanda. När det gäller den största är de ofta lite begränsade i vilken effekt den skall ha, så det kortet kan vara lite större än 3 gånger det minsta eftersom de behöver dra ner klockfrekvensen. Ibland avviker de från detta för att slippa designa om chippen alltför mycket. Så var det med Navi 10 till Navi 22, och även Navi 23 till Navi 33 (den är ju på 6nm till vilken man lätt kan porta designer från 7nm, Navi 31 och 32 är på 5nm). Därför var Navi 22 lite för liten (borde nog varit 48 CU) och Navi 23 lite för stor (kanske skulle legat på 28). Navi 21 är också en exakt dubbling av Navi 22, vilket säkert sparade en del tid i utvecklingen. Man kan ana att de kanske hade siktat på 72 CU annars.

Detta beteende att ändra antalet CU i en SE och att spara designer från förra generationen är något som bara AMD gör, för övrigt. Nvidia designar en SM för varje generation och sen väljer de bara hur många av denna de skall ha i varje chip. Jag hade önskat att AMD gjorde samma, speciellt som de just nu verkar gå mellan 8 och 10 WGP i en SE - dvs 4 eller 5 WGP i en shader array. De har kört 12 en enda gång och verkar sedan undvika den designen som pesten, så antagligen fanns det något problem där (för många klienter till cachen? L1 är gemensam för en shader array, så det skiljer om man har 4, 5 eller 6 WGPer som vill komma åt den).

Många ord nu, men i all korthet: just upplägget 40 och 64 känns konstigt. Det är ett ganska litet gap mellan de två designerna, och jag kan inte se någon vinst med att göra så. Visst KAN det vara att de är två tredjedelar av Navi 31 och 32, respektive, men den lilla ändringen av Navi 32-linjen förbryllar mig. 80CU had varit mycket mer logiskt där.

Jag tror inte någon vet säkert. Ska bli intressant att se de första oberoende testerna av nya korten när de väl kommer.