Ingen koppling mellan mobilanvändande och hjärntumörer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thor:

Nu ska detta tas med glimten i ögat, men personer som är rädda för mobilstrålning bör få ren och skär panik när de står i solsken.

Solstrålning är väl bevisad farlig iofs, med ökad risk för hudcancer om man bränner sig. Slutsatsen måste vara att man inte ska använda mobilen så mycket att man får brännskador!

Visa signatur

Amd o Apple

Permalänk
Entusiast

Vad håller ni på med... vad ska Anders Sydborg nu ta sig till då han inte kan sälja sina produkter som skyddar mot just detta? Men ni tänker inte på de små företagarna som livnär sig på att lura blåögda individer. Snart kommer ni väl med nån nyhet att kontanter är ett döende betalsätt också?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nikodemous:

Nä, däremot skulle ett test som visar på ifall elektromagnetism är cancerframkallande eller ej. DET skulle faktiskt vara en forskning som skulle kunna leda till vettiga duskussioner.

Fast det har vi redan massor med forskning på.

Joniserande strålning ÄR cancerframkallande, ju kortare våglängd ju mer cancerframkallande.
Icke-joniserande strålning är inte cancerframkallande.

Alltså, radiovågor, mikrovågor, infrarött och synligt ljus är ej cancerframkallande.
Ultraviolett, röntgen och gamma-strålning är cancerframkallande.

Och det här med joniserande elektromagnetisk strålning har vi rätt bra koll på, Einsteins teorier kring det är från 1905 och han fick nobelpriset för det 1921.
Så det där har vi liksom känt till och forskat på i över 100 år.

Trodde du att vi inte redan hade forskning på detta?

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av redruM:

Studien är tyvärr HELT irrelevant när man skriver att den inte bara är i "samarbete med " utan är "funded" alltså FINANSIERAD av Ericsson, Telia och Telenor. Kom igen...

"*Funding*
VINNOVA received funds for this purpose from TeliaSonera AB, Ericsson AB and Telenor Sverige AB"

Nja. Det där skulle jag nog inte säga.

Det du påstår här är att man kan beställa de forskningsresultat man själv önskar av karolinska institutet.
Det tror jag faktist inte stämmer.
Kaorinska institutet har ett egenintresse av sitt eget varumärke. Det bygger på att forskningen som utförs är tillförlitlig. Ett sådant upplägg skulle förstöra för dem själva. Finansiärerna kan rimligen inte bestämma själva vad utfallet från studier ska bli från karolinskas forskningsstudier.

Hade det varit branchen som själv utfört sin forskning så finns det mer skäl till tvivel. Finns många exempel - jag vet. Eller en okänd part utan upparbetat rykte.
Men det är av relevans att skilja på vilken part det är som utför forskningen.

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 7 5700X3D • Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled

Permalänk

Nyfiken på vilka som finansierade studien, bör tas med stor nypa salt om telekom-bolagen själva finansierat.

- Jaha, efter att tittat vidare ser man att den inte helt oväntat var finansierad av just telekombolagen själva.
Tror man att dom skulle finansiera en studie som på något sätt kunde visa dom i ett dåligt sken är man tyvärr naiv.
En studie helt oberoende från telekombolags inblandning där dom inte kan beställa ett visst typ av resultat skulle vara intressantare att se.
Det är lite att likställa med när läkemedelbolagen själva gör studier på sina egna produkter och konstaterar att det inte finns några biverkningar annat än lite huvudvärk och ömhet, sen får folk blodproppar och hjärtmuskelinflammationer och strokes.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Neon:

Det är helt rätt att upplysa och införa försiktighetsåtgärder när det kommer till ny teknik. När det gäller strålning från mobiltelefoner så var det en stor snackis framförallt på 90 talet av den enkla anledningen att att man inte hunnit göra den omfattande forskningen som behövdes för att säga något säkert.

Nu i efterhand kan man tycka att det är hur självklart som helst men då ska man veta att hur säker man än må vara på något så är det inte direkt ovanligt att det motbevisas X år senare.

Vi har garanterat en hel del i vår miljö som fortfarande påverkar vår hälsa negativt, efterhand tiden går kommer man sorte bort och förfina, fram tills dess är det vettigt att ha någon form av försiktighetsprincip. Det får inte bara handla om ekonomi och bekvämlighet som det många gånger tyvärr gör.

Vet inte genomsnittsåldern här men det var en del bubbel om att mikrovågsugnar "strålade" maten och att det kunde vara farligt.
Vart en del dagis som inte använde mikro för att värma mat.

Jag tror att vi alla behöver förstå hur mycket artificiell strålning vi rör oss i; mobilmaster, wifi, blåtand etc.
Tror inte antalet cancerfall ökat märkbart de senaste 40-50 åren, däremot har livslängden ökat.

Permalänk
Medlem
Skrivet av LASER KENNETH:

Nyfiken på vilka som finansierade studien, bör tas med stor nypa salt om telekom-bolagen själva finansierat.

- Jaha, efter att tittat vidare ser man att den inte helt oväntat var finansierad av just telekombolagen själva.
Tror man att dom skulle finansiera en studie som på något sätt kunde visa dom i ett dåligt sken är man tyvärr naiv.
En studie helt oberoende från telekombolags inblandning där dom inte kan beställa ett visst typ av resultat skulle vara intressantare att se.
Det är lite att likställa med när läkemedelbolagen själva gör studier på sina egna produkter och konstaterar att det inte finns några biverkningar annat än lite huvudvärk och ömhet, sen får folk blodproppar och hjärtmuskelinflammationer och strokes.

Var hittar du information om finansieringen av den här studien? Länk?

För såhär står det i studien:

Citat:

Declaration of competing interest

The authors declare that they have no known competing financial interests or personal relationships that could have appeared to influence the work reported in this paper.

Permalänk
Medlem

Intressant, och då har ändå Frankrike för 10 år sedan förbjudit WI-Fi på förskolor i hela landet. Kan ett land införa en sådan lag så borde den vara baserat på något starkt?

https://www.skolporten.se/nyheter/frankrike-stoppar-wifi-pa-f...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Neodymen:

Intressant, och då har ändå Frankrike för 10 år sedan förbjudit WI-Fi på förskolor i hela landet. Kan ett land införa en sådan lag så borde den vara baserat på något starkt?

https://www.skolporten.se/nyheter/frankrike-stoppar-wifi-pa-f...

Vad får dig att tro att alla lagar i hela världen är evidensbaserade?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Neodymen:

Intressant, och då har ändå Frankrike för 10 år sedan förbjudit WI-Fi på förskolor i hela landet. Kan ett land införa en sådan lag så borde den vara baserat på något starkt?

https://www.skolporten.se/nyheter/frankrike-stoppar-wifi-pa-f...

Nej, den lagen är inte baserat på någon forskning eller fakta öht.

Alla lagar som fattas tas av majoriteten och har ingenting med fakta och forskning att göra.

Skrivet av Neon:

Det är helt rätt att upplysa och införa försiktighetsåtgärder när det kommer till ny teknik. När det gäller strålning från mobiltelefoner så var det en stor snackis framförallt på 90 talet av den enkla anledningen att att man inte hunnit göra den omfattande forskningen som behövdes för att säga något säkert.

Nu i efterhand kan man tycka att det är hur självklart som helst men då ska man veta att hur säker man än må vara på något så är det inte direkt ovanligt att det motbevisas X år senare.

Fast det där stämmer ju inte, den strålningen vi använder oss av vet vi väldigt mycket om.
Varför skulle strålningens effekter påverkas av om det är en mobiltelefon eller någon annan manick som sänder ut samma strålning?

Som jag skrev tidigare, det där med jonierande och icke-joniserande strålning har vi bra koll på och har förstått oss på väldigt väl sedan Einstein lade fram sina teorier kring det 1905.

Den enkla anledning till att det var en snackis handlar om att folk är rädda för nya saker dom inte förstår sig på, inte att forskningsläget på något sätt var oklart.

Sen är det helt rätt och bra att man följer upp och fortsätter ifrågasätta alla teorier även om man tror sig veta.

Men strålningsskräcken för mobiler på 90-talet var baserad i rädsla för saker man inte förstår sig på precis som 5G-skräcken idag.

Det handlar ingenting om det faktiska forskningsläget eller den vetenskapliga förståelsen av hur strålningen påverkar kroppen.

Permalänk
Avstängd

Detta är ett klassiskt skolboksexempel på forskning där alla varningssignaler bör blinka och ringa!

Karolinska Institutets pressmeddelande står felaktigt att forskarna inte har intressekonflikter. Dessutom är det vilseledande att skriva att studien finansierades av Vinnova. Studien finansierades av Ericsson, Telia Sonera och Telenor. Vinnova tecknade ett sk "brandväggsavtal" för att man sedan kan hävda att pengarna inte gått direkt från industrin till forskningen.

Det är redan avslöjat av Ny Teknik för många år sedan att industrin kringgick avtalet. Kontakt togs direkt mellan telekombolagen och Anders Ahlbom, forskare på KI som är Maria Feychtings mentor och kollega. Det är väl känt att forskning som finansieras av berörd industri har en stark tendens till att visa för industrin fördelaktiga resultat:

https://www.nyteknik.se/nyheter/stralforskare-kringgar-avtale...

Deltagarna i Norden bjöds in utifrån abonnentlistor från mobilföretagen. Det jag tror är att man därmed missat alla som har företagsabonnemang. De är svåra att koppla till en enskild person. Personer med företagsabonnemang tenderar att prata mer i telefon och de kanske använder sina privata telefoner mindre. Om nu personer som pratar mer i mobilen har fler fall av hjärntumörer så syns detta inte i statistiken. Därmed kan det se ut som att de som i studien använder sina telefoner minst i själva verket använder dem mest. På så vis kan man trolla bort ett antal fall av hjärntumörer från gruppen som använder sina telefoner mest. Denna metodik kan leda till missvisande resultat om mobilanvändning och hjärntumörrisker, vilket kan ge en skev bild av den verkliga användningen och dess potentiella hälsorisker.

Telekomfinansierad forskning kastar en skugga över flera publicerade studier av Maria Feychting och Joachim Schuz, de två första författarna av den publicerade studien, här har vi en tidigare studie där de anklagas för att ha manipulerat risken för hjärntumörer hos barn som använder mobiltelefoner. Denna studie, också finansierad av mobilindustrin, ifrågasätts ytterligare genom en artikel:

https://www.svt.se/opinion/karolinska-institutet-manipulerade...

Maria Feychtings tidigare roll som vice ordförande för ICNIRP, den privata organisationen som bestämt skyhöga gränsvärden till mobilindustrins fördel, de är hårt kritiserade för att vara ett litet självrefererande nätverk av ett fåtal forskare, där de kategoriskt feltolkar andras forskning och mestadels refererar till sin egen, undergräver ytterligare trovärdigheten i deras riktlinjer. Läs själva en granskning:

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35751553/

I slutet av 1990-talet antog FCC och ICNIRP gränsvärden för exponering av radiofrekvent strålning för att skydda allmänheten och arbetare från negativa effekter av RFR. Dessa gränser baserades på resultat från beteendestudier genomförda på 1980-talet som involverade exponeringar på 40–60 minuter på 5 apor och 8 råttor, och sedan tillämpades godtyckliga säkerhetsfaktorer på en tydlig tröskelspecifik absorptionstakt (SAR) på 4 W/kg. Gränserna baserades också på två stora antaganden: alla biologiska effekter berodde på överdriven vävnadsvärme och inga effekter skulle inträffa under den antagna tröskel-SAR, samt tolv antaganden som inte specificerades av vare sig FCC eller ICNIRP.

Jag har utsatts för en ca 10-del av deras godkända referensvärde i mitt hem, jag har inte kunnat bo hemma på över 1,5 år och jag svullnar upp direkt vid exponering i de nivåerna och får hjärtrusningar som varar i timmar. Inte ens industrin litar på deras referensvärde utan har antagit en "driftzon" på 20 meter framför basstationer där de rekommenderar att de stängs av - om någon ska arbeta framför dem - det säger allt! De litar inte ens själva på referensvärdet. Det finns alltså ingen riktig forskning som visar att det är säkert, ändå har de godkänt det. Svenska strålsäkerhetsmyndigheten var helt svarslösa och kunde inte presentera en enda studie som visade att det var ofarligt, i ett program jag var med i.

https://open.spotify.com/episode/5vI0vMDqB1t0vha2JObJ4S

Det finns nu mängder av studier som visar att detta är biologiskt skadligt redan vid låga nivåer.

Sverige, liksom andra EU-länder, bör därför noggrant överväga vetenskaplig mångfald och oberoende i antagandet av exponeringsgränser för elektromagnetisk strålning. Det är avgörande att nationella riktlinjer grundas på en omfattande och oberoende översyn av forskningen av parter som inte är tätt knutna till industrin, inklusive studier som utmanar eller erbjuder alternativa synvinklar till ICNIRPs slutsatser. Engagemang av ett brett spektrum av experter är nödvändigt för att återspegla en balanserad förståelse av den vetenskapliga litteraturen i folkhälsopolitiken.

Media spelar en avgörande roll i att öka medvetenheten om de potentiella riskerna med elektromagnetisk strålning och att hålla organisationer som ICNIRP ansvariga. Genom objektiv rapportering och granskning av forskning från ett brett spektrum av källor kan media stimulera vetenskaplig debatt och påverka policyutvecklingen till skydd för folkhälsan. Stay tuned! Det kommer mera, frågan är inte avgjord - långt ifrån avgjord.

Permalänk
Medlem
Skrivet av friArsenik:

Man skulle kanske lägga till att denna forskning sponsrades av mobiltelefon tillverkarna...

Skrivet av redruM:

Studien är tyvärr HELT irrelevant när man skriver att den inte bara är i "samarbete med " utan är "funded" alltså FINANSIERAD av Ericsson, Telia och Telenor. Kom igen...

"*Funding*
VINNOVA received funds for this purpose from TeliaSonera AB, Ericsson AB and Telenor Sverige AB"

Skrivet av LASER KENNETH:

Nyfiken på vilka som finansierade studien, bör tas med stor nypa salt om telekom-bolagen själva finansierat.

- Jaha, efter att tittat vidare ser man att den inte helt oväntat var finansierad av just telekombolagen själva.
Tror man att dom skulle finansiera en studie som på något sätt kunde visa dom i ett dåligt sken är man tyvärr naiv.
En studie helt oberoende från telekombolags inblandning där dom inte kan beställa ett visst typ av resultat skulle vara intressantare att se.
Det är lite att likställa med när läkemedelbolagen själva gör studier på sina egna produkter och konstaterar att det inte finns några biverkningar annat än lite huvudvärk och ömhet, sen får folk blodproppar och hjärtmuskelinflammationer och strokes.

Here we go again...

Vad skönt det måste vara att bara kunna avfärda all forskning som motbevisar ens egen världsbild genom att skylla på korruption och egenintresse hos forskarna.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700X 3.8 GHz 20MB | ASUS PRIME X370-PRO | MSI GeForce GTX 1080 Gaming X 8GB | G.Skill 16GB DDR4 3200 MHz CL14 Flare X | Corsair RM650x 650W

Permalänk
Medlem
Skrivet av LASER KENNETH:

Nyfiken på vilka som finansierade studien, bör tas med stor nypa salt om telekom-bolagen själva finansierat.

- Jaha, efter att tittat vidare ser man att den inte helt oväntat var finansierad av just telekombolagen själva.
Tror man att dom skulle finansiera en studie som på något sätt kunde visa dom i ett dåligt sken är man tyvärr naiv.
En studie helt oberoende från telekombolags inblandning där dom inte kan beställa ett visst typ av resultat skulle vara intressantare att se.
Det är lite att likställa med när läkemedelbolagen själva gör studier på sina egna produkter och konstaterar att det inte finns några biverkningar annat än lite huvudvärk och ömhet, sen får folk blodproppar och hjärtmuskelinflammationer och strokes.

Delar av studien var delvis finansiserad av teleoperatörer, men i övrigt är det ju mängder av andra organisationer och myndigheter från olika länder inblandade. Och för t.ex. den svenska delen av studien kommer inte pengarna direkt från teleoperatörerna utan som en del av finansieringen från VINNOVA.

Det hade varit något helt annat om studien var beställd och finansierad av en teleoperatör, men så är definitivt inte fallet här. Och bland författarna finns t.ex. Anke Huss, ordförande för strålsäkerhetsmyndighetens vetenskapliga råd för EMF, och flera liknande positioner i andra länder.

Permalänk
Medlem

Jag tänker att strålning överlag inte är bra. Finns undantag.
Människor som är känsliga för strålning av olika former existerar och är inget hittepå.

Då vi har mer och mer strålning från olika källor runt oss i vardagen, borde man kanske fundera på om det är en hällsosam utveckling?

Visa signatur

Lightsaber - Black armour - and balls!

Permalänk
Medlem
Skrivet av kotz:

Jag tänker att strålning överlag inte är bra. Finns undantag.

På vilket sätt är strålning inte bra?

Och varför är dom 1000 watten strålning om min kropp sänder ut mindre skadlig än dom <1watt som min mobil sänder ut?

Skrivet av kotz:

Människor som är känsliga för strålning av olika former existerar och är inget hittepå.

Fast det är ju precis vad det är?
Alla experiment visar ju på att den känsligheten är psykosomatisk och har ingenting med faktiskt strålning att göra.

Skrivet av kotz:

Då vi har mer och mer strålning från olika källor runt oss i vardagen, borde man kanske fundera på om det är en hällsosam utveckling?

Som sagt, strålningen från andra människor, från solen, från lampor, från väggarna, från rymden är tusentals gånger större och starkare än mobil-strålningen som vi nu pratar om.

Varför tror du att mobilstrålningen på något sätt skulle vara mer hälsoskadlig än all annan naturlig strålning?

Permalänk
Skrivet av perost:

Delar av studien var delvis finansiserad av teleoperatörer, men i övrigt är det ju mängder av andra organisationer och myndigheter från olika länder inblandade. Och för t.ex. den svenska delen av studien kommer inte pengarna direkt från teleoperatörerna utan som en del av finansieringen från VINNOVA.

Det hade varit något helt annat om studien var beställd och finansierad av en teleoperatör, men så är definitivt inte fallet här. Och bland författarna finns t.ex. Anke Huss, ordförande för strålsäkerhetsmyndighetens vetenskapliga råd för EMF, och flera liknande positioner i andra länder.

Ja, jag ställer mig ändå lite avig och skeptisk när det är bransch-finansierat.
Hade även varit intressant att få höra Strålskyddsstiftelsens sida av rapporten också, då strålsäkerhetsmyndigheten inte verkar tro att någon form av strålning är skadlig oavsett studiemetod, men dom kommer nog ut med en artikel om den här studien tids nog så man kan läsa.

Permalänk
Medlem
Skrivet av LASER KENNETH:

Ja, jag ställer mig ändå lite avig och skeptisk när det är bransch-finansierat.
Hade även varit intressant att få höra Strålskyddsstiftelsens sida av rapporten också, då strålsäkerhetsmyndigheten inte verkar tro att någon form av strålning är skadlig oavsett studiemetod, men dom kommer nog ut med en artikel om den här studien tids nog så man kan läsa.

Strålskyddsstiftelsen är anti-vetenskapliga kvacksalvare.
Om man tar ett enda ord dom säger på allvar så finns det inget utrymme till konstruktivt samtal öht.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av LASER KENNETH:

Ja, jag ställer mig ändå lite avig och skeptisk när det är bransch-finansierat.
Hade även varit intressant att få höra Strålskyddsstiftelsens sida av rapporten också, då strålsäkerhetsmyndigheten inte verkar tro att någon form av strålning är skadlig oavsett studiemetod, men dom kommer nog ut med en artikel om den här studien tids nog så man kan läsa.

Strålskyddsstiftelsen är en anti-vetenskaplig stiftelse som bland annat vunnit VoFs ärofyllda pris Årets Förvillare 2013.

Som många andra som försöker hitta vetenskapliga bevis för något som vetenskapen tyder på inte existerar väljer de noga ut de studier de citarar, medan de ignorerar all vetenskap som inte matchar vad de försöker visa.
Med den sorters cherry-picking kan man hitta studier som visar näst intill vad som helst.

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
NAS: 6700K/16GB/Debian+ZFS | Backup (offsite): 9600K/16GB/Debian+ZFS

Permalänk
Medlem
Skrivet av LASER KENNETH:

Ja, jag ställer mig ändå lite avig och skeptisk när det är bransch-finansierat.
Hade även varit intressant att få höra Strålskyddsstiftelsens sida av rapporten också, då strålsäkerhetsmyndigheten inte verkar tro att någon form av strålning är skadlig oavsett studiemetod, men dom kommer nog ut med en artikel om den här studien tids nog så man kan läsa.

Strålskyddsstiftelsen är en organisation som håller på med pseudovetenskap och bör inte lyssnas på alls.

Strålning ÄR för det mesta helt ofarligt, den enda som skiljer sig på den punkten är joniserande strålning

Visa signatur

CPU: R7 5800X3D | GPU: XFX 6900XT Merc 319 | MB: Gigabyte X570 PRO-I| RAM: 2x16 Corsair LPX@3600MHz CL18|Cooling: Scythe Ninja 5 (Noctua A12x25)|PSU: Corsair SF750|SSD: Samsung 970 EVO Plus 1TB + Corsair MP510 4TB + Samsung 850 EVO 2TB + Samsung 850 PRO 2TB|CASE:NR200P

Permalänk
Medlem

Använder man sig av vad Strålskyddsstiftelsen säger så visar men väldigt tydligt att man inte förstår vetenskapliga eller argumentativa metoder och att vidare diskussion är poänglöst. Hur man kan ta det mest partiska och vinklade och lägga fram det som oberoende källa är helt chockerande.

Visa signatur

Det som flöt iland senast.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av LASER KENNETH:

Nyfiken på vilka som finansierade studien, bör tas med stor nypa salt om telekom-bolagen själva finansierat.

- Jaha, efter att tittat vidare ser man att den inte helt oväntat var finansierad av just telekombolagen själva.
Tror man att dom skulle finansiera en studie som på något sätt kunde visa dom i ett dåligt sken är man tyvärr naiv.
En studie helt oberoende från telekombolags inblandning där dom inte kan beställa ett visst typ av resultat skulle vara intressantare att se.
Det är lite att likställa med när läkemedelbolagen själva gör studier på sina egna produkter och konstaterar att det inte finns några biverkningar annat än lite huvudvärk och ömhet, sen får folk blodproppar och hjärtmuskelinflammationer och strokes.

Nej.
Det är inte lite att likställa med när läkemedelbolagen själva gör studier på sina egna produkter och konstaterar att det inte finns några biverkningar annat än lite huvudvärk och ömhet, sen får folk blodproppar och hjärtmuskelinflammationer och strokes.

Man kan inte köpa resultat och utfall från studier av karolinska institutet.
Det kan man göra om företagen själva stått för forskningsgenomförandet. Jag förstår din oro. Det finns många exempel på den fronten.
Men det är något helt annat när ett väletablerat forskningsinstitut som har ett egenintresse i att bevara en bra nivå på forskningen gjort studien.

Tror telekombolagen inte heller att det finns en risk här så kan de gladeligen finansiera betrodda parter att göra undersökningen. Att telekombranchen själva skullegöra den är däremot problematiskt. Just av den anledningen du tar upp. Det finns förtroendeproblematik.
Men det blir annorlunda när en extern välkänd part genomför en sådanhär studie. För man kan inte köpa resultat av dem riktigt. Bara finansiera det man trror på.
Utfallet blir därmed trovärdigt oavsett hur projektet finansieras.

Det kan finnas annan kritik här. Kanske vill företag inte stödja forskningsdelar inom sin branch från betrodda institut som kanske skulle behöva mer genomlysning. Så kan vara fallet.
Men det förtar alltså inte trovärdigheten av faktiskt genomförda studier av välkända forskningsinstitut. Det är annan kritik som istället handlar om var det läggs fokus på bra forskning.

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 7 5700X3D • Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled

Permalänk
Medlem
Skrivet av dlq84:

Vad får dig att tro att alla lagar i hela världen är evidensbaserade?

Varför lägger du ord i min mun? Tyckte att det är en intressant tanke i denna frågan, alltså att ett välutvecklat europeiskt land instiftar en sådan lag när sådana här undersökningar kommer ut.

Permalänk
Medlem
Skrivet av LASER KENNETH:

Ja, jag ställer mig ändå lite avig och skeptisk när det är bransch-finansierat.
Hade även varit intressant att få höra Strålskyddsstiftelsens sida av rapporten också, då strålsäkerhetsmyndigheten inte verkar tro att någon form av strålning är skadlig oavsett studiemetod, men dom kommer nog ut med en artikel om den här studien tids nog så man kan läsa.

Strålskyddsstiftelsen är välkända för att vara bedragare och hittepåpersoner.

Visa signatur

På Internet sedan 1997.

Permalänk
Medlem
Skrivet av noMad17:

Here we go again...

Vad skönt det måste vara att bara kunna avfärda all forskning som motbevisar ens egen världsbild genom att skylla på korruption och egenintresse hos forskarna.

Well, det är viktigt att man vågar och får ifrågasätta. Självklart finns det korruption även i vårt ”perfekta” land.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Thomas:

Strålskyddsstiftelsen är en anti-vetenskaplig stiftelse som bland annat vunnit VoFs ärofyllda pris Årets Förvillare 2013.

Det där bör ses mer som en merit. Igen är det några som går industrins intressen till mötes...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Rapidact:

Det där bör ses mer som en merit. Igen är det några som går industrins intressen till mötes...

Jag skulle inte vara stolt över att lura människor för profit men jag är inte heller en blodsugande kapitalist så vad vet jag?

Visa signatur

På Internet sedan 1997.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Rapidact:

Det där bör ses mer som en merit. Igen är det några som går industrins intressen till mötes...

Nej.
Det finns ingen merit i att få utmärkelsen årets förvillare.
Den här utmärkelsen får de som vilseleder utan bra faktagrund förankrad i faktiskt vetenskaop.

Jag förstår att den som får den här utmärkelsen försöker vända om det till något positivt och skruva det.
För det stinker så pass mycket att det är svårt att bortse från om man vill fortsätta driva sin linje. Så det är spin doctor-läge här. Men det finns inget positivt i den här utmärkelsen. Alls.

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 7 5700X3D • Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled

Permalänk
Skrivet av Sarato:

Strålskyddsstiftelsen är välkända för att vara bedragare och hittepåpersoner.

Njae dom vill nog bara väl, men om du frågar bransch-anslutna personer som dom granskar, så låter det nog så.

Permalänk
Medlem
Skrivet av LASER KENNETH:

Njae dom vill nog bara väl, men om du frågar bransch-anslutna personer som dom granskar, så låter det nog så.

Hade en granne som gav mig mängder med propaganda från dem som jag faktiskt läste från pärm till pärm. Har aldrig skrattat så mycket över hur de gör allt för att blåsa människor men hade jag inte haft koll på hur tekniken fungerar så hade jag nog ärligt talat kunnat gå på det.

Särskilt när de påstod att all annan handsfree till mobiltelefoner inte fungerade för att skydda mot strålning men deras egna handsfree tog bort all strålning och var ett sketet Kina-headset som de sålde för runt 700 kronor.

Så nej, de vill verkligen inte bara väl, de är klassiska snake oil salesmen som lever på andras oro.
De har gjort sig välförtjänta för att få priset som årets förvillare.

Visa signatur

På Internet sedan 1997.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Rapidact:

Det är väl känt att forskning som finansieras av berörd industri har en stark tendens till att visa för industrin fördelaktiga resultat:

Sedan är det också väl känt att där det inte finns några faktiska samband så påvisar man inte heller några sambandseffekter i undersökningar...

Citat:

Det jag tror är att man därmed missat alla som har företagsabonnemang.

Vad har du för faktiska bevis för att så är fallet? Har du exempelvis kontaktat studiens forskare för att försöka verifiera din teori, eller utgår du helt enkelt bara ifrån att det måste vara som du påstår?

Citat:

På så vis kan man trolla bort ett antal fall av hjärntumörer från gruppen som använder sina telefoner mest.

Du missade tydligen faktadelen som påpekade att den totala mängden hjärntumör i befolkningen legat stabil i samhället som helhet sedan 1980. Om mobiltelefoner faktiskt hade kunnat orsaka tumörer skulle det gett utslag för decennier sedan i den allmäna statistiken. ...Såvida du inte gått full-on konspirationsteori då och vill hävda att telekomindustrin falsifierar dessa siffror också då förstås.

Att dra upp egna hälsoproblem (som luktar panikångest för att vara helt ärlig) är bara anekdotiska data, och inga bevis för skadliga effekter av något som per fysikens lagar inte kan ha negativa hälsoeffekter vid de energinivåer mobiltelefoner (och wifi) arbetar på.

Citat:

Inte ens industrin litar på deras referensvärde utan har antagit en "driftzon" på 20 meter framför basstationer där de rekommenderar att de stängs av - om någon ska arbeta framför dem - det säger allt!

Ptja, det säger något, men det säger inte det du tror att det säger. Varför ha igång en utrustning med typ kilowatteffekt med folk som arbetar precis intill? Låter som ett allmänt dåligt recept på trubbel typ.

Citat:

Det finns alltså ingen riktig forskning som visar att det är säkert, ändå har de godkänt det.

Finns ingen forskning som visar att jultomten inte existerar heller. Det är oftast väldigt svårt och ibland omöjligt att bevisa något som inte är. Vi nöjer oss därför med rimliga nivåer av trovärdighet, typ Ringhalls kärnkraftverk kan förolyckas, men vi har god anledning att tro att det inte kommer att göra det (pga...), och det är samma sak här. Trots flera miljarder mobiltelefonanvändare så finns det inga fastställda negativa effekter av detta. Bara en handfull högljudda aluminiumfoliehattar och rättshaverister som är religiöst övertygade om att just deras problem MÅSTE bero på mobiltelefonin, wifi eller elnätet i största allmänhet.

Citat:

Det finns nu mängder av studier som visar att detta är biologiskt skadligt redan vid låga nivåer.

Inga vedertagna studier. Om så vore fallet skulle det visat sig naturligt med mängder av sjukdomsfall överallt i samhället som ökat i takt med mobiltelefonins utbredning. Dags att släppa de här vanföreställningarna nu.

Citat:

Media spelar en avgörande roll i att öka medvetenheten om de potentiella riskerna med elektromagnetisk strålning

Den här besattheten med "potentiella risker" gör dig mer skada än vad mobilmaster gör, det garanterar jag.