Vänd på elkontakten och spara el?

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Maj 2003

Vänd på elkontakten och spara el?

Googlade runt lite och hittade denna länk från SR
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2267&arti...

I intervjun säger han bl.a. att man måste hålla koll på var fasen är i jordade uttag.
Blev lite fundersam och köpte mig en vägguttagsprovare från Kjell för att testa själv och javisst så varierar fasen mellan olika uttag.
http://www.kjell.com/sortiment/el/verktyg/matinstrument/spann...

Någon som fördjupat sig i ämnet och hur mycket elkostnader man kan dragit på sig över alla år pga detta fenomen?
Får dubbbelkolla med kupevärmaren denna vinter t.ex.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Täby
Registrerad
Apr 2009

Varför är då stickpropparna vändbara 180°?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Västerås
Registrerad
Mar 2012

Hur skulle detta hjälpa menar du?
Hur fasen hamnar i ett uttag beror på hur uttaget vänds och hur ledningarna kopplas i detta.

Vi har växelspänning i Sverige, vilket innebär att spänningen i fasen varierar positivt/negativt i förhållande till nollan (den andra anslutningen).
I många utrustningar sitter det en likriktare, i och med denna spelar det absolut ingen roll hur du vänder kontakten.

Trädvy Permalänk
Festpilot, Antiallo
David Kvist
Plats
Göteborg
Registrerad
Jun 2012

Känns som lite missförstånd mellan olika läsare här.

Ja du har tre olika faser i huset, dessa är vridna 120grader från varandra.
Att du har en assymetrisk belastning på huset kan påverka lite men knappast marknat.

Att vända på stickkontakten gör ingen skillnad på konsumptionen. Växelspänningen gör ju att polariteten byter riktning 100 gånger per sekund. Dvs, den flödar lika mycket åt vardera håll.

Om du syftar på att neutral/fas varierar mellan olika hål på olika uttag så har även det mindreb betydelse, dock finns det väl riktlinjer om vad som ska vara vad egentligen.

Effektförbrukningen är den samma. Det är kopparledningar, inte magi.

Synpunkter på min moderering? Kontakt:
| PM:a mig | Maila mig | PM:a Moderatorerna | Kontaktformuläret |
Testpilot, Skribent, Moderator & Geeks Gaming Huvudadmin
| Geeks Officiella Discord-server |
Forumregler

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sverige
Registrerad
Sep 2002

Vet att man kan vända kontakterna rätt för att minska nätbrum i förstärkare m.m. Men att man skulle spara ström var nytt för mig.

Intel Core i5 8400 * Corsair LPX 16GB 3000MHz * MSI Z370 Gaming Pro Carbon * Gigabyte Aorus GTX 1080Ti * Samsung 970 EVO 500GB + Samsung 850 EVO 250GB + Samsung 860 EVO 500GB * Fractal Design Define S * Corsair RM750x

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Finland
Registrerad
Dec 2011

Jag tycker det låter väldigt märkligt om det skulle vara så. T.ex. så är det ingen skillnad hur du kopplar fasen och nollan i en helvågslikriktare eftersom hela kretsen är symmetrisk. Så därför borde det inte spela någon roll hur man kopplar in en laddare eller t.ex. strömkällan till en dator.

Värmeelementet i din kupevärmare är ju enbart resistivt, så där spelar det inte någon roll heller. Kommer nån annan på någon komponent som eventuellt skulle skilja på fas/nolla?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Apr 2012

Av rena ordningsskäl avskyr jag konceptet opolariserade uttag/stickproppar, men är även jag nyfiken på hur man skulle spara el på att vända stickpropparna "rätt"? Kan inte komma på ett enda fall där absolut potential snarare än potentialskillnad skulle vara avgörande.

Kan möjligen gå med på biten om störningar, kanske skulle man kunna slippa en del sådant från avstängd jordad utrustning om man kopplade in all utrustning så den bryter på fas när den inte används eller så.

Nu lurade jag dig allt att slösa bort ett par värdefulla sekunder av ditt liv på att läsa denna fullständigt poänglösa signatur!

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Maj 2003

@DavidtheDoom:
Så det han säger i intervjun är felaktigt eller vad?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Västerås
Registrerad
Mar 2012

Efter att ha lyssnat på klippet en del har jag följande kommentar:
Det han säger kan vara korrekt om, och bara OM huvudbrytaren på TV'n, eller vad det nu är, bara bryter den ena polen. I så fall kan ett efterföljande jordfel / nätfilter leda en liten ström till jord från den ledare som ej bröts om nu denna är fas.

Dock brukar de flesta huvudbrytare (som jag sett i alla fall) bryta båda inkommande ledningar (fas och nolla)

Sitter filtret innan brytaren så sker dock detta i alla fall. Se bilden nedan.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sverige
Registrerad
Sep 2002
Skrivet av Mizcak:

Efter att ha lyssnat på klippet en del har jag följande kommentar:
Det han säger kan vara korrekt om, och bara OM huvudbrytaren på TV'n, eller vad det nu är, bara bryter den ena polen. I så fall kan ett efterföljande jordfel / nätfilter leda en liten ström till jord från den ledare som ej bröts om nu denna är fas.

Dock brukar de flesta huvudbrytare (som jag sett i alla fall) bryta båda inkommande ledningar (fas och nolla)

Sitter filtret innan brytaren så sker dock detta i alla fall. Se bilden nedan.
http://eis.apitech.com/images/large/power_line06.gif

Anledningen till att det kan hjälpa att vända på kontakten (gällande nätbrum) är enligt en post jag hittat på nätet: "En del nätdelar är inte konstruerade för att man har godtycklig fas och nolla till jord."

Intel Core i5 8400 * Corsair LPX 16GB 3000MHz * MSI Z370 Gaming Pro Carbon * Gigabyte Aorus GTX 1080Ti * Samsung 970 EVO 500GB + Samsung 850 EVO 250GB + Samsung 860 EVO 500GB * Fractal Design Define S * Corsair RM750x

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Karlshamn
Registrerad
Sep 2008
Skrivet av kaput:

Av rena ordningsskäl avskyr jag konceptet opolariserade uttag/stickproppar, men är även jag nyfiken på hur man skulle spara el på att vända stickpropparna "rätt"? Kan inte komma på ett enda fall där absolut potential snarare än potentialskillnad skulle vara avgörande.

Kan möjligen gå med på biten om störningar, kanske skulle man kunna slippa en del sådant från avstängd jordad utrustning om man kopplade in all utrustning så den bryter på fas när den inte används eller så.

Detta är faktiskt något jag upptäkte när vi renoverade sovrummet och drog ny el för nya uttag vid sängen.
Jag började bli fundersam när jag såg att ledlamporna vid sängen aldrig riktigt stängde av sig utan lyst mycket mycket MYCKET svag konstant och hela natten igenom.
Det är visseligan fullt normalt att leds lyser svagt en lång stund efter att dom stängts av pga svaga laddningar och värme etc etc men dom skall absolut inte lysa svagt bara för att man stoppar in stickproppen.
Fler myror i huvudet fick jag när jag såg att frugans led inte lyste efter att hon släckt.

Så fram med andra lampor och voltmeter. Voltmeter visade noll (billig biltemahistoria) och andra lågenergi lyste inte. Testade med fler leds och visst dom lyste svagt.

Till sist fatta jag! Läckström!
Så länge fas gick rakt till lampan och noll var den som blev bruten så lyste lampan. Vände man på det så att fas blev bruten så lysten inte leden mer.
Innan lyste den till och med om jag kopplade bort nollan helt så bara fas gick upp.

Så jo visst kan man nog spara ström på att vända på stickkontakten så att det är fasen som bryts i stället för nollan. Dock undrar jag om det enns är mätbart om man inte drar ut det på ett antal år.
Känns som alla laddare man är för lat för att dra ut koster en mer än random instuckna stickproppar.

MediaCen= Playstation 4, Playstation 3, Xbox 360, Proj= Epson TW700, Projduk= Grandview Cyber 100" tab-tension, Receiver= Marantz SR-6005, Front= Jamo S708, Cen= Jamo D8CEN, Surr= Jamo D8SUR, Surr bak= Jamo D8SUR, Sub= REL T3 + Audiovector K-Sub Signature, Köpta filmer= 1000++ och stiger stadigt

Trädvy Permalänk
Entusiast
Plats
Stockholm
Registrerad
Jul 2001

Det absolut enda sättet som el kan sparas om kontaktens polaritet spelar roll skulle vara om något knepigt jordfel fanns i apparaten som medger ström till jord när "rätt" pol är fas, men som är låg nog att inte lösa ut en jordfelsbrytare.

Det kan hända, men det är liksom ingen poäng i att gå omkring och förutsätta att alla ens apparater har denna typ av extremt märkliga fel och därmed tjänar på att man identifierar "rätt" sätt att stoppa in i väggen...

Det kan däremot vara känsligt för kommunikationsutrustning där flera apparater (t.ex. datorer och nätverk) kopplas samman och får gemensam jord, där "jord" i olika apparater kan vara lite vad som helst vilket kan ge jordslingor. Men det torde bara vara ett problem under speciella omständigheter där strömloopar kan uppstå. Men då måste man ju identifiera DET innan man vänder stickproppar. Om en spänning ligger mellan skärmen på en nätverkskabel och kontakten, kan man möjligen testa att vända en kontakt, men spänningen kan mycket väl ha uppstått genom kapacitativ eller induktiv överföring över något som på pappret är galvaniskt isolerat. Den spänningen har då mycket hög impedans och inga strömmar att tala om kommer flyta.

Det där "identifieringstipset" som SR gav ger jag inte ett ruttet lingon för. Av alla apparater och kablar, skulle tillverkarna ha matchat text, kablar, kontakter och inkoppling i apparat för alla kombinationer? Nej, det är orimligt. Många apparater har ju vändbar kontakt i båda ändorna, t.ex. europakontakter och rakapparatkablar. Visst, dessa kablar kan ha text och "polaritet" utsatt i båda ändarna, men apparaterna har det inte... Och, dylika apparater är ju som bekant ojordade dessutom...

Summa summarum är att fenomenet *kan* existera under vissa förutsättningar, men det är helt orimligt att med några "enkla tips" förvänta sig att en bredare allmänhet ska kunna identifiera och åtgärda problemet genom att titta på text på en kontakt eller med en testmejsel/spänningsprob.

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Vintergatan
Registrerad
Apr 2010

Nästa artikel i serien heter "Vände stickproppen och blev friskare!".

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Maj 2003

"Jag har nästan bevis för detta..."
Kanske är Hassaninspelningar detta?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Luleå
Registrerad
Jan 2009
Skrivet av yakideo:

ja, detta är vad vi betalar tv/radio licens för....

vilket svammel

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
sweden
Registrerad
Dec 2008
Skrivet av RainesX:

Detta är faktiskt något jag upptäkte när vi renoverade sovrummet och drog ny el för nya uttag vid sängen.
Jag började bli fundersam när jag såg att ledlamporna vid sängen aldrig riktigt stängde av sig utan lyst mycket mycket MYCKET svag konstant och hela natten igenom.
Det är visseligan fullt normalt att leds lyser svagt en lång stund efter att dom stängts av pga svaga laddningar och värme etc etc men dom skall absolut inte lysa svagt bara för att man stoppar in stickproppen.
Fler myror i huvudet fick jag när jag såg att frugans led inte lyste efter att hon släckt.

Så fram med andra lampor och voltmeter. Voltmeter visade noll (billig biltemahistoria) och andra lågenergi lyste inte. Testade med fler leds och visst dom lyste svagt.

Till sist fatta jag! Läckström!
Så länge fas gick rakt till lampan och noll var den som blev bruten så lyste lampan. Vände man på det så att fas blev bruten så lysten inte leden mer.
Innan lyste den till och med om jag kopplade bort nollan helt så bara fas gick upp.

Så jo visst kan man nog spara ström på att vända på stickkontakten så att det är fasen som bryts i stället för nollan. Dock undrar jag om det enns är mätbart om man inte drar ut det på ett antal år.
Känns som alla laddare man är för lat för att dra ut koster en mer än random instuckna stickproppar.

Läs, troligen är brytaren defekt eller inte bryter strömmen helt. Skulle ha reklamerat den.

Skrivet av Mizcak:

Efter att ha lyssnat på klippet en del har jag följande kommentar:
Det han säger kan vara korrekt om, och bara OM huvudbrytaren på TV'n, eller vad det nu är, bara bryter den ena polen. I så fall kan ett efterföljande jordfel / nätfilter leda en liten ström till jord från den ledare som ej bröts om nu denna är fas.

Dock brukar de flesta huvudbrytare (som jag sett i alla fall) bryta båda inkommande ledningar (fas och nolla)

Sitter filtret innan brytaren så sker dock detta i alla fall. Se bilden nedan.
http://eis.apitech.com/images/large/power_line06.gif

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
sweden
Registrerad
Dec 2008
Skrivet av yakideo:

Vilka oseriösa artiklar och det är inte på 1 april ens. Ja jag har inte sett detta svammel och detta är rätt gamla artiklar, så hoppas dom slutat med bluff artiklar.

Störningar kan jag köpa, för ljudanläggningar kan få vist brus. Men märker man om man behöver vända kontakten.

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar