Inlägg

Inlägg som Jaxione har skrivit i forumet
Skrivet av Mugen08:

Min f.d. chef pratar bra om Corona-statistiken. Det här bör ni alla se.
https://www.svtplay.se/video/24909867/morgonstudion/morgonstu...

Tack för det. Det var välbehövlig information

Skrivet av sAAb:

I vissa delar av spanien har ju antalet begravningar ökat nästan tre gånger - https://www.elmundo.es/espana/2020/04/06/5e8b4e4021efa01e6e8b...

Här från Google Translate:

"The Superior Court of Justice of the community reported on Monday that in the month of March the burial licenses issued by the civil registries of the region related to Covid-19 were 1,921. That means that the official Health data almost tripled, which maintains that in that period only 708 people died from the virus in Castilla-La Mancha. Official data compiled by civil registries indicates that deaths in that community in March 2020 have increased by 96.3% compared to those that occurred in the same period of the previous year. In 2019 there were 1,691 deaths, which have risen to 3,319 this year. Castilla-La Mancha is the third community in number of deaths from Covid-19, after Madrid and Catalonia".

Så, det är nog inte orimligt med mer än det dubbla, även om det i sig är orimligt.

Usch! Då undrar man ju genast hur många som egentligen är eller varit smittade både i Spanien och i världen. Med tanke på hur smittsamt det verkar vara så borde en väldigt stor del av befolkning haft det vid det här laget.

Skrivet av sAAb:

Det är nästan endast Sverige som har uppdaterat sina tidigare dödssiffror, vilket beror på att Sverige kan göra det. Orsaken är enligt Anders Tegnell att vi har personnummer (https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Op9l53/591-svenskar-doda...):

"Varje gång vi redovisar nya dödsfall är de spridda ungefär en vecka tillbaka, med fler fall dag 2 och något färre fall flera dagar tillbaka, så ser det ut hela tiden. Sverige är bland världens bästa, ingen annanstans kan man kontrollera dödsfall med personnummer, vi har nog fler säkra dödstal i Sverige än annanstans".

Här är en tabell och ett diagram med hur deras rapportering har sett ut sedan 2 april för dödstalen. Klicka på Visa innehåll för att se tabellen.

Datum

02 Apr

04 Apr

05 Apr

06 Apr

07 Apr

08 Apr

09 Apr

11 March 2020

1

1

1

1

1

1

12 March 2020

0

0

0

0

0

13 March 2020

1

1

1

1

1

1

1

14 March 2020

1

1

1

1

1

1

1

15 March 2020

2

2

2

2

2

2

2

16 March 2020

2

2

2

2

2

2

2

17 March 2020

1

1

1

1

1

1

2

18 March 2020

6

6

6

6

6

6

6

19 March 2020

7

7

7

7

7

7

7

20 March 2020

9

9

9

9

9

9

10

21 March 2020

8

8

8

8

8

8

7

22 March 2020

11

11

11

11

11

11

11

23 March 2020

8

9

9

10

11

11

11

24 March 2020

16

16

16

16

17

17

18

25 March 2020

22

22

24

24

24

24

25

26 March 2020

27

27

27

28

30

30

29

27 March 2020

31

31

32

33

33

33

33

28 March 2020

26

29

29

29

31

31

31

29 March 2020

25

27

29

31

32

32

34

30 March 2020

26

30

30

32

38

38

38

31 March 2020

26

33

36

36

37

37

36

1 April 2020

13

23

31

35

40

40

42

2 April 2020

5

22

43

47

55

55

59

3 April 2020

2

22

34

49

49

54

4 April 2020

6

17

40

40

48

5 April 2020

1

23

49

49

58

6 April 2020

13

37

37

55

7 April 2020

2

2

36

8 April 2020

6

Uppgift saknas

9

12

17

20

17

17

24

Dold text

https://i.imgur.com/QSEht4M.png

Jag nämnde tidigare Guayaquil i Ecuador som ett exempel där dödstalen med alla sannolikhet inte gör och aldrig kommer att stämma. Jag kan mycket väl tänka mig att såväl Spanien som Italien har för låga siffror.

Sedan är ju fastställande av dödsorsak en svårighet. Var det covid-19 eller en hjärtinfarkt med covid-19. Alla rapportera inte på samma sätt där. Man har diskuterat det livligt i USA de senaste dagarna då olika delstater har haft olika metoder. Det har blivit politik av det här; här är två länkar från den andra sidan:

https://nypost.com/2020/04/07/feds-classify-all-coronavirus-p...
https://www.foxnews.com/politics/birx-says-government-is-clas...

Så, Spaniens siffror kan mycket väl vara än högre än de rapporterats hittills.

Högre tror jag absolut, men artikeln säger ju betydligt mer än det dubbla, vilket jag tycker låter lite väl. Mycket. Sen är det ju det här med att många inte visar symptom även fast dom är infekterade. Så om någon dör av hjärtinfarkt och sen testas covid19 positiv så är det ju inte säkert att covid 19 var dödsorsaken. Jäkla komplicerat alltså.........

Detta måste väl ändå vara något översättningsfel eller så är DN:s journalist ute och cyklar på något annat sätt. Förstår att man kan missa några tusen dödsfall om det är tillräckligt kaotiskt men artikeln skriver att:

" Allt fler data pekar på att antalet döda i Spanien – officiellt 14.555 – ligger på betydligt mer än det dubbla"

Inte fan kan man missat att testa 15.000-20.000 dödsfall??? Låter helt otroligt. Skulle det stämma så skulle ju isåfall Spanien ha fler än dubbelt så många döda som något annat hårt drabbat land.

Källa: https://www.dn.se/nyheter/varlden/spanien-har-missat-tusental...

Skrivet av Hurtigbullen:

För att han kanske inte vill bli spårad och övervakad hela tiden. Dock tror jag inte det ger så mycket att sätta mobilen i flyplansmode eftersom så fort han slår på normalläge så kommer den ändå att rapportera in positionen till Farbror G eller Äpplet. Eventuellt kan den ju också ändå lyssna på GPS och mobilmaster även i flygplansläge och därmed också i efterhand rapportera in var man har varit (dock känner jag inte till att någon telefon gör det).

Nej det här med anonym data som samlas in är ju totalt livsfarligt

Skrivet av ronnylov:

Verkar som att teckenspråkstolken måste synas hela tiden. Men visst det hade nog gått att göra bättre utan att ta bort teckentolkaren. TV4 har också teckentolkaren med.

Ja det har ju varit tal om detta. Även appar men dessa verkar vara mera frivilliga.
Har börjat sätta på flygplansläge så fort jag rör mig, vet inte hur mycket det hjälper.

För att du är en förrymd mördare? Eller varför?

Skrivet av MinscS2:

Att Trump kritiserade den "Svenska Linjen" ser jag som något positivt.
Hade nog blivit mer orolig om han gått ut och sagt "Jag tror Sverige gör rätt".

Ja denna Donald Trump.......Jag fattar verkligen inte hur det amerikanska folket kan låta honom sitta där han sitter. Hade gett rätt mycket för att få sitta ner med ett gäng Trump röstare för att få se hur fan dom tänker. Han kommer garanterat få sitta kvar trots all dynga han slänger ur sig och hur dåligt han hanterat coronakrisen i USA.

Den senaste veckans händelser och studier har fått mig nästan helt övertygad om att detta på sista raden kommer hamna någonstans i nivå med vanliga influensan eller något högre i dödlighet. Baserar detta på att jag och många experter tror att det finns ett enormt mörkertal när det gäller antalet smittade. Problemen är spridningen och avsaknaden av immunitet. Därför är ju alla åtgärder för att minska spridningen väldigt viktiga för att rädda de mest utsatta, dock verkar det ju som att man kan bli ordentligt sjuk och tom dö även om man inte är i riskgruppen så ingen bör gå och tro att den är odödlig.

Jag tycker dock sveriges linje är den mest hållbara i längden. För att stänga ner ekonomin och landet fullständigt kommer till slut döda många människor det också och då pratar vi helt andra åldersgrupper än dom vi ser dö nu. Inte för inte det är hemskt nog, men jag vet vad jag hade valt om jag varit tvungen att välja.

Skrivet av Hurtigbullen:

Skrämmer skiten ur mig... Femtio, fet & högt blodtryck...

Klart man kan råka illa ut och hamna på IVA även som yngre, men statistiken är så sjukt tydlig från alla delar av världen. Dom som dör är främst äldre med underliggande sjukdomar, även i Italien och Spanien där sjukvården är helt överbelastad. Resten är undantagsfall.

Detta är inte fastställt förstås men detta är precis vad jag trott ända från början.

"Nya uppgifter från Kina går på tvärs mot WHO:s uppfattning om att coronasmitta utan symptom är relativt ovanligt. I de kinesiska provtagningar som nu utförs visar det sig att fyra av fem som testat positivt för corona inte visat symptom alls.

I Kina utförs det numera provtagningar av personer som reser in i landet utifrån. Sedan den 1 april publiceras siffror på antalet personer som testats positivt för coronaviruset utan att visa några symptom.

Redan första dagen visade det sig att 130 av totalt 166 nya fall som testat positivt var symptomfria, skriver tidskriften British medical journal, BMJ, vilket Svenska Dagbladet har uppmärksammat.
-Det är ett litet stickprov och mer data kommer att bli tillgängliga. Men låt oss säga att de kan generaliseras, och även om de är tio procent fel, så talar det här för att viruset är överallt, säger Tom Jefferson, epidemiolog och forskare vid Centret för evidensbaserad medicin vid Oxford-universitet, till BMJ.

Tom Jefferson menar att resultaten är mycket viktiga och säger också att det är troligt att viruset cirkulerat längre än vad man tidigare trott och att en stor del av befolkningen redan har exponerats."

Källa: TT

Skrivet av Frispel:

Och bara för att ge lite perspektiv så kan man konstatera att detta gäller även en hel drös alldagliga sjukdomar som exempelvis vanlig influensa. Samtidigt så är risken för yngre och friska personer så pass liten att det troligen är betydligt farligare att sätta sig i en bil, alternativ gå över gatan. Det har man normalt sett inte någon större panik över.

Kan tycka att riskerna bör sättas i en kontext så man inte skrämmer upp sig i onödan. Alternativt inte skrämmer upp sig tillräckligt. Tänker då på att även om de som är unga och friska kanske inte behöver vara speciellt oroliga för egen del så bör man ha en hälsosam respekt för vad det kan göra med äldre och de andra som befinner sig i riskgrupperna. Men man kan ha respekt för konsekvenserna av att få covid-19 utan att få panik över det.

Det är precis någonstans där jag försöker landa, att ha en väldig respekt för detta och göra vad jag kan för att skydda dom som är mest känsliga för detta virus istället för att gå ner mig i det och oroa mig alldeles för mycket. Vissa dagar går det superbra medans jag andra dagar känner mig helt knäckt över hela situationen. Önskar någon gjorde någon pålitlig uträkning snart över hur många som egentligen har och har haft covid 19. Men alla säger olika, vissa säger att mörkertalet är enormt medan andra inte tror att det är särskilt stort alls. Hur många som haft det i världen kommer ju vara nyckeln till hur länge detta kommer hålla i sig. Ovissheten är det som är det mest jobbiga i detta tycker jag.

Skrivet av Dockland:

Mycket bra sammanställning. Saxar det avslutande stycket som jag tyckte var bra skrivet.

"There is no need to belabor the point, as I think one thing most people know about Covid-19 is it hurts older people the most. The data bears this out: People in this age group are the most likely to be hospitalized and to ultimately die during this pandemic.

For the rest of us, the risk is less severe but far from zero, and every person should be mindful of how their current health might make them more susceptible. And all of us, no matter our age or health status, should do our part to protect the most vulnerable through social distancing"

Ingen går 100% säker för detta virus och alla har ett ansvar för att skydda de äldre och utsatta.

Skrivet av BasseBaba:

Precis detta jag menar. Folk verkar tro att prioriteringen kommer vara mellan en multisjuk 85 åring och en fullt frisk 45 åring mitt i livet med familj.

Vad händer när man måste välja mellan 2 fullt friska 45 åringar där bägge hade överlevt med vård, men en måste väljas bort?

Det är nog först när vi hamnat där som folk kommer börja sköta sig, tyvärr.

Det är ju verkligen ett extrem, extrem scenario eftersom det inte kommer vara överdrivet många fullt friska 45åringar som hamnar på IVA. Till och med i Italien vars sjukvård har varit totalt överbelastad så är det 110st 40-49 åringar som dött totalt och den absoluta merparten av dom har haft allvarliga underliggande sjukdomar. Om man räknar bort det antagligen ganska stora mörkertalet och bara går på bekräftade döda så är det alltså 0.1 procents risk att dö i viruset när man är mellan 40-49 år enligt dom Italienska siffrorna. Jag säger inte att det inte kan komma att hända alls, men det är verkligen extremscenario. Däremot är ju prioriteringen 45åring mot 70åring inte alls en otänkbar situation och sjukt hemsk den också. Fy fan att behöva ta beslut om människors liv.

Detta skriver jag inte för att folk ska ta lätt på det, folk dör över hela världen, även yngre. Så fan ta dom som går runt och sprider detta i onödan.

Såg precis en artikel från den 17 mars, antalet döda då var 7000. Nu drygt två veckor senare är det över 50.000. Idag har varit en ovanligt tung dag. Har haft svårt att hitta något positivt överhuvudtaget när det gäller läget......När får man sitt liv tillbaka

Skrivet av Dockland:

Jag har svårt att tro någon "hatar" för vi byter åsikt. Det tyder väl snarare på självinsikt och är värt en eloge. Jag svajar fram och tillbaka i oro, ibland är jag obrydd, ibland orolig. Detta baseras oftast på vilken typ av mediarapportering som sker.

Känner exakt samma, vissa dagar tänker jag knappt på det, andra dagar är jag väldigt orolig. Min oro är mer för hur världen kommer se ut när detta är över. Det är fattigt och eländigt som det är, hur ser det ut när detta är över. Men man får försöka släppa saker som kanske aldrig kommer hända och försöka fokusera på nuet tänker jag.

Skrivet av ronnylov:

Jag förstår inte hur du menar? Det är inte över i Italien heller.

Jag resonerade som så att eftersom Italien ligger minst en månad före Sverige när det gäller spridningen och reagerade väldigt sent så borde isåfall 50% av befolkning i iaf norra Italien också vara smittad.

Säg att man anammar Tom Brittons uträkning på Italien så skulle isåfall Mars vara deras April eftersom dom är en månad före Sverige. Går man då på hans uträkning så skulle det innebära många miljoner fler smittade i Italien och dödligheten skulle hamna i nivå med den vanliga influensan.

Detta är dock enbart spekulationer från min sida och jag kan vara helt ute och cykla

Skrivet av ronnylov:

Många kanske är ute i butikerna nu och bunkrar upp inför kommande veckor? Fram tills nu har det trots allt varit ganska få smittade i samhället men man räknar med att uppåt 50% av befolkningen kan ha smittats i slutet av April. Kan ju vara bra att ha mat hemma då så man slipper handla i onödan när de flesta är smittbärare.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/halva-sveriges-befolkning-...

Om detta skulle vara sant så är det väldigt mild sjukdom vi pratar om, för det skulle innebära att miljoner är smittade/haft det i Italien och då blir dödligheten väldigt låg helt plötsligt.

En sak till som jag undrar är exakt vad som menas med intensivvård när det gäller Covid 19? Ligger alla som får intensivvård i respirator? Skulle de flesta som inte får intensivvård dö? Någon som vet hur det funkar?

Är det någon som läst något om hur Norge kan ha så få döda jämfört med Sverige och Danmark? Anmärkningsvärt lägre siffra i Norge.

Skrivet av BasseBaba:

Ja det är väl det här jag är så förvånad över. Arbetstagare står och skriker i panik redan första hyran efter en uppsägning.

Man har väl i alla tider hört att man bör ha 3 månadslöner i buffert. (Eller som du påpekar, en årslön...)
Men utöver det verkar ju folk även ha skippat a-kassan och inkomstförsäkring.

Helt enkelt, folk har levt över sina tillgångar och nu förväntar dom sig att staten ska stå och rädda alla genom att Löfven skiter fram stålar(?).

Många säger ju även att ”a kassan måste sänka gränser osv”. Ja men lilla människor, det är ju inte så det funkar. A kassa är en sorts försäkring som finansieras av medlemmar som betalar. Hur fan tror dom att en a kassa ska gå runt på att ta emot tusentals nya medlemmar där en stor del kommer behöva ha ut stålar från dag 1 utan att ha varit betalande medlemmar?

Ja nej där hoppas jag dom är hårda, har man snålat in på A-kassa avvgiften så kan man ju inte komma nu och vilja ha pengar. Det känns väldigt konstigt. Sen är det klart att jag lider väldigt mycket med dom som har blivit eller kommer bli av med jobbet. Men det här med att leva över sina tillgångar är ett beteende som inte är bra alltså.......Varken jag eller min sambo tjänar några stora pengar men det gäller ju ändå att ha en balans i ekonomin och alla invvesteringar/köp vi gör är väl genomtänkta och det finns alltid en buffert.